Breendonk 2 : Het zwartboek der zwarten

[johan]

Speciaal voor Piano : gruweldaden gepleegd door zogenaamde verzetstrijders.
Belgische beulen tegen hun eigen volk.
De schande van het verzet.

Meer gruweldaden van Belgische partizanen, OF, Witte Brigade en andere “patriotten”...
Lees het Zwartboek der Zwarten op
http://home.arcor.de/sterik/tofrom03.htm

Deze feiten zijn intussen 60 jaar geleden gebeurt. De Vlaamse beweging pleit al jaren voor Amnestie en voor eerherstel voor de politieke en militaire collaborateurs. (Niet voor verklikkers)
Integenstelling tot figuren zoals Piano pleit de Vlaamse beweging voor verzoening .
Piano rakelt stelselmatig éénzijdig feiten uit het verleden op. Als reactie op zijn topic deze gruwelijke misdaden gepleegd door lieden die zich ten onrechte verzetstrijders durfden en durven noemen.

BREENDONCK
Op 26 September 1944 wort de Heer Camille A. Poleunus opgeroepen door de groep «Athos» van de Belgian Intelligence Service ten einde inlichtingen te verstrekken. Tijdens de ondervraging zegt Poleunus dat hij een auto bezit die de nummerplaat 451.300 draagt. De ondervraging wordt stopgezet, Poleunus onmiddellijk aangehouden en naar Breendonck overgebracht. Hij wordt er op vuistslagen, schoppen, slagen met de kolf van het geweer, de mitraillette of de revolver, kloppen met planken of zweepslagen onthaald. Zo wordt hij voor luitenant de Meester geleid die hem ervan beschuldigt veertien dagen geleden de post van Breendonck met machinegeweren te hebben bestookt. Het vuur werd geopend uit een wagen waarvan de laatste drie cijfers der nummerplaat 300 waren. Op die datum was Poleneus niet meer in het bezit van zijn wagen. Bewijzen die hij aanhaalt worden niet aanhoord en wederom wordt hij met slagen overladen. Hij weigert de feiten te erkennen, waarvan hij nu de eerste letter verneemt. De luitenant, dol van woede, rukt hem de bril af, berooft hem van zijn brieventas die de som van 10.800 fr. bevat, zijn uurwerk, gouden briquet, vulpen en zilveren portemine, ringen en kostbare manchetknopen Bij de eerste vraag van de luitenant : «Gij bekent?» geeft Poleneus een ontkennend antwoord. Op een teken van de Meester krijgt de «beschuldigde» een hevige slag met een pook op het hoofd. De tweede maal krijgt hij de slag op de bovenlip die afgerukt wordt en waarbij twee tanden gebroken worden, Bij de derde slag wordt de rechter wenkbrauw afgerukt en de oogappel doorboord. De ondervraging wordt stopgezet en het verblinde en bloedend slachtoffer, door een lange gang waar een haag van PA hem opwacht en slagen toebrengt, naar het cachot gebracht. Dank zij de goede zorgen van een eveneens aangehouden geneesheer kon het linker oog gered worden. Het rechteroog is reddeloos verloren.

In de cellen van Breendonck is het ijskoud en vochtig. De gevangenen slapen op de blote grond, zonder dekens of stro en er is zelfs geen gelegenheid om aan zijn natuurlijke behoeften te voldoen. Het is er somber Dag en nacht ten prooi aan de meest satanische patriotten, bloeddronken, belust op onrechtmatige wraak en vooral onder invloed van de drank.

Waar ze vooral op gesteld zijn, zijn de tweegevechten tussen gevangenen die als wapen de "matraque" of de stoofhaak moeten hanteren. Het hoeft niet gezegd dat de slachtoffers weinig strijdlustig waren. Het vechten werd echter aangewakkerd door de bewakers die de verliezer met afstraffing bedreigen of de minst geanimeerde duellist slagen toebrengen.

Na zulke vechtpartij wordt zekere Jan, die eerst sinds een paar dagen de cel deelt met twee lotgenoten (waaronder Poleunus) terug in de cel geworpen. Hij valt ten gronde : In het nachtelijk duister 2-3 snikken... dan een ijzige stilte. Zijn celgenoten trachten hem op te beuren... geen antwoord ; zij zoeken hem en vinden hun ongelukkige kameraad; ze schudden hem; geen reactie : Jan was overleden. Tot de morgen houden twee mannen - twee gevangenen het lijk van de arme jongen in de armen : een jongen van 17 jaar, gedood om 6 maand fabriekswachter geweest te zijn om den brode.

De wedlopen (met hindernissen: bidons tegen de ru geworpen, doorwaden van vuilnisgreppels) op de knieën, over de met as bestrooide koer, was dagelijks brood en diende tot vermaak van het uitgelezen publiek. In Breendonck werden voorstellingen gegeven. Mits betaling van X frs. ten voordele van de dorstige PA., FI. of BNB. werd het publiek tot de «vermakelijkheden» toegelaten. De bezoeken aan de cellen werden zelfs geleid, en de reden der aanhouding opgegeven. Zo hoorde Poleunus op een en dezelfde dag 16 verschillende versies over zijn geval. Een meisje van 18 jaar, wier enige schuld het was de dochter van een oud-VNV. te zijn, werd met het hakenkruis op de borsten getekend en met armen en benen wijd opengespreid aan de prikkeldraad vastgebonden. Zij ook was een attractienumnier. De mannen betaalden 5 fr. om de naakte VNV. van Breendonck te zien. Het is onmogelijk alle gevallen te vernoemen : ze zijn ontelbaar ! ! Een twintigjarige jongeling werd zekere dag na de «ondervraging» naar de cel teruggebracht. Onmiddellijk wordt hij door de bewoners der belendende cellen ondervraagd. Geen antwoord. Twee of drie uur later vindt men hem verhangen bij middel van zijn sjerp...

Een ouderling van 65 jaar, oorlogsburgemeester van een kleine gemeente en lid van het VNV.; wordt met zijn bejaarde vrouw binnengebracht. Beide valt het gewone onthaal te beurt. Meer nog: na enkele uren wordt een lijkkist gebracht waarin de man opgesloten wordt, de vrouw wordt naar een cel gebracht, doch eerst deerlijk geslagen. De man in de lijkkist wordt naar de gracht gebracht en er herhaalde malen ondergedompeld ; de man leeft steeds : nieuwe onderdompeling. Aldus werd driemaal een ongelukkige verdronken en de levensgeesten terug opgewekt. Dan werd de kist met prikkeldraad "versierd" en de man naakt er in opgesloten en aan zijn lot overgelaten. Drie uur later herinnert men zich zijn geval en wordt de kist langs de trappen afgehobbeld Doch genoeg over Breendonck. Daar, als over het gehele land. werden de ergste gruweldaden die men zich indenken kan gepleegd. Andere getuigenissen, tut alle hoeken van het land, werden binnengebracht, Alleen deze die beleefd werden of door de getuigen meegemaakt, worden hier neergeschreven teneinde alle overdrijvingen te vermijden ; zou men het nog kunnen overdrijven ?

[Seba]

Speciaal voor Piano : gruweldaden gepleegd door zogenaamde verzetstrijders.
Belgische beulen tegen hun eigen volk.
De schande van het verzet.

wat probeert u nu te bewijzen, dat de collaborateurs toch geen stoute jongens waren?

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

wat probeert u nu te bewijzen, dat de collaborateurs toch geen stoute jongens waren?

Dat zij misschien niet de enige stoute jongens waren? Dat zij in een behoorlijk stoute tijd leefden?
Moeilijk hé, doordenken?

[whoisy]

[Seba]

Dat zij misschien niet de enige stoute jongens waren? Dat zij in een behoorlijk stoute tijd leefden?
Moeilijk hé, doordenken?

ja en dan? ik hoop dat de misdaden van de colloborateurs minder erg zijn omdat verzetslieden ook geweld pleegden, en dat is overduidelijk wat johan zij intentie was

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Speciaal voor Piano : gruweldaden gepleegd door zogenaamde verzetstrijders.
Belgische beulen tegen hun eigen volk.
De schande van het verzet.

Meer gruweldaden van Belgische partizanen, OF, Witte Brigade en andere “patriotten”...
Lees het Zwartboek der Zwarten op
http://home.arcor.de/sterik/tofrom03.htm

Ik begrijp niet zo goed waarom dit 'Speciaal voor Piano' moet zijn. Verwijt je mij dat ik het verhaal breng van Breendonk? Van de minimum 3.532 (tot 4.000) gevangenen dat Breendonk heeft geteld, overleven er 1.733 de oorlog niet. Die kan niemand terugbrengen en ook niemand kan die moorden goedpraten of ongedaan maken.

Onschuldigen die geslagen, gepest, ontmenselijkt werden en dood geschopt. Waarom? Omdat ze joods waren? Omdat de joden Christus hebben vermoord? Dan zal je toch met iets stevigere argumenten voor de dag moeten komen dan dit. Of omdat ze in het verzet zaten? Omdat ze de dictatuur van de nazi's niet accepteerden? Heb jij wel een idee hoeveel mensen er zijn gesneuveld in het verzet? Wat hun lot was als ze gesnapt werden?

Als je al iets voor iemand moet posten, doe het dan voor de slachoffers en niet voor de boodschapper. Ik wil gewoon dat niemand vergeet wat er gebeurd is, opdat het nooit meer zou gebeuren.

De naoorlogse Vlaams-nationale partijen hebben hun roots in de collaboratie. Niemand die dat ontkent. Vlaamse Concentratie, later de Volksunie en de VNP/VVP en dan het Vlaams Blok.

De Rode Draad van extreemnationalisme (ipv gezond patriotisme) loopt doorheen beide wereldoorlogen tot op heden. Kijk maar naar de jaarlijks weerkerende Borms- en C. Verschaeve herdenkingen. In het voorjaar van 2004 viert Voorpost de Staf de Clercq-herdenking. De Clercq die Vlaanderen aan nazi-Duitsland verkocht. Zonder Voorpost, geen Vlaams Blok. Voorzitter Johan Van Slambrouck van Voorpost, is ook de organisator van IJzerwake. Enz...

Kan ik het helpen dat ik geen vetrouwen heb in het Blok? Dat ik de vele koerswendingen van Filip Dewinter niet geloofwaardig vind?

Maar over die Rode Draad kom ik in latere onderdelen op die website van me, nog zeer uitgebreid op terug, want dat die bestaat staat onomstootelijk vast. D�*t is mijn heilige overtuiging, van iemand die zelf uit de Vlaamse beweging komt. Mijn grootvader was een Activist, en mijn vader is nog bij het Jong-Dinaso geweest, zelf ben ik 25 jaar geleden mandataris geweest bij de Vlaamse Volkspartij van Lode Claes. Maw: ik wéét waar ik over spreek.

Deze feiten zijn intussen 60 jaar geleden gebeurt. De Vlaamse beweging pleit al jaren voor Amnestie en voor eerherstel voor de politieke en militaire collaborateurs. (Niet voor verklikkers)

Dat begrijp ik niet dat verschil. Vlaamse collaborateurs die bij de SS en de SD dienst namen, daar pleit jij amnestie voor, maar een verklikker die mag dat dan niet hebben? Waarom niet? Wat is het verschil?

Integenstelling tot figuren zoals Piano pleit de Vlaamse beweging voor verzoening.

Ik verzoen mij niet met mensen die het jammer vinden dat Hitler de oorlog heeft verloren. Alleen spijtoptanten kunnen van mij amnestie krijgen, wat ook in de meeste gevallen is gebeurd jaren geleden al.

Piano rakelt stelselmatig éénzijdig feiten uit het verleden op.

Onzin. Ik vertel één episode waarin onschuldige mensen geslachtofferd werden. Jij haalt een episode aan waarbij opeens de daders van de eerste episode, nu keihard aangepakt en zelf het slachtoffer worden van blind volkswoede en bijwijlen selectieve processen die er gevoerd werden.

Ik keur dat geweld evengoed af als het eerste, maar ik wil toch wel duidelijk zeggen, dat je met het naoorlogse geweld van de repressie, niet het geweld van vier lange jaren Hel van Breendonk kan doen wegwissen.

23.920 joden en zigeuners keerden niet terug van de concentratiekampen. De 8 laatste transporten die vanuit Mechelen naar Auschwitz vertrokken werden, begeleid door de Vlaamse Wacht. Dat was een Vlaamse militaire formatie, in 1941 op Duits initiatief opgericht en bestaande uit Vlaamse officieren, ex-officieren van het Belgisch leger en Vlaamse oudstrijders. De opzet was een soort Vlaamse rijkswacht te vormen. De Vlaamse Wachtbrigade (voorheen Fabriekswacht) vervulde ook bewakingsopdrachten voor de Duitse Wehrmacht.

Dat verhaal van die Polleunis die zes maanden bij de Fabriekswacht was, als het al authentiek is, is zoals ik al eerder zei keur ik dit soort geweld af.

Maar ik zie niet in waarom het aan mij is, om het verhaal van de repressie te schrijven. Het lot van de daders interesseert mij maar in zoverre dat ze ingerekend en gestraft worden. Vergeet ook niet dat vele duizenden collaborateurs ontvlucht zijn, nooit gepakt werden en nooit geboet hebben voor hun misdaden.

Dat het bij de naoorlogse repressie in het begin op verschillende plaatsen uit de hand liep, weet iedereen. Er zijn boeken vol overgeschreven. Bvb dit, wat ook op mijn pagina over Breendonk bij 'bronnen' staat vermeld: Onverwerkt Verleden, Collaboratie en Repressie in België 1942-1952; L. Huyse & S. Dhondt; Kritak 1991; ISBN 9063033508

Maar het is niet aan mij om dat verhaal te vertellen, want het ene staat volkomen los van het andere.

Als er één les is die we uit de naoorlogse repressie kunnen trekken, is dat loontje altijd om zijn boontje komt. Net zomin als de Nieuwe Orde van toen, nu weer het politieke klimaat mag bepalen, net zomin mag het geweld en oorlog nog opnieuw toeslaan.

Tenandere, in je openingszin vind jij het blijkbaar nog altijd een grotere misdaad om bij de Witte Brigade of een andere verzetsgroep te zijn geweest, dan dat niemandalletje die bij de Fabriekswacht, Vlaamse SS, VNV of wat dan ook lid is geweest. Dat moet ik zeker onthouden

[Peace]

Piano,

Ik begrijp niet zo goed waarom dit 'Speciaal voor Piano' moet zijn. Verwijt je mij dat ik het verhaal breng van Breendonk? Van de minimum 3.532 (tot 4.000) gevangenen dat Breendonk heeft geteld, overleven er 1.733 de oorlog niet. Die kan niemand terugbrengen en ook niemand kan die moorden goedpraten of ongedaan maken.

Onschuldigen die geslagen, gepest, ontmenselijkt werden en dood geschopt. Waarom? Omdat ze joods waren? Omdat de joden Christus hebben vermoord? Dan zal je toch met iets stevigere argumenten voor de dag moeten komen dan dit. Of omdat ze in het verzet zaten? Omdat ze de dictatuur van de nazi's niet accepteerden? Heb jij wel een idee hoeveel mensen er zijn gesneuveld in het verzet? Wat hun lot was als ze gesnapt werden?

Als je al iets voor iemand moet posten, doe het dan voor de slachoffers en niet voor de boodschapper. Ik wil gewoon dat niemand vergeet wat er gebeurd is, opdat het nooit meer zou gebeuren.

Ik ben Vlaams nationalist maar probeer niet goed te praten wat de zwarten in WOII hebben uitgespookt.
Voor mij waren dit volksverraders wil ik het niet goedpraten maar kan ik wel bedenken dat er represailles hebben plaatsgevonden.
Ik vind het zelf nog verwonderlijk dat er nog betrekkelijk weinig zwarten zijn gemolesteerd.
Waar ik wel zware bedenkingen bij heb dat velen waaronder jij trachten de geschiedenis te vervalsen door de indruk te willen wekken dat de colaboratie een zaak van uitsluitend Vlaams nationalisten was.
Niets is echter minder waar. Zoals ik reeds eerder postte mogen o.a. veel socialisten daar aantoe gevoegd worden. Wat hebben geschiedkundigen echter gedaan met die socialisten en ook de mensen uit alle andere politieke strekkingen die colaboreerden. Ze hebben deze mensen ook maar automatisch het predicaat van Vlaams nationalist gegeven
Vergeet ook beslist niet dat Wallonië een belangrijk deel van de colaboratie op haar naam mag schrijven. Waren dit misschien ook Vlaams nationalisten?

De naoorlogse Vlaams-nationale partijen hebben hun roots in de collaboratie. Niemand die dat ontkent. Vlaamse Concentratie, later de Volksunie en de VNP/VVP en dan het Vlaams Blok.

Zoals ik ook reeds schreef. De CD&V heeft zijn roots in de kruistochten. De SP-a heeft zijn roots bij stalin enz.

Wordt toch eindelijk eens wakker jongen. Niemand van de huidige Vlaams nationalisten had deel aan hetgeen toen gebeurd is. Was er toen zelfs wel al iemand van geboren.
Neem nu eens als voorbeeld dat jouw vader een grote misdadiger was misschien zelfs een beul uit een nazi kamp. Moeten wij jou daar nu op beoordelen?
Ik wil best aannnemen dat niet iedereen achter het blok staat maar waneer je ze dan probeert af te breken, doe dit dan met realistische feiten en niet met onzinnige beweringen.

De Rode Draad van extreem nationalisme (ipv gezond patriotisme) loopt doorheen beide wereldoorlogen tot op heden. Kijk maar naar de jaarlijks weerkerende Borms- en C. Verschaeve herdenkingen. In het voorjaar van 2004 viert Voorpost de Staf de Clercq-herdenking. De Clercq die Vlaanderen aan nazi-Duitsland verkocht. Zonder Voorpost, geen Vlaams Blok. Voorzitter Johan Van Slambrouck van Voorpost, is ook de organisator van IJzerwake. Enz...

Extreem nationalisme bestaat niet. Er bestaat enkel Nationalisme.
In elke partij zul je mensen vinden die verkeerde beslissingen nemen en zelfs tot misdaden neigen.
Je maakt een grote fout door het huidige vlaams nationalisme te willen relateren aan hetgeen wat de nationaal Socialisten hebben aangericht. Er zullen best kiezers bij het VB zitten die nog met het nationaal socialisme dwepen maar die vormen toch maar een druppel in de zee van VB kiezers.
Ik zelf voel mij ook Vlaams Nationalist maar veroordeel volledig het Nationaal Socialisme van Hitler. Er was beslist niet alles slecht in hetgeen waar het nationaal Socialisme voor stond maar in grote lijnen was het gewoon een misdadig regime en niets anders. Ik denk dat deze denkwijze wel bij het allergrootste deel van de VB kiezers in deze lijn ligt.

Kan ik het helpen dat ik geen vetrouwen heb in het Blok? Dat ik de vele koerswendingen van Filip Dewinter niet geloofwaardig vind?

Ja, dat kun je verhelpen. Door eens niet enkel naar het verleden te kijken en daar koste wat kost het blok aan te willen linken, maar op een onbevooroordeelde wijze je eens uiteen te zetten met het programma van het blok en hetgeen waar het VB voor staat.
Het is beslist niet zo dat omdat jij een exotisch vrouwtje zegt te hebben dat het VB jouwfamilie geluk in de weg wil staan.
In tegendeel wil het Blok juist het kaf van het koren scheiden en daardoor de welwillende vreemdelingen een echte kans bieden om zich te integreren.
Onze huidige regering echter is er zo een zooitje van aan het maken dat zelfs het enen na het andere bedrijf België de rug toekeerd en onze welvaart echt op de helling aan het zetten is.
wat is echter het gevolg wanneer onze welvaart voelbaar achteruit begint te boeren. Dan zal de houding tegenover vreemdelingen nog veel vijandiger worden en bereikt men zeker niet de beoogde doelstellingen.
Vlaanderen en ook de vreemdelingen die zich wensen te integreren hebben het Vlaams Blok nodig.
Zonder het vlaams Blok wordt Vlaanderen voor ons allemaal steeds minder leefbaar.
Eigen volk eerst een een recht voor elk van ons.

Ik verzoen mij niet met mensen die het jammer vinden dat Hitler de oorlog heeft verloren. Alleen spijtoptanten kunnen van mij amnestie krijgen, wat ook in de meeste gevallen is gebeurd jaren geleden al.

Voor mij persoonlijk is die colaboratie niet echt een primaire noodzaak. Ik zou eerder zeggen dat elk geval nog eens individueel moet bekeken worden. Diegene die met een duitser in bed is gekropen heeft naar mijn inziens niet in dezelfde mate gecolaboreerd als iemand die actief verantwoordelijk is geweest voor het doden van mensen in ons land. Ook iemand die aan het Oostfront heeft meegevochten heeft dat niet gedaan omverraad aan ons land te plegen maar omandere idealen.

Piano rakelt stelselmatig éénzijdig feiten uit het verleden op.

Onzin. Ik vertel één episode waarin onschuldige mensen geslachtofferd werden. Jij haalt een episode aan waarbij opeens de daders van de eerste episode, nu keihard aangepakt en zelf het slachtoffer worden van blind volkswoede en bijwijlen selectieve processen die er gevoerd werden.

Ik keur dat geweld evengoed af als het eerste, maar ik wil toch wel duidelijk zeggen, dat je met het naoorlogse geweld van de repressie, niet het geweld van vier lange jaren Hel van Breendonk kan doen wegwissen.

23.920 joden en zigeuners keerden niet terug van de concentratiekampen. De 8 laatste transporten die vanuit Mechelen naar Auschwitz vertrokken werden, begeleid door de Vlaamse Wacht. Dat was een Vlaamse militaire formatie, in 1941 op Duits initiatief opgericht en bestaande uit Vlaamse officieren, ex-officieren van het Belgisch leger en Vlaamse oudstrijders. De opzet was een soort Vlaamse rijkswacht te vormen. De Vlaamse Wachtbrigade (voorheen Fabriekswacht) vervulde ook bewakingsopdrachten voor de Duitse Wehrmacht.

Dat verhaal van die Polleunis die zes maanden bij de Fabriekswacht was, als het al authentiek is, is zoals ik al eerder zei keur ik dit soort geweld af.

Maar ik zie niet in waarom het aan mij is, om het verhaal van de repressie te schrijven. Het lot van de daders interesseert mij maar in zoverre dat ze ingerekend en gestraft worden. Vergeet ook niet dat vele duizenden collaborateurs ontvlucht zijn, nooit gepakt werden en nooit geboet hebben voor hun misdaden.

Dat het bij de naoorlogse repressie in het begin op verschillende plaatsen uit de hand liep, weet iedereen. Er zijn boeken vol overgeschreven. Bvb dit, wat ook op mijn pagina over Breendonk bij 'bronnen' staat vermeld: Onverwerkt Verleden, Collaboratie en Repressie in België 1942-1952; L. Huyse & S. Dhondt; Kritak 1991; ISBN 9063033508

Maar het is niet aan mij om dat verhaal te vertellen, want het ene staat volkomen los van het andere.

Er zijn geen goeden en slechten in een oorlog. Er zijn enkel slachtoffers. Iedereen die aan een oorlog deelneemt doet dit ofwel omdat hij gedwongen wordt ofwel omdat hij een ideaal wil verwezenlijken.
De goeden of de slechten worden pas na de oorlog gemaakt. De winnaars zijn altijd de goeden en de verliezers altijd de slechten.

Als er één les is die we uit de naoorlogse repressie kunnen trekken, is dat loontje altijd om zijn boontje komt. Net zomin als de Nieuwe Orde van toen, nu weer het politieke klimaat mag bepalen, net zomin mag het geweld en oorlog nog opnieuw toeslaan.

Oorlog is helaas soms noodzakelijk. De toestand in een land kan dermate slecht en onleefbaar worden dat een ingrijpende verandering nodig is.
Laat ik in dit verband eens verwijzen naar hetgeen wat gebeurt is in ex-Youguslavie. In dat land heeft Tito een deel heel verschillende volkeren gedwongen met om met elkaar samen te leven. Dit land was een voorbeeld van multi culturele samenleving. Na het wegvallen van sterke man Tito hebben de tegenstellingen tot een aantal burgeroorlogen geleid.

Aan dit gevaar zijn wij ons in heel europa nu ook aan het blootstellen. De spanningen in een gedwongen multi culturele samenleving kunnen op een gegeven moment zo hoog oplopen dat een burgeroorlog het logische gevolg wordt.
Wat ik met dit alles wil zeggen is dat oorlogen vermijdbaar zijn wanneer wij de oorzaken voor mogelijke conflicten in een voldoende vroegtijdig stadium kunnen wegnemen.

het vlaams Blok speelt hier een heel belangrijke rol in. deze partij wil namelijk geen verdere vreemdelingen meer in ons land opnemen maar de echte vluchtelingen in de betreffende regio's opvangen. Verder wil het VB alle vreemdelingen die hier illegaal zijn of door hun daden blijk geven niet in onze samenleving thuis te horen uit ons land verwijderen.

besluit, voorkom conflicten, kies Vlaams Blok

Tenandere, in je openingszin vind jij het blijkbaar nog altijd een grotere misdaad om bij de Witte Brigade of een andere verzetsgroep te zijn geweest, dan dat niemandalletje die bij de Fabriekswacht, Vlaamse SS, VNV of wat dan ook lid is geweest. Dat moet ik zeker onthouden

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Waar ik wel zware bedenkingen bij heb dat velen waaronder jij trachten de geschiedenis te vervalsen door de indruk te willen wekken dat de colaboratie een zaak van uitsluitend Vlaams nationalisten was. Vergeet ook beslist niet dat Wallonië een belangrijk deel van de colaboratie op haar naam mag schrijven. Waren dit misschien ook Vlaams nationalisten?

Maak je geen zorgen: over REX en Léon Degrelle is ook nog wat onderweg. Maar ik kijk terug naar het verleden vanuit de huidige context. Thans is België een federale staat met verschillende gewesten, waarbij elk gewest een aparte politiek/economische koers tracht te varen. Een volledig andere situatie dan tijdens het interbellum. Ook is extreemrechts in Wallonië (Front National) niet van dezelfde grootte of invloed dan het VB. Maar dat kan nog komen natuurlijk.

Ook is er wel een groot verschil met de Waalse en de Vlaamse collaboratie. Voor de Duitsers was Vlaanderen een Neder-Duits gewest, en zou na de overwinning gewoon bij het Duitse Rijk worden gevoegd als een zoveelste provincie. Van Vlaamse onafhankelijkheid was bij de nazi's helemaal geen sprake. Duits zou de voertaal zijn geworden over heel Vlaanderen.

De situatie met Wallonië was helemaal anders. De Walen die in het Waals Legioen dienden werden in het Frans gecommandeerd en hadden hun eigen franstalige commandanten. De Vlaamse vrijwilligers werden in eentalig Duits toegeblaft. Ik bedoel maar, er was over heel het land collaboratie maar ze werd door de Duitsers wel verschillend bekeken en beoordeeld.

De collaboratie was in Vlaanderen ook aanzienlijker. In september 1944, wanneer de Duitsers zich terugtrokken, vluchtten 15.000 Vlamingen naar Duitsland tegenover 6.000 Walen.

[Tegendradigaard]

Waarom spreekt men over het Duits steeds in termen als 'blaffen'. Is dat taalracisme ?

Commanderen is steeds blaffen. Of het nu in het Duits, het Frans of in het pour les flamands la meme choses gebeurt.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Waarom spreekt men over het Duits steeds in termen als 'blaffen'. Is dat taalracisme ?

Commanderen is steeds blaffen. Of het nu in het Duits, het Frans of in het pour les flamands la meme choses gebeurt.

In Breendonk commandeerden ze niet, daar blaften ze en huilden ze als wolven die hun prooi in't zicht hadden.

[johan]

Piano schrijft :
Maar over die Rode Draad kom ik in latere onderdelen op die website van me, nog zeer uitgebreid op terug, want dat die bestaat staat onomstootelijk vast. D�*t is mijn heilige overtuiging, van iemand die zelf uit de Vlaamse beweging komt. Mijn grootvader was een Activist, en mijn vader is nog bij het Jong-Dinaso geweest, zelf ben ik 25 jaar geleden mandataris geweest bij de Vlaamse Volkspartij van Lode Claes. Maw: ik wéét waar ik over spreek.

Ik had het kunnen denken. U bent zelf een bekeerde nationalist...
VVP en VNP vormden later samen het Vlaams Blok...

Wat Verschaeve en De Clercq betreft : Deze mensen waren kinderen van hun tijd. Zij maakten een keuze, onder moeilijke omstandigheden, waarbij ze het belang van Vlaanderen voorop stelden, uiteraard zonder vooraf te weten wat de afloop zou zijn.
Zij hebben, hoe dan ook, hun verdienste gehad in de Vlaamse beweging voor WO2. Zij verdienen volgens mij dan ook om herdacht te worden door Vlaams nationalistische organisaties.
Evenals de duizenden Vlaamse oostfrontstrijders die als vrijwilliger hun leven veil hadden voor hun idealen en die de oproep volgden van de toenmalige katholieke gezagsdragers en van een deel van de Vlaamse beweging.
De frontpartij, Verdinaso, VNV, Vlaams legioen, de VMO, Were DI, Vlaamse concentratie, VU, Voorpost, TAK, Vlaams Blok... maken allemaal op hun manier deel uit van de Vlaamse Beweging. Geen enkele nationalist loochent dit.
Allen hebben verdiensten en allicht ook fouten...
Al deze organisaties hebben vooral dit gemeenschappelijk : hun Vlaamsgezindheid, hun anti-belgicisme en hun streven naar Vlaamse onafhankelijkheid of naar een heel-Nederlands Dietsland.
De Vlaamse beweging mag de vorige generaties nationalisten niet verloochenen.
Hun eer was trouw.
Onze eer is trouw.
Trouw aan het Vlaams nationalistische ideaal.
Een onafhankelijk, welvarend Vlaanderen met traditionele waarden.

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

In Breendonk commandeerden ze niet, daar blaften ze en huilden ze als wolven die hun prooi in't zicht hadden.

Was uw grootvader ne "witte" van het laatste uur misschien?

[Tegendradigaard]

Piano ik merk gewoon het verschil in uw benadering op tussen bevelen geven in het Duits of in het Frans. Het eerste is klaarblijkelijk des duivels en het tweede klinkt U misschien als muziek in de oren.

Das alles. Los van Breendonk of iets anders. As ik mij niet vergis was je trouwens bezig over Oostfronters toen je die opmerking maakte over Duits blaffen.

Of zijde gij er ook zo ene die Duitsland nog altijd een 'eng land' vindt ?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Wat Verschaeve en De Clercq betreft : Deze mensen waren kinderen van hun tijd. Zij maakten een keuze,
(..)
De Vlaamse beweging mag de vorige generaties nationalisten niet verloochenen.
Hun eer was trouw.
Onze eer is trouw.
Trouw aan het Vlaams nationalistische ideaal.
Een onafhankelijk, welvarend Vlaanderen met traditionele waarden.

"Meine Ehre Heist Treue", was ook de lijfspreuk van de SS, dat zal wel geen toeval zijn zeker dat dit ook de jouwe is?

[johan]

Elk koppel dat huwt belooft mekaar trouw.
Politieke militanten van alle strekkingen proberen hun idealen trouw te blijven.
Elke politieke organisatie probeert een trouwe aanhang te winnen.

Wie de idealen van zijn jeugd trouw blijft, ondanks tegenstand, laster, haat en broodroof... verdient respect. Wat zijn politieke strekking ook is.

Als gewezen VVP-er en telg uit een Vlaams nationaal nest die ontrouw werd heeft U het daar ongetwijfeld moeilijk mee.

Piano schreef : Mijn grootvader was een Activist, en mijn vader is nog bij het Jong-Dinaso geweest, zelf ben ik 25 jaar geleden mandataris geweest bij de Vlaamse Volkspartij van Lode Claes. Maw: ik wéét waar ik over spreek.

Piano : Heeft de VVP van Lode Claes ooit mandatarissen gehad ?
De enige verkozene van het VVP-VNP kartel (Vlaams Blok) was toch Karel Dillen ?
Is dat uw frustratie : dat U het niet gemaakt heeft in de Vlaams Nationale politiek ? Bent U een ontchoochelde postjesjager ? Heeft U ooit zelf affiches geplakt of liet U het militantenwerk over aan de "wandluizen" van Voorpost en VMO ?

[Bluelagune]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Speciaal voor Piano : gruweldaden gepleegd door zogenaamde verzetstrijders.
Belgische beulen tegen hun eigen volk.
De schande van het verzet.

Meer gruweldaden van Belgische partizanen, OF, Witte Brigade en andere “patriotten”...
Lees het Zwartboek der Zwarten op
http://home.arcor.de/sterik/tofrom03.htm

Deze feiten zijn intussen 60 jaar geleden gebeurt. De Vlaamse beweging pleit al jaren voor Amnestie en voor eerherstel voor de politieke en militaire collaborateurs. (Niet voor verklikkers)
Integenstelling tot figuren zoals Piano pleit de Vlaamse beweging voor verzoening .
Piano rakelt stelselmatig éénzijdig feiten uit het verleden op. Als reactie op zijn topic deze gruwelijke misdaden gepleegd door lieden die zich ten onrechte verzetstrijders durfden en durven noemen.

BREENDONCK
Op 26 September 1944 wort de Heer Camille A. Poleunus opgeroepen door de groep «Athos» van de Belgian Intelligence Service ten einde inlichtingen te verstrekken. Tijdens de ondervraging zegt Poleunus dat hij een auto bezit die de nummerplaat 451.300 draagt. De ondervraging wordt stopgezet, Poleunus onmiddellijk aangehouden en naar Breendonck overgebracht. Hij wordt er op vuistslagen, schoppen, slagen met de kolf van het geweer, de mitraillette of de revolver, kloppen met planken of zweepslagen onthaald. Zo wordt hij voor luitenant de Meester geleid die hem ervan beschuldigt veertien dagen geleden de post van Breendonck met machinegeweren te hebben bestookt. Het vuur werd geopend uit een wagen waarvan de laatste drie cijfers der nummerplaat 300 waren. Op die datum was Poleneus niet meer in het bezit van zijn wagen. Bewijzen die hij aanhaalt worden niet aanhoord en wederom wordt hij met slagen overladen. Hij weigert de feiten te erkennen, waarvan hij nu de eerste letter verneemt. De luitenant, dol van woede, rukt hem de bril af, berooft hem van zijn brieventas die de som van 10.800 fr. bevat, zijn uurwerk, gouden briquet, vulpen en zilveren portemine, ringen en kostbare manchetknopen Bij de eerste vraag van de luitenant : «Gij bekent?» geeft Poleneus een ontkennend antwoord. Op een teken van de Meester krijgt de «beschuldigde» een hevige slag met een pook op het hoofd. De tweede maal krijgt hij de slag op de bovenlip die afgerukt wordt en waarbij twee tanden gebroken worden, Bij de derde slag wordt de rechter wenkbrauw afgerukt en de oogappel doorboord. De ondervraging wordt stopgezet en het verblinde en bloedend slachtoffer, door een lange gang waar een haag van PA hem opwacht en slagen toebrengt, naar het cachot gebracht. Dank zij de goede zorgen van een eveneens aangehouden geneesheer kon het linker oog gered worden. Het rechteroog is reddeloos verloren.

In de cellen van Breendonck is het ijskoud en vochtig. De gevangenen slapen op de blote grond, zonder dekens of stro en er is zelfs geen gelegenheid om aan zijn natuurlijke behoeften te voldoen. Het is er somber Dag en nacht ten prooi aan de meest satanische patriotten, bloeddronken, belust op onrechtmatige wraak en vooral onder invloed van de drank.

Waar ze vooral op gesteld zijn, zijn de tweegevechten tussen gevangenen die als wapen de "matraque" of de stoofhaak moeten hanteren. Het hoeft niet gezegd dat de slachtoffers weinig strijdlustig waren. Het vechten werd echter aangewakkerd door de bewakers die de verliezer met afstraffing bedreigen of de minst geanimeerde duellist slagen toebrengen.

Na zulke vechtpartij wordt zekere Jan, die eerst sinds een paar dagen de cel deelt met twee lotgenoten (waaronder Poleunus) terug in de cel geworpen. Hij valt ten gronde : In het nachtelijk duister 2-3 snikken... dan een ijzige stilte. Zijn celgenoten trachten hem op te beuren... geen antwoord ; zij zoeken hem en vinden hun ongelukkige kameraad; ze schudden hem; geen reactie : Jan was overleden. Tot de morgen houden twee mannen - twee gevangenen het lijk van de arme jongen in de armen : een jongen van 17 jaar, gedood om 6 maand fabriekswachter geweest te zijn om den brode.

De wedlopen (met hindernissen: bidons tegen de ru geworpen, doorwaden van vuilnisgreppels) op de knieën, over de met as bestrooide koer, was dagelijks brood en diende tot vermaak van het uitgelezen publiek. In Breendonck werden voorstellingen gegeven. Mits betaling van X frs. ten voordele van de dorstige PA., FI. of BNB. werd het publiek tot de «vermakelijkheden» toegelaten. De bezoeken aan de cellen werden zelfs geleid, en de reden der aanhouding opgegeven. Zo hoorde Poleunus op een en dezelfde dag 16 verschillende versies over zijn geval. Een meisje van 18 jaar, wier enige schuld het was de dochter van een oud-VNV. te zijn, werd met het hakenkruis op de borsten getekend en met armen en benen wijd opengespreid aan de prikkeldraad vastgebonden. Zij ook was een attractienumnier. De mannen betaalden 5 fr. om de naakte VNV. van Breendonck te zien. Het is onmogelijk alle gevallen te vernoemen : ze zijn ontelbaar ! ! Een twintigjarige jongeling werd zekere dag na de «ondervraging» naar de cel teruggebracht. Onmiddellijk wordt hij door de bewoners der belendende cellen ondervraagd. Geen antwoord. Twee of drie uur later vindt men hem verhangen bij middel van zijn sjerp...

Een ouderling van 65 jaar, oorlogsburgemeester van een kleine gemeente en lid van het VNV.; wordt met zijn bejaarde vrouw binnengebracht. Beide valt het gewone onthaal te beurt. Meer nog: na enkele uren wordt een lijkkist gebracht waarin de man opgesloten wordt, de vrouw wordt naar een cel gebracht, doch eerst deerlijk geslagen. De man in de lijkkist wordt naar de gracht gebracht en er herhaalde malen ondergedompeld ; de man leeft steeds : nieuwe onderdompeling. Aldus werd driemaal een ongelukkige verdronken en de levensgeesten terug opgewekt. Dan werd de kist met prikkeldraad "versierd" en de man naakt er in opgesloten en aan zijn lot overgelaten. Drie uur later herinnert men zich zijn geval en wordt de kist langs de trappen afgehobbeld Doch genoeg over Breendonck. Daar, als over het gehele land. werden de ergste gruweldaden die men zich indenken kan gepleegd. Andere getuigenissen, tut alle hoeken van het land, werden binnengebracht, Alleen deze die beleefd werden of door de getuigen meegemaakt, worden hier neergeschreven teneinde alle overdrijvingen te vermijden ; zou men het nog kunnen overdrijven ?

Ach ja..die collabo's.... de pot verwijt de ketel.... Tijdens de bezetting waren vélé VNV'ers minstens even gruwelijk als sommige verzetslieden(inderdaad zulke acties zijn totaal af te keuren) maar de systematische uitroeiing van politieke tegenstanders, Joden het verkrachten en mishandelen van vrouwen van verzetsstrijders door Devlag-milities en Duitse Waffen SS-soldaten zullen we maar als een akkefiet beschouwen zeker. Jullie Nazi's hebben gewoon een héél volk over de kling gejaagd en ja nadien komt de dag des wrake... zoals ook vélé Irakezen nu Saddam willen zien hangen!!!

[johan]

Bleulagune schreef : het verkrachten en mishandelen van vrouwen van verzetsstrijders door Devlag-milities en Duitse Waffen SS-soldaten zullen we maar als een akkefiet beschouwen zeker. Jullie Nazi's ....

1, Er werd geen enkele verkrachting gepleegd door leden van de DEVLAG, het VNV, de SS-Vlaanderen of aanverwante milities.
De waarheid heeft haar rechten.

2, Ik ben geen nationaal socialist en geen fascist, geen aanhanger van Hitler of Mussolini. Ik ben een Vlaams nationalist. Ik heb sympathie voor de Vlaams nationalisten van het Daensisme, over de frontpartij, het VNV, Vlaamse Concentratie, de beginjaren van de VU, de VMO - Were Di - TAK - Voorpost - tot het Vlaams Blok.

Ik wil een Vlaams Vlaanderen in een Europa der Europese volkeren.
Ik wil een rechtse politiek in Vlaanderen.

[Bluelagune]

[quote="johan"]Bleulagune schreef : het verkrachten en mishandelen van vrouwen van verzetsstrijders door Devlag-milities en Duitse Waffen SS-soldaten zullen we maar als een akkefiet beschouwen zeker. Jullie Nazi's ....

1, Er werd geen enkele verkrachting gepleegd door leden van de DEVLAG, het VNV, de SS-Vlaanderen of aanverwante milities.
De waarheid heeft haar rechten.

Inderdaad en u kan het weten want u bent al een bejaarde oude man dus

Nie zeveren vent....verkrachtingen gebeurden door alle strekkingen inclusief de Waffen-SS alléén werd zoiets verzwegen.

U wil een rechts Vlaanderen??? Ik ook...maar géén Vlaanderen waar er terug gelaarsde bendes over straat lopen. Dan verkies ik liever de huidige toestand. Voor het VNV was Vlaams-nationaal maar een schaamlapje...hun echte doel was de vestiging van een nationaal-socialistisch regime en de eleminatie van alle rasonzuiveren dan kun je in hun statuten nalezen.
Zéér goed dat u zich VB'er noemt. Kan men tenminste zien dat vélé VB'ers blijven volharden in de boosheid om nazi-misdaden goed te praten. Blijf zo voort doen jongens...de machtovername is nog ver af!!!

quote]

[johan]

Bluelagune schrijft ;
Inderdaad en u kan het weten want u bent al een bejaarde oude man dus

Nie zeveren vent....verkrachtingen gebeurden door alle strekkingen inclusief de Waffen-SS alléén werd zoiets verzwegen.

Ik heb reeds heel wat geschiedenisboeken gelezen over WO2.
Ik beweerde in mijn tekstje dat de Vlaamse collaboratiebewegingen zich daar niet aan bezondigd hebben. (inclusief : Vlaams Legioen, SS panzerdivisie Langemarck,)
Wat de Waffen SS in zijn globaliteit betreft : het gaat hier over meer dan 1000 000 soldaten van tientallen nationaliteiten, het is dus niet onmogelijk. Toch zijn zowat alle geschiedschrijvers het erover eens dat de Waffen SS een zeer gedisciplineerd leger was.
De kommunistische partizanen darentegen, dat was, zeker in Limburg, een zootje ongeregeld.
P.S. :
Ik wens evenmin gelaarsde bendes in de straten en zeker geen AEL- bendes.
Uw beoordeling over het VNV is onjuist. Als je me dat kan tonen dat in de VNV statuten iets staat over "eleminatie van rasonzuiveren", dan eindigt op dat moment mijn sympathie voor het VNV.

IK publiceerde de topic over Breendonck 2 als reactie op de éénzijdige teksten van Piano. Mijn interesse gaat voor 98 % naar de hedendaagse politiek. Maar als kleinzoon van een VNV-er interesseert deze materie me wel.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

IK publiceerde de topic over Breendonck 2 als reactie op de éénzijdige teksten van Piano. Mijn interesse gaat voor 98 % naar de hedendaagse politiek. Maar als kleinzoon van een VNV-er interesseert deze materie me wel.

Hoezo eenzijdig? Ik schrijf over de oorlogsmisdaden tijdens WOII, jij mag schrijven wat erna de bebrijding gebeurde, goed zo?