Breendonk 2 : Het zwartboek der zwarten

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Niet te vergelijken ???????????

Allez Mr. X is tegen de nazis en wordt naar Breendonk gebracht en daar vreselijke gefolterd en gedood.

Dan Mr. Y was voor de nazis en wordt naar Breendonk gebracht en daar vreselijk gefolterd en gedood..

En nu komen de leugens natuurlijk, ongelooflijk. Meen je dat nu, of ben je gewoon tegendraadig?

[Tegendradigaard]

Mr Y werd naar Breendonk gebracht kreeg een tas koffie met een koekje en werd daar vriendelijk gevraagd of het allemaal waar was en na een simpele ontkenning mocht hij naar huis gaan.

Slaapwel salut en morgen vertel ik nog sprookjes.

En ja ik ben tegendraads.

Allez Piano STEL je voor dat er een mr. X en mr. Y bestaan heeft. En STEL JE VOOR dat ze identiek behandeld zijn geweest door hun beulen.

en ja uit getuigenissen die ik gelezen heb, heeft mr. Y ook bestaan.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

en ja uit getuigenissen die ik gelezen heb, heeft mr. Y ook bestaan.

ha ja, juist, die getuigenissen uit Rommelplot

[Tegendradigaard]

Ik hem nooit van ze leven Rommelpot gelezen Piano.

Maar ook uit persoonlijke verhalen (mondeling dus) van mensesn die ik ken.
Boeken die je in de bibliotheek kan halen. 'k zal de namen eens zetten, als ik nog eens geweest ben. O ?. Maar 't kan effen duren want nu heb ik te weinig tijd om te lezen.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Ik hem nooit van ze leven Rommelpot gelezen Piano.

Maar ook uit persoonlijke verhalen (mondeling dus) van mensesn die ik ken.
Boeken die je in de bibliotheek kan halen. 'k zal de namen eens zetten, als ik nog eens geweest ben. O ?. Maar 't kan effen duren want nu heb ik te weinig tijd om te lezen.

Ik snap eenvoudig niet wat de naoorlogse repressie te maken heeft met wat er in Breendonk vier jaar lang heeft plaatsgehad. Het verband ontgaat me volledig.

Maar als straks iemand op straat Dutroux, bij zijn overbrenging naar zijn proces, er in slaagt die man een bloedneus te kloppen, zie ik je nog in staat om die man vrij te pleiten

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ik snap eenvoudig niet wat de naoorlogse repressie te maken heeft met wat er in Breendonk vier jaar lang heeft plaatsgehad. Het verband ontgaat me volledig.
Maar als straks iemand op straat Dutroux, bij zijn overbrenging naar zijn proces, er in slaagt die man een bloedneus te kloppen, zie ik je nog in staat om die man vrij te pleiten

thePiano eigent zich het recht toe te bepalen welke misdaden mogen besproken worden en welke niet.
Hij bepaalt ook eigenmachtig de ernst van de misdaden. In naam van de democratie natuurlijk.

[Knuppel]

We zullen de Brt toch eens moeten vragen om de ooggetuigenverslagen van Maurice de Wilde zaliger nog eens heruit te zenden.
Ik denk dat onze Piano ook die gemist heeft.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Jeps, nu begin je stilaan je ware gelaat te tonen: het verzet tegen naziduitsland was volgens jou een 'misdaad'.

thePiano toont hier nogmaals aan dat hij ter kwade trouw is:
Johan vermeld misdaden van bepaalde verzetsgroepen.
Volgens thePiano is dit zeggen dat verzet tegen naziduitsland een misdaad is.
Dit is een valse kwaadaardige beschuldiging.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

thePiano eigent zich het recht toe te bepalen welke misdaden mogen besproken worden en welke niet.
Hij bepaalt ook eigenmachtig de ernst van de misdaden. In naam van de democratie natuurlijk.

Flauwe kul. Ik heb geen probleem met iemand die de naoorlogse repressie wilt bespreken, maar ik maak wel een groot probleem met iemand die de daders van Breendonk I wil vergoelijken met die van de repressie.

Start desnoods een aparte topic over omtrent dit onderwerp, maar aub, kom niet af met dat stelletje Waffen-SS'rs die zo beklagenswaardig zijn, omdat ze bestraft werden voor hun collaboratie met de nationaal-socialisten.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

We zullen de Brt toch eens moeten vragen om de ooggetuigenverslagen van Maurice de Wilde zaliger nog eens heruit te zenden.
Ik denk dat onze Piano ook die gemist heeft.

Onzin.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Flauwe kul. Ik heb geen probleem met iemand die de naoorlogse repressie wilt bespreken, maar ik maak wel een groot probleem met iemand die de daders van Breendonk I wil vergoelijken met die van de repressie.
Start desnoods een aparte topic over omtrent dit onderwerp, maar aub, kom niet af met dat stelletje Waffen-SS'rs die zo beklagenswaardig zijn, omdat ze bestraft werden voor hun collaboratie met de nationaal-socialisten.

Ik zie hier niemand die Breendonck I wil vergoelijken met Breendonck II.
Maar the Piano wil wel Breendonck II vergoelijken met Breendonck I.
En Dutroux heeft recht op een eerlijk proces. Oostfronters ook.

[johan]

Piano schrijft :
[size=2]Zolang jij (met je halve swastika als avatar) en je makkers Guderian, Eichmann en Co om amnestie blijven smeken, blijf ik er vast in geloven dat heel dat amnestiegebral zuiver bedoeld is om de collaboratie te vergoelijken en het gedachtegoed van het VNV en aanverwanten te rehabiliteren. Je poging om wat er tijdens de repressie gebeurd is (waar niet eens een ernstige wetenschappelijke studie over bestaat) heeft enkel tot doel de oorlogsmisdaden van het Eigen Volk OP het Eigen Volk te minimaliseren. [/size]

Beste Piano,
Mijn avatar ergert je blijkbaar. Het is geen "halve swastika" maar de weerbaarheidsrune (wolfstand of wolfsangel). Ook niet-nationalistische groepen zoals Greenpeace en zelfs vredesactivisten gebruiken een runeteken (de doodsrune) als symbool. Ik ben een actieve Vlaamse militant die, vreedzaam maar weerbaar, opkomt voor het Vlaams nationalisme, spijts leugens, laster en tegenstand.

P.S.: Er zijn er al zoveel op dit forum met een Vlaamse Leeuw of met een partijlogo.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik zie hier niemand die Breendonck I wil vergoelijken met Breendonck II.
Maar the Piano wil wel Breendonck II vergoelijken met Breendonck I.
En Dutroux heeft recht op een eerlijk proces. Oostfronters ook.

Onzin. Ik heb deze topic niet opgestart en hem Breendonk 2 genoemd.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Piano schrijft :
[size=2]Zolang jij (met je halve swastika als avatar) en je makkers Guderian, Eichmann en Co om amnestie blijven smeken, blijf ik er vast in geloven dat heel dat amnestiegebral zuiver bedoeld is om de collaboratie te vergoelijken en het gedachtegoed van het VNV en aanverwanten te rehabiliteren. Je poging om wat er tijdens de repressie gebeurd is (waar niet eens een ernstige wetenschappelijke studie over bestaat) heeft enkel tot doel de oorlogsmisdaden van het Eigen Volk OP het Eigen Volk te minimaliseren. [/size]

Beste Piano,
Mijn avatar ergert je blijkbaar. Het is geen "halve swastika" maar de weerbaarheidsrune (wolfstand of wolfsangel). Ook niet-nationalistische groepen zoals Greenpeace en zelfs vredesactivisten gebruiken een runeteken (de doodsrune) als symbool. Ik ben een actieve Vlaamse militant die, vreedzaam maar weerbaar, opkomt voor het Vlaams nationalisme, spijts leugens, laster en tegenstand.

P.S.: Er zijn er al zoveel op dit forum met een Vlaamse Leeuw of met een partijlogo.

Jaja, wie kent al die runetekens niet hé? 60 jaar geleden hebben we daar de hele defilé van gehad.

Hier heb ik er nog eentje voor je, van jullie goeie ouwe tijd van toen, dat moet je zeker nog kennen want het werd later het herkenningsteken van de VMO:


De armband van de antisemitische Volksverweering, anno 1940

[Het kapmes]

Ik heb deze topic aandachtig gelezen en kom tot de conclusie dat Piano hier gans de tijd aan het kronkelen was. Die jongen is is zo vervuld van haat dat het onmogelijk is met zo iemand in discutie te gaan.
Ik heb ook lektuur gelezen over wo2 en weet ook dat er na de oorlog onschuldige mensen door de witte brigade gefolterd werden alleen al omdat ze VLAMING waren of door jalouzie van de buren. Trouwens dat gespuis dat Vlamingen in breendonk folterden waren dat waren de zogezegde weerstanders van het laatste uur, het gepeupel dat roofde en vernielde. De meeste echte weerstanders waren beschaamd om wat er in hun naam is gebeursd. Ga maar eens naar de ijzertoren, daar kun je de medailles van weerstanders zien hangen, en informeer maar eens hoeveel weerstanders hun medaille terug gestuurd hebben naar Laken uit eerlijke schaamte, omwat het gepeupel in hun naam gedaan heeft met onschuldige burgers. trouwens Piano zou toch moeten weten wat L. de Lentedecker, weerstander van het eerste uur verteld heeft. Die man was ook beschaamd. Dat kolaborateurs die mensen afgeknald hebben en mensen verraden hebben, dat die gestraft werden dat vind ik normaal, dat zijn landveraders, maar meisjes van 15 a 16 jaar die lid waren van een vlaamse jeugdgroep en rode kruiszusters die in Duitse veldhospitalen werkten die verkracht werden en mishandeld, dat is voor Piano normaal. Ik denk dat Piano en fan van Markies de Sade is.

[vanbekeken]

De collaboratie was in Vlaanderen ook aanzienlijker. In september 1944, wanneer de Duitsers zich terugtrokken, vluchtten 15.000 Vlamingen naar Duitsland tegenover 6.000 Walen.

Haal je cijfers elders aub. In percentages van het collaborerend deel dat zich in het Duits kon bedruipen zullen dan nog meer Walen dan Vlamingen zich aan de justice a la nègre onttrokken hebben.

Wat niet betekent dat ik ontken dat er na de oorlog afrekeningen zijn gebeurd met de collaborateurs. Ik herinner me best die beelden op TV van vrouwen wiens haar werd in publiek afgeschoren ent met pek en eieren werden besmeurd. Bij mijn weten hebben ze dat allemaal overleefd.

Bij mijn weten hebben er enigen de KZ overleefd. Kunt u daar ook vergoelijkende conclusies uit trekken? Pijnlijk, pijnlijk, geachte Piano.
En waarom meent u dat de tekst uit Rommelpot opgeklopt en ongeloofwaardig is? Opgeklopt, maar niettemin, geloofwaardig zijn de verhalen over het leed dat door het nationaal socialistisch over Europa werd gebracht. Terecht in herinnering gehouden, maar ook tot in den treure misbruikt om hele bevolkingsgroepen met een schuldgevoel op te zadelen.
De geschiedenis over de naoorlogse represailles wordt niet opgeklopt om de eenvoudige reden dat hij niet bestaat. De idiote beschouwingen van sommigen die menen dat de collaboratie gevormd werd door Duitsgezinden, gezwegen nationaal socialistischgezinden, gezwegen volksverraders en sadisten bewijzen hoe onvolkomen het oorlogsverleden en zijn gevolgen ons bekend zijn. Zo droeg het Verdinaso wel degelijk nationaal socialistisch in haar naam, zo werd het VNV door de nationaal socialisten argwanend bekeken. In tegenstelling met de meeste door de Duitsers bezette gebieden kende België geen nationaal socialistische bezetting, behalve tijdens de laatste oorlogsmaanden. De bezetting door de Duitse Wehrmacht zorgde voor een veel beter oorlogsregime dan bvb in Nederland. Wat niet wou zeggen dat verzetsdaden ongestraft bleven. Wat niet wil zeggen dat onschuldigen werden weggevoerd en omkwamen. Wat niet wil zeggen dat waar er gelegenheid toe was sadisten in Breendonk hun gang gingen. In vergelijking mat de Duitse excessen tijdens de inval in 1914 was het gedrag van de Wehrmacht voorbeeldig, wat nog niet wil zeggen dat de militaire bezetting plezierig was. Ook niet voor de nu vermaledijde en op een grote hoop gegooide zwarten.

Het leed van 6 miljoen Joden kan niet afgewogen worden tegen dat van een kind wier moeder werd kaal geschoren. Maar ieder onrecht is in de eerste plaats een individueel aangevoeld onrecht. De misdaden begaan in naam van het nationaal socialisme zijn veroordeeld ,wie zich wetens en willens tot hun misdaden liet verleiden eveneens, het oordeel over nationaal socialisme als onmenselijk misdadig regime is geveld en dat is goed zo. Voor diegenen die er nog mochten aan twijfelen bestaat zelfs de wettelijke dwang de slechtheid van het nationaal socialisme te aanvaarden.

Een dergelijk ridicule wet i.v.m. het niet bestaan van de naoorlogse misdaden is het niet gekomen. Jammer genoeg zijn ze er wel geweest. En dat was iets meer dan wat haarknippen onder vrije hemel. Aan de Belgische executiepaal vielen er velen zonder eerlijk proces maar ook zonder schuld. Ditmaal niet onder de kogels van de totalitaire bezetter maar heel het crapuleuze circus werd gedoogd en gedirigeerd door de Belgische DEMOCRATIE. De roep om amnestie, om diverse redenen heeft nooit afgelaten; het enige land dat daarvoor dooft blijft is België. Moet er tekeningske bij ?
De naoorlogse zuivering heeft zich niet beperkt tot de uitwassen die de Belgische geschiedschrijving systematisch weet dood te zwijgen. Door blijvende verdachtmakingen, door het opkloppen van de nationaal socialistische misdaden, door het valselijk verbinden van Vlaamse verzuchtingen met verraad en oorlogsmisdaad en totalitaire onderdrukking, tracht België zijn bestaan te blijven rechtvaardigen. Wat buitengewoon lukt dank zij het gebrek aan objectieve kennis over ons vaderlands gekonkelfoes, dankzij allen die eieren kiezen voor hun geld.

Ook Professor Luc Huyse benadrukte dat de repressie niet anti- Vlaams was maar wel gericht tegen een autoritair, antidemocratisch en Hitler-gezind deel van de Vlaamse beweging.

"....dankzij allen die eieren kiezen voor hun geld."

Wat krijgen we nou, na de onfeilbaarheid van Moeder de heilige kerk die van dhr. Luc Huyse? Zeker na 1943 was een groot deel van de Vlaamse beweging niet Hitler- gezind. De repressie vroeg niet om antidemocratische gevoelens af te zweren, ze was tegen 'den Duits' en tegen diegenen die men desnoods met wetten met terugwerkende kracht kon uitschakelen, om eigen belangen te dienen en het volk met meer gemak in een machtsgreep te houden tot ver voorbij de twintigste eeuw. Met dank aan de Piano.



Vive le Roi, en France !

[johan]

Piano schrijft :
[size=2]Jaja, wie kent al die runetekens niet hé? 60 jaar geleden hebben we daar de hele defilé van gehad.

Hier heb ik er nog eentje voor je, van jullie goeie ouwe tijd van toen, dat moet je zeker nog kennen want het werd later het herkenningsteken van de VMO: [/size]

Runetekens waren in onze contreien algemeen in gebruik als schrift en/of als symbolen van lang voor Christus tot in de middeleeuwen. De vikings gebruikten ze... Bepaalde heidense groeperingen gebruiken ze tot vandaag. Greenpeace en de vredesbeweging hebben een Runeteken als symbool evenals een aantal nationalistische verenigingen.
Uw insinuaties zijn belachelijk.
De Nazi's aten met mes en vork, een aantal flaminganten eten met mes en vork dus het zijn nazi's.

U ontvlucht de discussie : Het verzet heeft na de oorlog misdaden gepleegd tegen echte en vermeende collaborateurs. De repressie was onrechtvaardig streng. (meer dan 400 000 dossiers, 242 mensen werden terechtgesteld...) Men wou het Vlaams nationalisme vermoorden !
Gelukkig tevergeefs, de roep naar een onafhankelijk Vlaanderen klinkt luider dan ooit.
Tot spijt van wie 't benijdt !

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Piano schrijft :
[size=2]Jaja, wie kent al die runetekens niet hé? 60 jaar geleden hebben we daar de hele defilé van gehad.

Hier heb ik er nog eentje voor je, van jullie goeie ouwe tijd van toen, dat moet je zeker nog kennen want het werd later het herkenningsteken van de VMO: [/size]

Runetekens waren in onze contreien algemeen in gebruik als schrift en/of als symbolen van lang voor Christus tot in de middeleeuwen. De vikings gebruikten ze... Bepaalde heidense groeperingen gebruiken ze tot vandaag. Greenpeace en de vredesbeweging hebben een Runeteken als symbool evenals een aantal nationalistische verenigingen.

Jaja, leer mij niet wat ik al op school heb geleerd 40 jaar geleden. Maar ik woon hier in de joodse wijk, en als jij jouw halve swastika bovenhaalt, dan mag jij nog drie uren lang aan de overlevenden van de shoah de oorsprong van de runetekens uitleggen, maar neem het maar van me aan: het enige waar de joden nog aan kunnen denken is nazi's, gaskamers, crematoria en holocaust, en ze hebben gelijk ook.

Ps: hou jezelf voor de gek.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door vanbekeken

Bij mijn weten hebben er enigen de KZ overleefd. Kunt u daar ook vergoelijkende conclusies uit trekken? Pijnlijk, pijnlijk, geachte Piano.

Weer dat 'vergoelijken'. Het houdt maar niet op. Waar heb ik ergens de repressie 'vergoelijkt'? Maar ik hou graag beide dingen uit elkaar: de slachtoffers van de Nieuwe Orde bewegingen en de bestraffing van de NO-Bewegingen na de oorlog.

Wat had je dan soms verwacht? Dat we naast elke collaborateur in september 1944 twee of drie politieagenten gingen plaatsen om elke collabo te beschermen tegen de volkswoede? Zoveel politie was er niet eens en een pak van de agenten was al evengoed collabo.

En op het ogenblik dat België bevrijd werd, zaten de kopstukken van de collaborateurs in Duitsland ondergedoken, te wachten tot ze terug konden komen. Toen ze merkten dat het de verkeerde kant opging tijdens de Slag om de Ardennen, was voor hen ook het vat af.


Hou de twee uit elkaar, een wijze raad van tante kaat.

[Rosse van Rostock]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Jaja, leer mij niet wat ik al op school heb geleerd 40 jaar geleden. Maar ik woon hier in de joodse wijk, en als jij jouw halve swastika bovenhaalt, dan mag jij nog drie uren lang aan de overlevenden van de shoah de oorsprong van de runetekens uitleggen, maar neem het maar van me aan: het enige waar de joden nog aan kunnen denken is nazi's, gaskamers, crematoria en holocaust, en ze hebben gelijk ook.

Ps: hou jezelf voor de gek.

das het teken dat joden dom zijn, als ze geen onderscheid meer kunnen maken tussen symbolen