Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 september 2006, 10:22   #41
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Juist.
Als Staaf er geen problemen mee heeft dat de Vlaamse rand bij Brussel moet aansluiten omdat er tegenwoordig meer Frans dan Nederlands wordt gesproken, moet hij consequent zijn en ook goed vinden dat Waalse gemeenten waar er overwegend Nederlands wordt gesproken bij Vlaanderen mogen aansluiten.
Als ze dat in die gemeenten opportuun vinden: why not?

Citaat:
Ik stel dus voor dat we ons het recht toeëigenen om één keertje te herhalen wat Belgique ons in 1830 lapte, maar dan net andersom. We verplichten iedereen om altijd en overal waar geld te verdienen is Nederlands te spreken, of er wordt nergens nog aan de bak gekomen. Eens dat alles vernederlands is hebben we het recht om het vervlaamste grondgebied op te eisen.

Nietwaar Staafje?
Wees eens niet zo bezitterig in uw discours.
Probeer eens de democratische wil van de betrokkenen zelf te respecteren.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 10:28   #42
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Wees eens niet zo bezitterig in uw discours.
Probeer eens de democratische wil van de betrokkenen zelf te respecteren.
Hoe dan ook , de taalaanhorigheid van een gemeente wordt niet door de inwoners zelf bepaald.
Als we ons aan de wetten willen houden, dan zijn gewestelijke grenscorrecties de bevoegdheid van het federale niveau.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 10:30   #43
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Hoe dan ook , de taalaanhorigheid van een gemeente wordt niet door de inwoners zelf bepaald.
Schandaleus, niet?
Totaal tegen de geest van goed bestuur.
Andermaal een totalitaire volledig ondemocratische gang van zaken.
Hoe kan je het nu goedkeuren dat de burger zich moet aanpassen aan het bestuur i.p.v. omgekeerd?
Citaat:
Als we ons aan de wetten willen houden, dan zijn gewestelijke grenscorrecties de bevoegdheid van het federale niveau.
Kutwetten.
Dringend veranderen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 11:08   #44
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Mij kan het niet verdoemen, maar het laat me koud als jij daar heil in ziet. Hoe kijken de inwoners van Durbuy er trouwens tegenaan?
Dus Linkebeekse Anschluss mag, Durbuyaanse niet?
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 11:14   #45
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Schandaleus, niet?
Totaal tegen de geest van goed bestuur.
Andermaal een totalitaire volledig ondemocratische gang van zaken.
Hoe kan je het nu goedkeuren dat de burger zich moet aanpassen aan het bestuur i.p.v. omgekeerd?.
Jij hebt een andere opvatting over het concept 'Staat' als ... 99% vd wereldbevolking.
Voor jou - als ik even mag interpreteren - is een staat niets anders dan een verzameling geografische coordinaten, waarbinnen een 'bevolking' gehoorzaamt aan wetten die ze zelf maakt.
Geen historiciteit of cultuurnationale verbondenheid speelt ook maar de minste rol.
Het is een opvatting als een andere, maar practisch gezien compleet van de pot gerukt is, behalve mss dan voor een voorstander van een surrealistisch en artificieel land als België.
Citaat:
Kutwetten.
Dringend veranderen.
Dat mag. Als dat volgens de huidige democratische practijk gebeurt.
Evenwel vrees ik dat bij een splitsing vh land, opstootjes , relletjes , gewelddage interventies van Franstalig crapule in de Rand op een of andere manier de Vlaamse politici (met hun zwakke zenuwen) in een situatie zullen worden gemaneuvreerd waarbij zij netjes de andere kant zullen opkijken als de grondwet even niet wordt 'toegepast', dus de bestaande actuele taalgrens niet door de Vlaamse Staat zal geërfd worden.
Pleiten in deze context voor het recht van gemeentenaren om zelf te mogen beslissen tot welk groter geheel hun gemeente mag toe treden is politiek waanzinnig , dom en wmb misdadig.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 11:20   #46
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Jij hebt een andere opvatting over het concept 'Staat' als ... 99% vd wereldbevolking.
Voor jou - als ik even mag interpreteren - is een staat niets anders dan een verzameling geografische coordinaten, waarbinnen een 'bevolking' gehoorzaamt aan wetten die ze zelf maakt.


Citaat:
Geen historiciteit of cultuurnationale verbondenheid speelt ook maar de minste rol.


Citaat:
Het is een opvatting als een andere, maar practisch gezien compleet van de pot gerukt is,
Een nachtwakersstaat, op maat van, voor en door de bevolking, zonder irrelevante criteria zoals historische en culturele verbondenheid lijkt me alleszins beter dan een staat waarin een elite bepaalt hoe ze haar burgers toespreekt.


Citaat:
Pleiten in deze context voor het recht van gemeentenaren om zelf te mogen beslissen tot welk groter geheel hun gemeente mag toe treden is politiek waanzinnig , dom en wmb misdadig.
Omdat het tegen jouw wensen ingaat, beweer je dit, maar een hard tegenargument kan ik in uw tekst niet ontwaren..........
Elke gemeenschap mag toch haar wens te kennen geven met welk groter geheel ze al dan niet wil samenleven?
Zelfs individuën mogen fantaseren over anschluss bij pakweg Nederland, en daar op democratische wijze naar streven.
Ik zie daar geen probleem in.
Jouw probleem is dat je met twee maten en gewichten meet, en flamingatisch streven a priori als goed beschouwt, doch een identiek en analoog streven van anderen verguist, zonder acht te slaan op de parallellen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

Laatst gewijzigd door Supe®Staaf : 2 september 2006 om 11:23.
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 11:31   #47
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Als ze dat in die gemeenten opportuun vinden: why not?

Wees eens niet zo bezitterig in uw discours.
Probeer eens de democratische wil van de betrokkenen zelf te respecteren.
Ik heb iets tegen de bezitterigheid van degenen die zich altijd te goed vonden om zich aan te passen in de taal in andermans gebied en die daarna nog een stap verder gaan en dat land inpikken.

Wie is er hier eigelijk bezitterig?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 11:32   #48
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Een nachtwakersstaat, op maat van, voor en door de bevolking, zonder irrelevante criteria zoals historische en culturele verbondenheid lijkt me alleszins beter dan een staat waarin een elite bepaalt hoe ze haar burgers toespreekt.
Ook in 'mijn' cultuurnationaal begrensde Staat , wens ik DD. Daar gaat het niet over.
Citaat:
Jouw probleem is dat je met twee maten en gewichten meet, en flamingatisch streven a priori als goed beschouwt, doch een identiek en analoog streven van anderen verguist, zonder acht te slaan op de parallellen.
Ook Wallonië mag zich afscheiden , hoor, zelfs Brussel. Het zijn bestaande entiteiten die door de gewestvorming indirect dat recht mogen uitoefenen. Gemeentes niet, die behoren vooralsnog tot een grondwettelijk vastgelegd territorium.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 11:34   #49
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist Bekijk bericht
Nochtans hebben de Vlamingen meer reden om de vernederlandsing van talrijke gemeentes te vragen dan de Franstaligen van de randgemeentes. Want daar gaat het om historische aanwezigheden, terwijl de "demografische" evolutie in de Rand feitelijk de laatste jaren tot stand gekomen zijn. Dat is geen evolutie, dat is puur annexeren...

Linkebeek bij Brussel? Nee Di Rupo, Moekroen, Edingen, Komen en Vloesberg bij Vlaanderen.
En niet te vergeten de jekervallei met Rukkelingen, Bitsingen, Eben Emaal, Ternaaien en Wonk. Dan zou Voeren aansluiting vinden met de rest van Vlaanderen.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 11:51   #50
Jong N-VA'er
Europees Commissaris
 
Jong N-VA'er's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2005
Berichten: 6.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist Bekijk bericht
Nochtans hebben de Vlamingen meer reden om de vernederlandsing van talrijke gemeentes te vragen dan de Franstaligen van de randgemeentes. Want daar gaat het om historische aanwezigheden, terwijl de "demografische" evolutie in de Rand feitelijk de laatste jaren tot stand gekomen zijn. Dat is geen evolutie, dat is puur annexeren...

Linkebeek bij Brussel? Nee Di Rupo, Moekroen, Edingen, Komen en Vloesberg bij Vlaanderen.
Ik sluit mij hier volledig bij aan!
__________________
VLAANDEREN VRIJ
Jong N-VA'er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 11:57   #51
Jong N-VA'er
Europees Commissaris
 
Jong N-VA'er's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2005
Berichten: 6.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Een nachtwakersstaat, op maat van, voor en door de bevolking, zonder irrelevante criteria zoals historische en culturele verbondenheid lijkt me alleszins beter dan een staat waarin een elite bepaalt hoe ze haar burgers toespreekt.
En jij bent Belgischgezind dan? Lees deze zin nog eens opnieuw!?
__________________
VLAANDEREN VRIJ
Jong N-VA'er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 12:32   #52
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart Bekijk bericht
En niet te vergeten de jekervallei met Rukkelingen, Bitsingen, Eben Emaal, Ternaaien en Wonk. Dan zou Voeren aansluiting vinden met de rest van Vlaanderen.
Nu je het zegt: heeft Vlaanderen geen recht op een corridor van Voeren naar de rest van Vlaanderen?
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 12:33   #53
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Raatshoven hoort bij Landen. En ook al ligt het tegen Wallonië aan, de inwoners verzetten zich uit alle macht tegen de verfransing. Of dacht je het daar niet geprobeerd werd?
Of je in Landen nu in het gemeentehuis, de kerk, of in het stationscafé komt, je hoort er enkel Nederlands.
Ik heb er een aantal goed boerende bekenden die uiterst Vlaamsbewust zijn en...VB stemmen.
Raatshoven hoort niét bij Landen. Raatshoven (Racour) ligt in Wallonië. Raatshoven is één van die vele oer-Vlaamse dorpen die bij de vastlegging van de taalgrens zonder enige vorm van faciliteiten overgeheveld werden naar Wallonië.

Naam: raatshoven.bmp
Bekeken: 475
Grootte: 458,8 KB
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 12:35   #54
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht
Raatshoven hoort niét bij Landen. Raatshoven (Racour) ligt in Wallonië. Raatshoven is één van die vele oer-Vlaamse dorpen die bij de vastlegging van de taalgrens zonder enige vorm van faciliteiten overgeheveld werden naar Wallonië.

Bijlage 12714
Tiens, hoe stemmen ze dan VB, Knuppel?
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 13:29   #55
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Pas een eind na de 'Raatshovenstraat nr 100' staat het bordje' Racour. Al wie daar voor woont bevindt zich in Vlaanderen en kan dus VB stemmen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 15:08   #56
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Pas een eind na de 'Raatshovenstraat nr 100' staat het bordje' Racour. Al wie daar voor woont bevindt zich in Vlaanderen en kan dus VB stemmen.
Die noemt in Raatshoven de Rue de Landen, vertelt Mappy mij
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 15:52   #57
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Durbuy wordt aangesloten bij Nederland denk ik. Het is dankzij de NEDERLANDSE toeristen dat je daar hier en daar in het Nederlands wordt te woord gestaan.
Als deze redenering klopt mogen we dus het hele Alpengebied van Oostenrijk opeisen, en ook nog eens de Spaanse kust van Lloret de Mar tot Gibraltar. O ja, en dan willen we ook nog een corridor: de Autoroute du Soleil!
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2006, 14:33   #58
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht
Raatshoven hoort niét bij Landen. Raatshoven (Racour) ligt in Wallonië. Raatshoven is één van die vele oer-Vlaamse dorpen die bij de vastlegging van de taalgrens zonder enige vorm van faciliteiten overgeheveld werden naar Wallonië.
Heb hier nog een atlas liggen uit 1960, en daar maakte Landen deel uit van de provincie Luik.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2006, 12:34   #59
ilfalco
Minister-President
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 5.796
Standaard

De vlamingen zouden wel moeten opkomen ginder... Al was het maar te laten zien dat ze er zijn en dat het ook anders kan.

Nu doen de franstaligen binnen x aantal jaar gewoon alsof ze er niet zijn en de vlamingen zijn dan al franstaligen.

Citaat:
Heb hier nog een atlas liggen uit 1960, en daar maakte Landen deel uit van de provincie Luik.
ja maar die provinciegrenzen hielden toen geen rekening met de taalgrens!

Maar de faciliteiten zijn de geniale truc van de franstaligen geweest. De vlaming gebruikt ze niet en voor de franstaligen is het DE verfransingsmachine.
ilfalco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2006, 13:15   #60
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Laat de Nederlanders dus maar komen!
Nu ja, het is wel zo dat ik, en veel nederlanders die ik ken, overal in België nederlands spreken. Dat lijkt me ook vrij normaal.

België is een land waarvan de meerderheid nederlands spreekt. Het is dus logisch dat een anderstalige minderheid het nederlands op zijn minst begrijpt.
(Sterker nog, een inwoner van een beetje land spreekt ook één of meerdere talen van een buurland. Zelfs in Italië kun je nog met duits terecht. In Zwitserland kun je overal met elk van de talen terecht.)

Voor nederlanders zal die hele taalgrens en alle gevoeligheden die er omheen hangen een zorg zijn. België is overwegend nederlandstalig dus spreek je nederlands. Frans spreek ik in Frankrijk. Als een franstalige belg wil dat er frans gesproken wordt dan krijgt ie mijn klandizie niet.
Arogant? Het zal best. Maar die bekrompenheid bij de 'zuid-belgen' moet er toch eens uit.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be