Vlaams Belang Gaat Niet In Beroep

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

Dathet VB niet naar Straatsburg trekt kan ik bets bergijpen. Je moet de uiteenzetting maar eens bekijken van Storme over de beknotting van de vrijheid van mening door de EU. We steven af op een dictatoriale maatschappij.

D�*�*r zit idd de hond gebonden maar d�*t zien de zelfverklaarde democraten niet door hun anti-VB-bril.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Judge

Het Hof kan inderdaad niet verbreken maar het kan wel een schadevergoeding aan Belgie opleggen + Belgie moet de schending stoppen door bv de wet in te trekken. Dit zou een serieuze blamage zijn.

De Belgische staat is al in meerdere dossiers door het Hof veroordeeld, maar al verschillende keren heeft België ervoor gekozen het vonnis van het Hof te negeren en niet in te gaan op de eis tot schadevergoeding. Er zijn nog vele dossiers van jaren ver die de Belgische staat op de lange baan schuift.

M.a.w. zelfs als het Vlaams Belang gelijk krijgt in Straatsburg, dan nog is het goed mogelijk dat we nog tien jaar of meer moeten wachten voor er iets gebeurt.

Als partij kan men z'n geld en tijd dan beter in andere zaken investeren: goede en strategisch uitgewerkte propaganda.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Judge

Het Hof kan inderdaad niet verbreken maar het kan wel een schadevergoeding aan Belgie opleggen + Belgie moet de schending stoppen door bv de wet in te trekken.

Dat laatste is NIET correct. Het Hof van Straatsburg heeft niet alleen geen enkele verbrekende bevoegdheid, het kan ook de lidstaten niet dwingen hun wetgeving aan te passen. Daartoe heeft het geen enkele bevoegdheid. Het Hof staat immers niet boven de nationale wetgevingen, daar ze geen enkel mandaat daartoe heeft ontvangen.

[Icanus]

als het belang zou winnen in straatsburg (lijkt wel voetbal :s) dan komt ons land enkel in nóg slechter daglicht te staan, en is het nog niet eens verplicht het vlaams blok te compenseren, of de wet zelfs nog maar aan te passen
maw, naar straatsburg trekken is volstrekt nutteloos, gewoon geld en tijdverspilling

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door Icanus

als het belang zou winnen in straatsburg (lijkt wel voetbal :s) dan komt ons land enkel in nóg slechter daglicht te staan, en is het nog niet eens verplicht het vlaams blok te compenseren, of de wet zelfs nog maar aan te passen
maw, naar straatsburg trekken is volstrekt nutteloos, gewoon geld en tijdverspilling

Soms kan het wel nuttig zijn straatsburg maar in het geval van vb was het zeker nutteloos want de heksenjacht zou weer beginnen en ik vind dat een partij niet hoort te veroordeelt worden door een rechter maar door de kiezers

[Judge]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat laatste is NIET correct. Het Hof van Straatsburg heeft niet alleen geen enkele verbrekende bevoegdheid, het kan ook de lidstaten niet dwingen hun wetgeving aan te passen. Daartoe heeft het geen enkele bevoegdheid. Het Hof staat immers niet boven de nationale wetgevingen, daar ze geen enkel mandaat daartoe heeft ontvangen.

Het EVRM is bindend in al zijn aspecten en staat BOVEN de nationale wetgeving. De uitspraken van het Hof zijn bindend. Concreet zou bij een veroordeling door het Hof de gewone rechter als het Hof de racismewetgeving in strijd zou achten met het EVRM deze wetgeving niet meer mogen toepassen of zo moeten toepassen dat ze niet in strijd is met het EVRM. Dit gebeurt ook
in de praktijk, bv:
- ten tijde van de Marckx-arresten over de erfrechten van natuurlijke kinderen hebben verschillende rechters dezelfde rechten toegekend aan natuurlijke kinderen als de zgn wettige kinderen in tegenstelling tot het burgerlijk wetboek. Toen het Hof van Cassatie deze vonnissen vernietigde werd België opnieuw veroordeeld voor deze uitspraken van Cassatie.
- bij overschrijding van de redelijke termijn beperkt de rechter zich tot een schuldigverklaring zonder straf in tegenstelling tot het strafwetboek.

Wat wel waar is dat het Hof zelf geen nieuwe wetgeving kan uitschrijven maar België is uiteindelijk wel juridisch verplicht zijn wetgeving aan te passen. Het kan inderdaad de lidstaten niet manu militari verplichten hun wetgeving te veranderen, maar meestal zullen Staten, eventueel na diplomatieke druk, dit wel doen.

[Judge]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Belgische staat is al in meerdere dossiers door het Hof veroordeeld, maar al verschillende keren heeft België ervoor gekozen het vonnis van het Hof te negeren en niet in te gaan op de eis tot schadevergoeding. Er zijn nog vele dossiers van jaren ver die de Belgische staat op de lange baan schuift.

De Belgische staat, zoals alle staten doet inderdaad soms moeilijk. Bij mijn weten heeft ze echter nog nooit de schadevergoeding geweigerd. Kunt u hier voorbeelden van geven.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

M.a.w. zelfs als het Vlaams Belang gelijk krijgt in Straatsburg, dan nog is het goed mogelijk dat we nog tien jaar of meer moeten wachten voor er iets gebeurt.

Als partij kan men z'n geld en tijd dan beter in andere zaken investeren: goede en strategisch uitgewerkte propaganda.

Naar Straatsburg gaan gebeurt niet voor het geld maar is symbolisch. U weet ook dat de boete voor een organisatie als het VB peanuts was. Zelfs al zou het VB geen schadevergoeding krijgen dan zou het een belangrijk symbolische overwinning gehaald hebben bij een veroordeling van de Belgische staat in Straatsburg en zou het zich definitief als legtieme partij kunnen vestigen.

De enige reden dat Vlaams Belang niet naar Straatsburg gaat is dat het zelf weet dat het geen kans maakt.

[Mephisto]

Oorspronkelijk geplaatst door Icanus

de kosten zijn gewoon astronomisch hoog
als ze verliezen zijn ze failliet

Ik wil dat ze in beroep gaan!
Vlaams Behang in Beroep!
Vlaams Behang in Beroep!
Vlaams Behang in Beroep!
Vlaams Behang in Beroep!
Vlaams Behang in Beroep!
Vlaams Behang in Beroep!
Vlaams Behang in Beroep!
Vlaams Behang in Beroep!
Vlaams Behang in Beroep!
Vlaams Behang in Beroep!
Vlaams Behang in Beroep!
Vlaams Behang in Beroep!

[Judge]

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

Dathet VB niet naar Straatsburg trekt kan ik bets bergijpen. Je moet de uiteenzetting maar eens bekijken van Storme over de beknotting van de vrijheid van mening door de EU. We steven af op een dictatoriale maatschappij.

Het Hof voor de Rechten van de Mens in Straatsburg is een onderdeel van de Raad van Europa, een eerder losse organisatie van 46 Europese staten, die zich vooral bezig houdt met de bevordering van de rechten van mens in Europa. http://www.coe.int/T/e/Com/about_coe/

U heeft het over de EU, een hecht supranationaal verband met 25 lidstaten, vooral actief in de economische sfeer. De EU heeft ook een rechtbank nl. het Hof van Justitie gevestigd te Luxemburg. Dit Hof houdt zich normaal gezien niet bezig met mensenrechten. http://europa.eu.int/abc/index_nl.htm

Spijtig genoeg stevenen we af op een meer dictatoriale maatschappij omdat mensen slecht geïnformeerd zijn, alles op één hoopje gooien en andere mensen hier misbruik van maken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Judge

Het EVRM is bindend in al zijn aspecten en staat BOVEN de nationale wetgeving.

Ik denk dat u verwart met het Europees Hof voor Justitie (Luxemburg) wat echter niet hetzelfde is als het Europees Hof voor de Rechten van de Mens (Straatsburg).

[Judge]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk dat u verwart met het Europees Hof voor Justitie (Luxemburg) wat echter niet hetzelfde is als het Europees Hof voor de Rechten van de Mens (Straatsburg).

Niets van.

art. 46 EVRM is duidelijk.
Bindende kracht en tenuitvoerlegging van uitspraken
1. De Hoge Verdragsluitende Partijen verbinden zich ertoe zich te houden aan de einduitspraak van het Hof in de zaken waarbij zij partij zijn.
2. De einduitspraak van het Hof wordt toegezonden aan het Comité van Ministers, dat toeziet op de tenuitvoerlegging ervan.

Het Hof van Cassatie heeft in het zgn. smeerkaasarrest in 1971 beslist beslist dat internationaal recht dat rechtmatig tot stand gekomen is en directe werking heeft boven het nationaal recht staat en dat de Belgische rechter bij een tegenstrijdigheid het nationaal recht buiten werking moet stellen. Dit is ook het geval met het EVRM.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Judge

Niets van.

art. 46 EVRM is duidelijk.
Bindende kracht en tenuitvoerlegging van uitspraken
1. De Hoge Verdragsluitende Partijen verbinden zich ertoe zich te houden aan de einduitspraak van het Hof in
de zaken waarbij zij partij zijn.
2. De einduitspraak van het Hof wordt toegezonden aan het Comité van Ministers, dat toeziet op de
tenuitvoerlegging ervan.

Dan heb ik dat vroeger blijkbaar verkeerd ingeschat. Alvast dank voor de uitleg.

[Judge]

Graag gedaan.

[anakin]

Oorspronkelijk geplaatst door Najim

De politiekers hebben geen Behang nodig om hun werk goed te doen. België bestaat veel langer dan het Behang zelf en het behoort tot de rijkste landen ter wereld.
Het behang heeft dus niets verwezenlijkt. Ze zijn natuurlijk wel goed in miljoenen ontvangen en af en toe roepen dat ze meeleven met de Vlamingen.

De politiekers zullen altijd oppositie nodig hebben om hun werk te controleren en te becommentariëren. Aangezien het Vlaams Belang de grootste partij in de oppositie is...Hoe kan het Vlaams Belang iets verwezenlijken als ze iedere keer stelselmatig buitenspel gezet wotden. Het Vlaams Belang zal blijven groeien tot ze hebben mogen deelnemen aan de macht. Praat maar eens met de mensen in de straat, er zijn er genoeg die willen dat het Vlaams Belang mee aan de macht komt.

Oorspronkelijk geplaatst door Najim

Het Vlaams Nationalisme staat nu gelijk aan racisme en facisme. En dit allemaal dankzij de VB. Ze hebben het Vlaams Nationalisme op een walgelijke en amateuristische manier gepromoot, dat men nu een naar gevoel krijgt bij die woorden. Het Behang is Vergissing Van De Eeuw.

Waarom ?
Omdat er mensen zijn die opkomen voor hun volk...als dat racisme is. Ze hebben dat Vlaams Nationalisme zo walgelijk en amateuristisch gepromoot....ondertussen is het Belang de grootste partij van Belgie

Oorspronkelijk geplaatst door Najim

Het Behang is inderdaad een grote partij, maar...
1. waarmee niemand wil samenwerken, zodat ze +- 50% moet halen om te regeren (in 2200 misschien).
2. het succes is gebaseerd op lucht, daar de partij nooit eerder geregeerd heeft. Terwijl andere partijen gekozen worden omwille van hun kunnen, wordt het VB gekozen omwille van hun verhaaltjes.
3. het heeft een onstabiele kiezersgroep. Men heeft de bejaarden die "aan de goeie ouwe tijd" denken - de proteststemmers "Ik stem op het VB omdat ik kwaad ben op partij X" - De mensen die last hebben van allochtone jongeren - De mensen die snel rijk willen worden en dus Wallen en allochtonen weg willen - De échte rasisten/fascisten. Alleen deze laatste zijn de échte stemmers en deze kan men niet overtuigen. De rest kan zijn mening veranderen als hun probleem opgelost wordt (Binnen enkele jaren zullen de bejaarden er niet zijn, dus eigenlijk hebben ze dan ook een oplossing).

1. Als uw "bekwaam politiekers" zo blijven verder doen, dan gaat die 50% er veel rapper komen dan gij denkt.
2. Andere partijen worden gekozen om hun kunnen... Inderdaad ze hebben 40 jaar nodig om BHV te splitsen. Weet je .... het is nog altijd niet gesplitst. Tot zover uw "bekwaam politiekers".(Anders moet je de lijst van al de corrupte politiekers en schandalen er maar eens op naslaan)
3. Gij hangt nog 15 jaar achter. De tijd dat enkel deze mensen voor het Belang stemden is allang voorbij.

Oorspronkelijk geplaatst door Najim

Deze discussie is erg oud en u leest maar de 100den topics over het Behang/Blok. U kunt het ook aan de rechter vragen die het Blok veroordeeld heeft. Die man heeft twee uur nodig om alle beschuldigingen voor te lezen. Verstandig van het Behang om vroeger weg te lopen, net als nu voor de Europese rechtbank.

Gij bedoelt die rechter die in gebroken Nederlands de veroordeling van het Blok voorlas. Dat is normaal dat dieje daar twee uur voor nodig had...zijn Nederlands was dan ook niet zo schitterend. Nu ga je de mensen van het Belang nog verwijten dat ze vroeger weg gingen...als ik in hun plaats was ik zou niet eens gegaan zijn naar die schertsvertoning.

[ilfalco]

Feit is dat slechts 1/3 de van de bevolking achter het cordon sanitaire staat en dat 60% voor samenwerking met het VB is( waarschijnlijk nog meer).

[Icanus]

ifalco, van waar haal je die cijfers?
en hoe verklaar je dat dat 75% van de bevolking op partijen stemt die het cordon ondertekend hebben?

[ilfalco]

omdat zowat alle enquetes die men doet ( vtm , demorgen , le soir...) dat resultaat hebben. feit is dat voor nogal watt mensen dat niet stembepalend si , ze prefereren een regering met het Vb maar zijn niet akkoord met alle standpunten of stemmen uit gewoonte voor de traditionele partij. maar het is wel zo dat door het cordon het VB zal blijven groeien omdat steeds meer mensen , van die 60% die voor samenwerking zijn , inzien dat hun partij toch niet zal veranderen en eigenlijk steeds met links regeert .

[Icanus]

mooi ifalco, mooie argumenten voor mn debat ivm het cordon morgen
ik ga nog één keer zagen, mag ik excacte bronnen over die enquetes?

[ilfalco]

belga) - Meer dan de helft (58 %) van de Vlaamse bevolking is voor politieke samenwerking met het Vlaams Belang op gemeentelijk vlak. Guy Verhofstadt, Louis Michel en Yves Leterme zijn in die volgorde voor de Belgen het meest aanvaardbaar als volgende eerste minister. Dat blijkt uit een peiling van het onderzoeksinstituut GfK.

De resultaten van de peiling werden vrijdag gepubliceerd in De Morgen. De peiling werd tussen 6 en 15 februari telefonisch afgenomen bij een representatief staal van de Belgische bevolking.

Uit de resultaten blijkt dat slechts één op de zeven Belgen denkt dat de federale regering binnen de volgende drie maanden zal vallen. Dat geldt zowel voor Vlamingen als Brusselaars en Walen. Eén op vier denkt dat de regering-Verhofstadt kerstmis 2005 niet haalt.

Voor de meeste ondervraagden is de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde geen crisis waard. Aan Vlaamse kant wil 27 % van de ondervraagden dat wel. Dat percentage ligt hoger bij Vlaams Belang-aanhangers (45 %) en aanhangers van CD&V en N-VA (32 %). Eén op drie Belgen (35 %) geeft de federale regering minstens een onderscheiding, maar in Vlaanderen (31 %) ligt het cijfer beduidend lager dan in Franstalig België (41 %).

Opvallend is dat Guy Verhofstadt van de bevolking weer premier mag worden als er binnenkort weer een nieuwe federale regering zou moeten gevormd worden. Voor 59 % komt hij als nummer één uit de bus als meest aanvaardbare eerste minister, aldus De Morgen.

Daarna volgt Europees commissaris Louis Michel, die voor ongeveer één Belg op twee (47 %) aanvaardbaar is. Op de derde plaats staat Vlaams minister-president Yves Leterme. Verhofstadt heeft zijn grootste aanhang in Franstalig België (Wallonië 63 %, Vlaanderen 56 %). Yves Leterme haalt het vooral in Vlaanderen (64 %), maar scoort laag in Wallonië (13 %).

Op de vierde plaats van de meest aanvaardbare volgende premier staat Elio Di Rupo met 39 %, maar de PS-voorzitter stuit op een njet als premier bij bijna twee Vlamingen op drie (62 %). Op de vijfde en zesde plaats staan respectievelijk sp.a-voorzitter Steve Stevaert en cdH-voorzitster Joëlle Milquet.

Voorts blijkt uit de peiling dat 58 % van de Vlaamse bevolking meent dat politieke samenwerking met het Vlaams Belang op gemeentelijk vlak moet kunnen. Nog één respondent op drie (33 %) is daar tegen. Vooral de hoger opgeleiden (47 p%) en de vrouwen (37 %) behoren tot die laatste categorie evenals sp.a-Spiriters (52 %).

Volgens de peiling zou er zowel bij de achterban van VLD (58 %) als bij die van CD&V en N-VA (55 %) een meerderheid zijn voor gemeentelijke samenwerking met het Vlaams Belang. Bij sp.a-Spirit zou meer dan 4 op de 10 aanhangers (42 %) van mening zijn dat zo'n samenwerking moet kunnen.

Nog volgens de peiling is minder dan één Vlaming op twee (47 %) voorstander van een nationaal referendum over de Europese grondwet, dat er zoals bekend niet zal komen. Bij de Franstaligen is dat bijna twee op drie (63 %).


11:02 - 04/03/2005
Copyright © Tijdnet

Als je wat googelt zal je zeker nog meer bronnen vinden...