Dewael wil vast aantal immigranten toelaten - Pagina 3

Bob · 27 november 2003, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Uiteraard. Het afschaffen van protectionisme zou voor een veelvoud van het bedrag zorgen in die landen én zou onze eigen welvaart ten goede komen. Downside: die veelvoud is niet gelijk verdeeld over de landen. Er zijn nog steeds landen die té weinig infrastructuur hebben om dan mee te concurreren, te exporteren en te importeren.

Waarschijnlijk zullen het inderdaad alleen landen als China... zijn die hiervan beter zullen worden.
Ne andere downside is, dat dit uiteindelijk zal leiden tot een loonsvermindering bij ons, om te kunnen blijven concureren. Zie daarom niet goed in, hoe het onze eigen welvaart ten goede komt.
Maar kom, ben nu eenmaal voor een vrijhandelsmarkt, dus van mij mogen de protectionistische maatregelen direkt afgeschaft worden.

Bob · 27 november 2003, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Lees het voorstel van Dewael er nog eens op na: ze moeten een arbeidscontract hebben om naar hier te mogen komen.

En ze moeten de streektaal al kennen, en ze mogen maar een beperkt gedeelte van hun familie laten overkomen...
Hebben wij ons zelf al eens afgevraagd, op welke doelgroep men mikt.
Vergeten we niet dat belgie momenteel enkele honderdduizend werklozen telt, en allerlei internationale organisaties belgie met de vinger wijzen dat we te vroeg stoppen met werken... Maw de invoer van nieuwe arbeidskrachten kan pas financieel verdedigd worden, als het werk, om de een af andere reden niet kan uitgevoerd worden door de momenteel aanwezige massa, rekening houdend dat iedereen dan nog een paar jaar langer werkt.
Over welke jobs spreken we dan ?
Ook nog, laaggeschoolden verdwijnen in de werkloosheid, dus laaggeschoolden invoeren heeft geen zin, en hooggeschoolden invoeren heeft misschien zin, doch
-belgische hooggeschoolden verlaten het land zelf, om elders hun geluk te zoeken
-veel taken voor hooggeschoolden worden nu al uitgevoerd door buitenlanders via komputer (ge zou er van verschieten hoeveel chinezen en indiers in hun thuisland, via de komputer voor belgische bedrijven werken)
-men moet oppassen om niet aan braindrain van prille ontwikkelingslanden te doen, want zoveel hooggeschoolden zullen daar ook niet rondlopen

Bobke · 27 november 2003, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Met wat wonen eten, drinken en kopen ze hier dan van alles ?

In het geval van de migranten waarover hier de discussie gaat met het geld dat ze verdient hebben. Anders gezegd, met een deel van de meerwaarde die ze hier gecreëerd hebben. De rest van de meerwaarde gaat naar de mensen die de resultaten van hun werk gebruiken.

Ik dacht anders dat de discussie hier ging over het binnenlaten van nieuwe migranten.
Die hebben dus nog niets verdient om uit te geven en zijn evenmin zeker van een duurzame job.

Lees het voorstel van Dewael er nog eens op na: ze moeten een arbeidscontract hebben om naar hier te mogen komen.

Mensen met een arbeidscontract kun je moeilijk weigeren op voorwaarde dat het met een tijdelijke verblijfsvergunning is.
In dat geval is het zelfs niet nodig dat ze de taal reeds spreken vind ik.
Maar wat als ze na enkele maanden niet blijken te voldoen of het bedrijf over de kop gaat ?

Hanne · 28 november 2003, 09:50

Zo gaan de Britten het doen :

De Standaard 28/11/03
Helft minder asielzoekers aan Britse grenzen

Van onze correspondent in het Verenigd Koninkrijk
LONDEN - Het aantal asielaanvragen in Groot-Brittannië is het afgelopen jaar met 52
procent gedaald, zo blijkt uit gisteren gepubliceerde cijfers. Daarmee komt premier Tony Blair zijn belofte na van een halvering in twaalf maanden tijd. Maar zelfs de Conservatieve oppositie maakt zich inmiddels zorgen over de methodes die de Labourregering daarbij hanteert.

Afgelopen september meldden zich 4.225 asielzoekers aan de Britse grenzen, tegenover 8.770 in oktober vorig jaar. Volgens een trotse minister van Binnenlandse Zaken David Blunkett zit Groot-Brittannië, dat onder mensensmokkelaars lang bekend stond als betrekkelijk laks, daarmee op het Europese gemiddelde. Een reeks maatregelen, zoals de sluiting van het vluchtelingenkamp Sangatte aan de Franse kant van de kanaaltunnel, lijkt zijn vruchten te hebben afgeworpen.

Blairs regering wil proberen de instroom nog verder in te dammen, onder meer door hard op te treden tegen vermeende vluchtelingen die hun reispapieren lijken te hebben vernietigd. Verder wordt het mes gezet in het recht op juridische bijstand en in het aantal mogelijkheden van beroep tegen negatieve beslissingen.

Afgewezen asielzoekers die weigeren op het gratis vliegtuig terug naar hun land te stappen, kunnen geen enkele voorziening meer claimen. Hebben zij kinderen, dan kunnen die in een kindertehuis terecht komen.

Met dat laatste plan heeft Blunkett tot veler verbazing de woede van de nieuwe oppositieleider Michael Howard gewekt, die toch in zijn eigen tijd als minister van Binnenlandse Zaken bekend stond als keihard. Volgens Howard is het beschamend om zo met kinderen om te gaan. Schaduwminister John Bercow nam zelfs het woord ,,crypto-fascistisch'' in de mond.

Blunkett verdedigde zichzelf gisteren in het progressieve dagblad The Guardian , niet zozeer tegen de Conservatieve kritiek als wel tegen de zorgen van het linkse deel van de bevolking over zijn aanpak. Hij benadrukte dat hij ,,niet de politiek was ingegaan om de koning Herodes van de Labourpartij te worden'', een verwijzing naar de joodse koning die onder andere zijn eigen zoon liet executeren. Volgens de minister zal het hoogst zelden gebeuren dat kinderen gescheiden zullen worden van hun ouders - alleen als hun gezondheid in gevaar is door het feit dat zij bijvoorbeeld geen dak meer boven hun hoofd hebben. In zijn ogen kan Labour de extreem-rechtse BNP de wind uit de zeilen nemen met een streng, maar rechtvaardig asielbeleid.

@lpha · 28 november 2003, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Laten we de discussie wat concreter maken.

Zoals iedereen weet is er een tekort aan verplegers én aan bejaardentehuizen. Het één hangt met het ander samen: je gaat geen nieuw bejaardetehuis zetten als je weet dat je er toch geen verpleegsters voor kan vinden.

Een groot probleem. De verplegers kunnen dan beginnen switchen tussen de verschillende bejaardetehuizen, naar waar ze het meest geld krijgen. Idem dito voor de bejaardetehuizen. Die kunnen zéér hoge bedragen beginnen vragen. Tja, als je niet wilt betalen, dan is dat uw probleem, er staan nog genoeg mensen op de wachtlijst.

Anders wordt het wanneer er vanuit het buitenland mensen verplegers kunnen komen. Zo komen er in Nederland veel Poolse verpleegsters bij.
Ze kennen Nederlands (dat is toch het voorstel van Dewael), ze krijgen direct werk, ze krijgen een loon dat hoger is dan het minimumloon (want ze zijn gebonden aan onze arbeidswetgeving).
Resultaat: de bejaardetehuizen worden goedkoper. Er kunnen meer bejaardetehuizen komen.
Wie wordt er beter van? De bejaarden, de Poolse verpleegsters, de overheid die minder moet inspringen om de tehuisfactuur niet te hoog te maken, de overheid die belasting op arbeid ontvangt, de overheid die BTW ontvangt van de producten die hier door de Poolse verpleegsters gekocht worden, de ondernemers die een nieuw bejaardetehuis kunnen bouwen en daar geld mee verdienen
Wie wordt er slechter van: de huidige verplegers/verpleegsters die zonder zo'n maatregel een kunstmatig hoog loon zouden krijgen, de bejaardetehuizen die géén kunstmatig hoog bedrag kunnen vragen
Voor wie maakt het geen bal uit: de werklozen die te lui zijn om zich om te scholen tot verpleger/verpleegster

Ik ben alvast pro!

Allemaal schoon maar je vergeet dat verplegend personeel niet echt tot de topklasse van verloning in verhouding met hun werk behoren. Dus door de invoer van goedkope poolse verpleegsters ga je de lonen laag houden en dus het vak hier niet aantrekkelijk maken met als gevolg dat je altijd voor slecht betaalde jobs buitenlanders zal moeten aantrekken waardoor je natuurlijk weer kan zeggen dat we ze naar hier halen om het vuil werk te doen! De oplossing is een betere verloning voor het verzorgend personeel om de job hier aantrekkelijker te maken!

Daar ben ik het volmondig mee eens.
Immigranten naar hierhalen om onze bejaarden te verzorgen en te laten werken voor de pensioenen van onze vergrijzende bevolking vind ik een vorm van uitbuiterij.

Patje · 28 november 2003, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Lijkt me in elk geval geen probleem, als je weet hoeveel vacatures er openstaan in sommige sectoren.

Als je de advertenties ziet zijn er inderdaad veel vacatures.... Totdat je daadwerkelijk gaat solliciteren.

boer_bavo · 28 november 2003, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Uiteraard. Het afschaffen van protectionisme zou voor een veelvoud van het bedrag zorgen in die landen én zou onze eigen welvaart ten goede komen. Downside: die veelvoud is niet gelijk verdeeld over de landen. Er zijn nog steeds landen die té weinig infrastructuur hebben om dan mee te concurreren, te exporteren en te importeren.

Waarschijnlijk zullen het inderdaad alleen landen als China... zijn die hiervan beter zullen worden.
Ne andere downside is, dat dit uiteindelijk zal leiden tot een loonsvermindering bij ons, om te kunnen blijven concureren. Zie daarom niet goed in, hoe het onze eigen welvaart ten goede komt.
Maar kom, ben nu eenmaal voor een vrijhandelsmarkt, dus van mij mogen de protectionistische maatregelen direkt afgeschaft worden.

Omdat we goedkopere producten hebben uiteraard. In veel landen kost varkensvlees en koeievlees evenveel. In Europa kost koeievlees een pak meer.
Het totaal aan protectionistische maatregelen wordt door cwt (consumers for world trade) geschat op een tax die neerkomt op 6%.
Daarnaast is de invloed op loon niet zó groot. De bedrijven die hier produceren doen er ook al alles voor om met zo veel mogelijk winst te produceren. 't Is niet omdat ze niet moeten concurreren dat ze dat niet zouden doen.

boer_bavo · 28 november 2003, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Daar ben ik het volmondig mee eens.
Immigranten naar hierhalen om onze bejaarden te verzorgen en te laten werken voor de pensioenen van onze vergrijzende bevolking vind ik een vorm van uitbuiterij.

Vreemde uitbuiting is dat, waar mensen vrijwillig aan deel nemen. En waar ze zelf beter van worden. (En ook wij beter van worden. )
Bovendien denk ik niet dat er massaal veel mensen zullen komen en dat de prijs daardoor zo laag zal dalen dat er geen Belgen meer zullen gaan werken. Als je ziet hoeveel verpleging we nodig hebben, en hoe streng de eisen zijn. Het loopt in Polen niet vol van mensen die Nederlands kunnen hé.

boer_bavo · 28 november 2003, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patje

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Lijkt me in elk geval geen probleem, als je weet hoeveel vacatures er openstaan in sommige sectoren.

Als je de advertenties ziet zijn er inderdaad veel vacatures.... Totdat je daadwerkelijk gaat solliciteren.

Ik volg de Belgische arbeidsmarkt niet meer zo goed, maar toch enkele suggesties: binnenscheepvaart, verpleging

Patje · 28 november 2003, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patje

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Lijkt me in elk geval geen probleem, als je weet hoeveel vacatures er openstaan in sommige sectoren.

Als je de advertenties ziet zijn er inderdaad veel vacatures.... Totdat je daadwerkelijk gaat solliciteren.

Ik volg de Belgische arbeidsmarkt niet meer zo goed, maar toch enkele suggesties: binnenscheepvaart, verpleging

Met die binnenscheepvaart kan ik nog zeggen van ja. Maar met bijvoorbeeld een opleiding van A3 drukker kan ik toch bitterweinig doen in de verpleging of je moet je laten omscholen wat dan weer enkele jaren duurt.

boer_bavo · 28 november 2003, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patje

Met die binnenscheepvaart kan ik nog zeggen van ja. Maar met bijvoorbeeld een opleiding van A3 drukker kan ik toch bitterweinig doen in de verpleging of je moet je laten omscholen wat dan weer enkele jaren duurt.

Je toont hier prima een point van mijn topic aan: mensen van hier zonder werk scholen blijkbaar niet om om die jobs te doen. Of willen ze gewoon niet doen (binnenscheepvaart). Ik vind het dan ook een flauw argument tegen migratie.

Kotsmos · 28 november 2003, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Malinwa

Ik vind dat al wie hier komt, de eerste 10 jaar GEEN SOCIALE ZEKERHEID MAG krijgen.

Dus als hij/zij na 6 jaar kanker krijgt, is dat brute pech?

Tegendradigaard · 28 november 2003, 12:52

Iemand die kanker krijgt is ALTIJD brute pech.

Kotsmos · 28 november 2003, 12:58

Tuurlijk, maar kanker hoeft niet altijd dodelijk te zijn. Voor mensen die hier nog geen 10 jaar wonen zou dat volgens Malinwa wel het geval moeten zijn. Leuk hee?

Bob · 28 november 2003, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Je toont hier prima een point van mijn topic aan: mensen van hier zonder werk scholen blijkbaar niet om om die jobs te doen. Of willen ze gewoon niet doen (binnenscheepvaart). Ik vind het dan ook een flauw argument tegen migratie.

Misschien geen direkt argument tegen migratie. Maar er is wel een veel groter probleem. En dat is dat Belgie langs alle zijden kritiek krijgt (vandaag nog in een Europees rapport over de arbeidsmarkt) dat zij dringend wat moeten doen aan de tewerktstelling van ouderen, schoolverlaters, en migranten.
De vraag is alleen hoe het probleem van tewerkstelling bij ouderen, schoolverlaters en migranten oplossen ?
De vraag kan dan ook gesteld worden, zelfs rekening houdend dat een nieuwe migrant een arbeidskontrakt moet hebben, dat men er niet beter voor zorgt dat deze arbeid verricht word door een oudere, schoolverlater of migrant.
Nu blijf problemen hebben met het feit dat hier enkele honderdduizend werklozen aanwezig zijn, en dat men migranten zou invoeren om te arbeiden, arbeid dat ook door deze werklozen kan gedaan worden (en tussen haakjes, werklozen die voor een groot gedeelte uit migranten bestaan).

boer_bavo · 28 november 2003, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Malinwa

Ik vind dat al wie hier komt, de eerste 10 jaar GEEN SOCIALE ZEKERHEID MAG krijgen.

Dus als hij/zij na 6 jaar kanker krijgt, is dat brute pech?

Ik ben voor ziekteverzekering, maar wil er wel op wijzen dat de kans groot is dat hij in zijn oorspronkelijk land ook geen ziekteverzekering had.

Kotsmos · 28 november 2003, 13:20

Ja....en? (vreemd dat ik d�*t argument tegen migrantenstemrecht nog niet heb gehoord: in hun thuisland mochten ze ook niet stemmen! Hihi

)

boer_bavo · 28 november 2003, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Ja....en? (vreemd dat ik d�*t argument tegen migrantenstemrecht nog niet heb gehoord: in hun thuisland mochten ze ook niet stemmen! Hihi

)

Ik wil maar zeggen: hun leven is nog altijd beter als ze geen sociale zekerheid hebben. Anders gezegd: Ik ben meer voor een maatregel met migratie en 10 jaar geen sociale zekerheid dan om migratie te verbieden "omdat het geld kost aan de sociale zekerheid".

Kotsmos · 28 november 2003, 14:04

Uiteraard, dat spreekt voor zich. Maar het blijft een redelijk belachelijke maatregel om mensen sociale zekerheid te ontzeggen, om welke reden dan ook.

Tegendradigaard · 28 november 2003, 14:06

'k wou der een apart forum voor oprichten maar het staat hier toch wel een beetje op zijn plaats, vind ik. Maar wie ben ik dan natuurlijk om dat te vinden. Allez bon, soit.

Goed we leven hier in een kankermaatschappij. Diegenen die het geluk (???) hebben om te mogen werken worden uitgezogen en uitgebuit. We werken tot ons hart het begeeft, of tot we kanker krijgen. En oja de sociale zekerheid betaalt dan wel wat maar wat zijn we er mee. Als we strijk liggen haflzijdelingsverlamd, met nen rikkentikker die bij het minste op hol slaat. Bestraling chemotherapie tot we uiteindelijk toch kapot gaan.
We rennen, vliegen, springen, van hot naar haar. Geen seconde rust gunnen we onszelf totdat het ogenblik dat ons hart het uiteindelijk begeeft.
We wonen dan nog een kloteregenland waar het meer regent dan dat de zon schijnt. (oke dees jaar was het anders maar das dan ook uitzonderlijk.

Mijn god wat zouden we af en toe niet willen ruilen. Met bijvoorbeeld te leven in een klein dorpje ergens in een warm zuiders land. Ver weg van die drukte van werk, verplichtingen, van deadlines (letterlijk en figuurlijk). Zouden we er soms geen geld voor geven om een eenvoudige schapenherder te zijn. Ok die schapenherder heeft geen TV, niet veel geld. In feite genoeg om te leven maar meer ook niet. Maar die schapenhoeder gaat 's morgens naar zijn kudde en laat die wat grazen onder zijn hoede. Gaat 's avonds met de kudde naar huis en steekt ze in de stal of laat ze buiten staan. Als ze geld nodig hebben verkoopt hij wat schapen. Als het vlees op is slacht hij een schaap.
Ok, ze hebben geen internet waarop idiote mensen op idiote forums allerlei idiote meningen (waaronder deze) neerzetten. Mensen die zich daar druk om zitten te maken, mekaar beginnen uitschelden en hun bloeddruk zien stijgen. Daar heeft onze schapenherder geen last van.
Hij leeft rustig op zijn gemak. Krijgt geen hartziektes of kanker en leeft rustig op het ritme van de natuur. opstaan als de zon opkomt en gaan slapen als de zon ondergaat.

Hoeveel keer hebben wij ons misschien zo al een rustig leven toegewenst ?

En ok ze hebben geen auto, maar waarom zou je een auto nodig hebben. Het leven in je dorp is voldoende. Je hebt alles wat je nodig hebt. Je hebt je vrienden, je familie. En als je echt eens weg moet van je dorp dan neem je de bus die eenmaal om de zoveel weken naar de grote stad gaat.

Kortom onze schapenherder leeft in wat mij een aards paradijs moet zijn.

en toch komt deze schapenherder naar dit land. Want hij heeft een broer die lang geleden het dorp verlaten heeft. En die kwam jaren later terug op vakantie. Hij had een auto. Een mercedes. Een auto zoals je er zelden een ziet in de grote stad. Je broer moet daar minstens een heel grote mijnheer zijn. Je broer zegt dat hij zelfs geld krijgt voor niets te doen. Je broer zegt dat hij TV heeft, electriciteit, gas. Hij duwt op een knop en het licht gaat aan. Dat is iets wat alleen in de grote stad bestaat. Je broer is waarlijk een rijk man. Hij moet minstens burgemeester zijn van een grote stad.

En ja je gaat er over nadenken. en na jaren besluit je van ook te gaan. Via via huw je een van de nichten van je broer die daar woont en in het kader van gezinshereniging kom je in een koud land aan. De sneeuw valt naar beneden en het is bar koud. Je tenen in je open sandalen zijn al bevrozen voor je uit de luchthaven bent. Daar staat je broer je op te wachten. In zijn al iets oudere mercedes. En plotseling zie je dat daar iedereen in dat land wel een mercedes heeft. Je vergeet even je koude tenen en ziet je zelf ook al in een Mercedes rijden.

Dan begint echter de onhuchtering te komen. Je broer krijgt inderdaad geld voor niets te doen. Hij heeft hier een paar jaar gewerkt en is dan ziek geworden en mag niet meer werken. Onze schaapsherder krijgt echter niet zomaar dadelijk geld voor niets te doen. Hij moet daar eerst voor werken. Maar onze schaapsherder kent geen Nederlands en kan dus niet aan werk geraken. Gelukkig werkt zijn vrouw en die verdient wat geld. Genoeg om in leven te blijven. Langs alle kanten wordt onze schaapsherder opgejaagd om te gaan werken. Als hij gaat om te gaan werken dan krijgt hij niets omdat hij nog altijd maar mondjesmaat Nederlands praat. Die verdomde moeilijk taal toch die de inboorlingen toch spreken.

En zo gaat het leven verder. Na enkele jaren zit hij hier nog altijd niets te doen. Er staat geen mercedes voor de deur. De winters zijn koud en duren heel lang. Hij gaat kapot aan heimwee, de kou. Hij mist zijn schapen. Hij mist de zon. Hij mist de rust en de kalmte.
Wat zou hij graag teruggaan, naar de zon en naar zijn warme land. Land waar mij met de mensen kan spreken en leven op zijn eigen rustige tempo. Land waar zijn hart nog ligt.

En dan zingt hij een lied. In het Nederlands. Een lied dat hij geleerd heeft in het Nederlands. Het enige lied dat hij kent in het Nederlands.

Och was ik maar bij moeder thuis gebleven
och was ik maar van huis niet weggegaan....

Het verhaal van 2 kleine mensen op ne grote wereldbol... xke en de schaapsherder.

28 november 2003, 12:52	#53
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Iemand die kanker krijgt is ALTIJD brute pech. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

28 november 2003, 12:58	#54
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	Tuurlijk, maar kanker hoeft niet altijd dodelijk te zijn. Voor mensen die hier nog geen 10 jaar wonen zou dat volgens Malinwa wel het geval moeten zijn. Leuk hee? __________________ Porno!

28 november 2003, 13:20	#57
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	Ja....en? (vreemd dat ik d�*t argument tegen migrantenstemrecht nog niet heb gehoord: in hun thuisland mochten ze ook niet stemmen! Hihi ) __________________ Porno!

28 november 2003, 14:04	#59
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	Uiteraard, dat spreekt voor zich. Maar het blijft een redelijk belachelijke maatregel om mensen sociale zekerheid te ontzeggen, om welke reden dan ook. __________________ Porno!

28 november 2003, 14:06	#60
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	'k wou der een apart forum voor oprichten maar het staat hier toch wel een beetje op zijn plaats, vind ik. Maar wie ben ik dan natuurlijk om dat te vinden. Allez bon, soit. Goed we leven hier in een kankermaatschappij. Diegenen die het geluk (???) hebben om te mogen werken worden uitgezogen en uitgebuit. We werken tot ons hart het begeeft, of tot we kanker krijgen. En oja de sociale zekerheid betaalt dan wel wat maar wat zijn we er mee. Als we strijk liggen haflzijdelingsverlamd, met nen rikkentikker die bij het minste op hol slaat. Bestraling chemotherapie tot we uiteindelijk toch kapot gaan. We rennen, vliegen, springen, van hot naar haar. Geen seconde rust gunnen we onszelf totdat het ogenblik dat ons hart het uiteindelijk begeeft. We wonen dan nog een kloteregenland waar het meer regent dan dat de zon schijnt. (oke dees jaar was het anders maar das dan ook uitzonderlijk. Mijn god wat zouden we af en toe niet willen ruilen. Met bijvoorbeeld te leven in een klein dorpje ergens in een warm zuiders land. Ver weg van die drukte van werk, verplichtingen, van deadlines (letterlijk en figuurlijk). Zouden we er soms geen geld voor geven om een eenvoudige schapenherder te zijn. Ok die schapenherder heeft geen TV, niet veel geld. In feite genoeg om te leven maar meer ook niet. Maar die schapenhoeder gaat 's morgens naar zijn kudde en laat die wat grazen onder zijn hoede. Gaat 's avonds met de kudde naar huis en steekt ze in de stal of laat ze buiten staan. Als ze geld nodig hebben verkoopt hij wat schapen. Als het vlees op is slacht hij een schaap. Ok, ze hebben geen internet waarop idiote mensen op idiote forums allerlei idiote meningen (waaronder deze) neerzetten. Mensen die zich daar druk om zitten te maken, mekaar beginnen uitschelden en hun bloeddruk zien stijgen. Daar heeft onze schapenherder geen last van. Hij leeft rustig op zijn gemak. Krijgt geen hartziektes of kanker en leeft rustig op het ritme van de natuur. opstaan als de zon opkomt en gaan slapen als de zon ondergaat. Hoeveel keer hebben wij ons misschien zo al een rustig leven toegewenst ? En ok ze hebben geen auto, maar waarom zou je een auto nodig hebben. Het leven in je dorp is voldoende. Je hebt alles wat je nodig hebt. Je hebt je vrienden, je familie. En als je echt eens weg moet van je dorp dan neem je de bus die eenmaal om de zoveel weken naar de grote stad gaat. Kortom onze schapenherder leeft in wat mij een aards paradijs moet zijn. en toch komt deze schapenherder naar dit land. Want hij heeft een broer die lang geleden het dorp verlaten heeft. En die kwam jaren later terug op vakantie. Hij had een auto. Een mercedes. Een auto zoals je er zelden een ziet in de grote stad. Je broer moet daar minstens een heel grote mijnheer zijn. Je broer zegt dat hij zelfs geld krijgt voor niets te doen. Je broer zegt dat hij TV heeft, electriciteit, gas. Hij duwt op een knop en het licht gaat aan. Dat is iets wat alleen in de grote stad bestaat. Je broer is waarlijk een rijk man. Hij moet minstens burgemeester zijn van een grote stad. En ja je gaat er over nadenken. en na jaren besluit je van ook te gaan. Via via huw je een van de nichten van je broer die daar woont en in het kader van gezinshereniging kom je in een koud land aan. De sneeuw valt naar beneden en het is bar koud. Je tenen in je open sandalen zijn al bevrozen voor je uit de luchthaven bent. Daar staat je broer je op te wachten. In zijn al iets oudere mercedes. En plotseling zie je dat daar iedereen in dat land wel een mercedes heeft. Je vergeet even je koude tenen en ziet je zelf ook al in een Mercedes rijden. Dan begint echter de onhuchtering te komen. Je broer krijgt inderdaad geld voor niets te doen. Hij heeft hier een paar jaar gewerkt en is dan ziek geworden en mag niet meer werken. Onze schaapsherder krijgt echter niet zomaar dadelijk geld voor niets te doen. Hij moet daar eerst voor werken. Maar onze schaapsherder kent geen Nederlands en kan dus niet aan werk geraken. Gelukkig werkt zijn vrouw en die verdient wat geld. Genoeg om in leven te blijven. Langs alle kanten wordt onze schaapsherder opgejaagd om te gaan werken. Als hij gaat om te gaan werken dan krijgt hij niets omdat hij nog altijd maar mondjesmaat Nederlands praat. Die verdomde moeilijk taal toch die de inboorlingen toch spreken. En zo gaat het leven verder. Na enkele jaren zit hij hier nog altijd niets te doen. Er staat geen mercedes voor de deur. De winters zijn koud en duren heel lang. Hij gaat kapot aan heimwee, de kou. Hij mist zijn schapen. Hij mist de zon. Hij mist de rust en de kalmte. Wat zou hij graag teruggaan, naar de zon en naar zijn warme land. Land waar mij met de mensen kan spreken en leven op zijn eigen rustige tempo. Land waar zijn hart nog ligt. En dan zingt hij een lied. In het Nederlands. Een lied dat hij geleerd heeft in het Nederlands. Het enige lied dat hij kent in het Nederlands. Och was ik maar bij moeder thuis gebleven och was ik maar van huis niet weggegaan.... Het verhaal van 2 kleine mensen op ne grote wereldbol... xke en de schaapsherder. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

28 november 2003, 09:50	#44
Hanne Banneling Geregistreerd: 13 november 2003 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 1.525	Zo gaan de Britten het doen : De Standaard 28/11/03 Helft minder asielzoekers aan Britse grenzen Van onze correspondent in het Verenigd Koninkrijk LONDEN - Het aantal asielaanvragen in Groot-Brittannië is het afgelopen jaar met 52 procent gedaald, zo blijkt uit gisteren gepubliceerde cijfers. Daarmee komt premier Tony Blair zijn belofte na van een halvering in twaalf maanden tijd. Maar zelfs de Conservatieve oppositie maakt zich inmiddels zorgen over de methodes die de Labourregering daarbij hanteert. Afgelopen september meldden zich 4.225 asielzoekers aan de Britse grenzen, tegenover 8.770 in oktober vorig jaar. Volgens een trotse minister van Binnenlandse Zaken David Blunkett zit Groot-Brittannië, dat onder mensensmokkelaars lang bekend stond als betrekkelijk laks, daarmee op het Europese gemiddelde. Een reeks maatregelen, zoals de sluiting van het vluchtelingenkamp Sangatte aan de Franse kant van de kanaaltunnel, lijkt zijn vruchten te hebben afgeworpen. Blairs regering wil proberen de instroom nog verder in te dammen, onder meer door hard op te treden tegen vermeende vluchtelingen die hun reispapieren lijken te hebben vernietigd. Verder wordt het mes gezet in het recht op juridische bijstand en in het aantal mogelijkheden van beroep tegen negatieve beslissingen. Afgewezen asielzoekers die weigeren op het gratis vliegtuig terug naar hun land te stappen, kunnen geen enkele voorziening meer claimen. Hebben zij kinderen, dan kunnen die in een kindertehuis terecht komen. Met dat laatste plan heeft Blunkett tot veler verbazing de woede van de nieuwe oppositieleider Michael Howard gewekt, die toch in zijn eigen tijd als minister van Binnenlandse Zaken bekend stond als keihard. Volgens Howard is het beschamend om zo met kinderen om te gaan. Schaduwminister John Bercow nam zelfs het woord ,,crypto-fascistisch'' in de mond. Blunkett verdedigde zichzelf gisteren in het progressieve dagblad The Guardian , niet zozeer tegen de Conservatieve kritiek als wel tegen de zorgen van het linkse deel van de bevolking over zijn aanpak. Hij benadrukte dat hij ,,niet de politiek was ingegaan om de koning Herodes van de Labourpartij te worden'', een verwijzing naar de joodse koning die onder andere zijn eigen zoon liet executeren. Volgens de minister zal het hoogst zelden gebeuren dat kinderen gescheiden zullen worden van hun ouders - alleen als hun gezondheid in gevaar is door het feit dat zij bijvoorbeeld geen dak meer boven hun hoofd hebben. In zijn ogen kan Labour de extreem-rechtse BNP de wind uit de zeilen nemen met een streng, maar rechtvaardig asielbeleid.