Criminaliteit dalende, onveiligheidsIDEE neemt toe. - Pagina 3

Peace · 3 januari 2004, 21:19

Ik denk dat onze piano om goede punten te halen bij zijn Marrokaans vrouwtje verplicht is elke dag opnieuw een portie anti-blok propaganda op het net te zetten.

Ik kan echte, realistische anti- blok propaganda echt waarderen als die gebaseert is op realistische gegevens of feiten.
Jij daarentegen maakt er een ratjetoe van of was het couscous. Heb je het voor de afwisseling niet eens een keer over nazi-Duitsland dan tracht je hetgeen elkeen steeds duidelijker begint te merken tegen te spreken. Stel dat de criminaliteit in Amsterdam inderdaad gedaald is, dan kan het gevolg daarvan goed zijn dat veel misdadigers hun werkterrein naar bijvoorbeeld Rotterdam verlegd hebben en daar de cijfers er minder rooskleurig uitzien.

Het ken uiteraard ook zijn dat bijna de hele Marrokaanse gemeenschap van Amsterdam in 2003 in de bales heeft gezeten en dat er daarom minder misdaden waren.
Dit neemt echter niet weg dat de mensen zich plots veiliger zouden voelen. hoeveel mensen worden bijvoorbeeld door vreemdelingen bestolen die steeds minder aangifte doen omdat ze maar al te goed beseffen dat de nederlandse politie deze zaken allang niet meer aan kan.

Laar jou dat door mij gezegd zijn. In enkele grootsteden van Nederland heerst nu reeds de straat. Hele bendes vreemdelingen maken daar de macht uit en de politie grijpt om welke reden ook maar gewoon niet meer in.
Mensen durven na duisternis hun huizen in bepaalde gebieden totaal niet meer uit te komen.

Jij komt hier daarentegen aandraven met een rapport dat de politie heeft samengesteld om aan te tonen dat ze de situatie toch nog meester is. Niets is echter minder waar. De politie verliest dag na dag meer en meer terrein. Het is in steden gelijk Amsterdam zelfs zover gekomen dat ze nagenoeg niemand meer vinden die nog ome agent wil spelen.

het onveiligheidsgevoel is zeker in Amsterdam niet gewoon een gevoel maar een dagelijkse kennismaking met de realiteit van de misdaad en de bedreigingen.

maddox · 3 januari 2004, 21:31

Peace... voor je verder jezelf belachelijk maakt, The Piano's import vrouwtje is Georgisch(Jaja ,een landgenote van Jozef Himself).

Peace · 3 januari 2004, 21:48

Maddox,

Citaat:

Peace... voor je verder jezelf belachelijk maakt, The Piano's import vrouwtje is Georgisch(Jaja ,een landgenote van Jozef Himself).

Kan zijn dat zijn vrouwtje Georgische is, wist het eerlijk gezegd niet daarom pastte ik deze methode toe om erachter te komen.
Schijnt een vies volk te zijn met een enorme criminele energie. Tbilisi werd of wordt wel eens de mafia hoofdstad van Rusland genoemt.

Bobke · 3 januari 2004, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wanne

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Die was er net omdat politie en gerecht hun werk niet gedaan hadden, omdat het volk eiste dat Dutroux zijn straf niet zou ontlopen.

Hmmm... Misschien eens een witte mars organiseren zodat het volk kan eisen dat de vreemdelingen geen stemrecht zouden krijgen !?

Wat heeft stemrecht voor vreemdelingen met onveiligjeidsgevoel te maken ?

KAHRAMAN Yücel · 4 januari 2004, 03:02

[quote="maddox"]
Ik vraag alleen eerlijkheid tussen alle mensen, gedaan met hypocrisie, gedaan met verstoppen achter godsdienst of andere drogredenen om niet eerlijk te moeten zijn met je medemensen.quote]

Maddox voor dit manier van denken wil ik je feliciteren, als mensen iets goeds zeggen mag dat zeker herhaald worden.
Voor de rest vind ik het spijtig dat je een rechtszaak hebt met je buur, ik hoop dat je niet alle Marokkanen, alochtonen en moslims gaat haten vanwege onenigheden met je buur.
Ik vind ook dat allochtonen zo goed mogelijk Nederlands moeten leren, dat is eigenlijk voor hun eigen goedwil.

Rosse van Rostock · 4 januari 2004, 10:25

In Antwerpen zitten Georgiërs genoeg, zware jongens, die daar rustig hun gang kunnen gaan...

luc broes · 4 januari 2004, 12:41

ONVEILIGHEID, HET IS MAAR EEN GEDACHT . OF TOCH NIET ?

[04/01/2004] - De jungle rukt op

Vele duizenden Vlaamse pendelaars rijden via de Keizer Karellaan (Koekelberg) elke werkdag Brussel binnen. Weten zij veel dat daar 's nachts de wet van de jungle heerst ...

Ach, het is maar net goed voor de lokale nieuwsbladzijden in een paar kranten: afgelopen zaterdagnacht werd een jongeman aan de Keizer Karellaan, vlakbij de ingang van de Leopold II-tunnel, aangevallen door "een twintigtal jonge Afrikanen" en "bewerkt met messen en een bijl".

Het is maar één incident uit een lange rij. Talrijke handelaars uit de buurt zijn de onveiligheid beu en sluiten de deuren. Een lokale kruidenier - in tien jaar tijd niet minder dan acht keer overvallen! - getuigt: "De mensen durven hun huis niet meer uit. Wij betalen belastingen voor onze veiligheid maar we merken er niets van. Bijna een jaar geleden startte ik een petitie. Ik haalde al heel snel 3500 handtekeningen bij mekaar. Allemaal van mensen uit Ganshoren die dit klimaat van onveiligheid niet meer aankunnen."

Als wij het goed verstaan zijn dat dus 3500 mensen die niet echt geloven wat Karel de Gucht zo mooi uitdrukt: "De veiligheid is sterk toegenomen, ge voelt dat toch!"

Spelev · 4 januari 2004, 13:06

Om terug bij het punt van deze topic te komen. De mens is gemakkelijk te manipuleeren en dat zal altijd zo zijn. Als je de mensen met hamstergeluk kunt overtuigen ben je al half gewonnen en nu in dit geval spelen partijen zoals het Vlaams Blok op de actor van de mens om alles wat vreemd is af te schilderen als gevaarlijk. Op de duur word met van alles bang zoals ook sommige drama reeksen "promoten" door op televisie alles wat er kan fout lopen op straat te laten zien. Het probleem ligt dus zeker niet alleen aan de politiek.

luc broes · 4 januari 2004, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ajl

Om terug bij het punt van deze topic te komen.

Bedoel je nu echt dat het vorige niet ter zake is ?

Peace · 4 januari 2004, 13:36

Ajl,

Citaat:

Om terug bij het punt van deze topic te komen. De mens is gemakkelijk te manipuleeren en dat zal altijd zo zijn. Als je de mensen met hamstergeluk kunt overtuigen ben je al half gewonnen en nu in dit geval spelen partijen zoals het Vlaams Blok op de actor van de mens om alles wat vreemd is af te schilderen als gevaarlijk. Op de duur word met van alles bang zoals ook sommige drama reeksen "promoten" door op televisie alles wat er kan fout lopen op straat te laten zien. Het probleem ligt dus zeker niet alleen aan de politiek.

Indien de mens zo gemakkelijk te manipuleren is, waarom slaagt de regering er dan niet in de mensen te overtuigen dat het enkel een onveiligheidsgevoel is?

De regering heeft immers meer middelen dan het VB om mensen te manipuleren.
De regering of moet ik zeggen Verhofstadt heeft dit ook geprobeerd door vervalste criminaliteitscijfers voor te stellen.

Neen, beste numarx zo eenvoudig is dat niet.
Je kunt als geschikt marketeer misschien wel lucht verkopen maar zelfs de beste marketeer kan geen lucht blijven verkopen. Mensen zijn niet blin en zien wat er dagelijks rond om hen gebeurt.
Deze regering heeft nog een chance dat deze zaken op het platteland niet zo opvallend zijn anders zou dit onveiligheidsgevoel nog veel ingrijpender op een veel grotere groep mensen overkomen.

Dit onveiligheidsgevoel is er en je kunt het enkel door daden verminderen of wegwerken en niet door praatjes gelijk van deze regering.

Spelev · 4 januari 2004, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Indien de mens zo gemakkelijk te manipuleren is, waarom slaagt de regering er dan niet in de mensen te overtuigen dat het enkel een onveiligheidsgevoel is?

Als ze dat zouden doe komen daar zeker rellen van dan gaan ze in tegen het Vlaams Blok dat nog steeds de derde grootste partij is.

luc broes · 4 januari 2004, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ajl

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Indien de mens zo gemakkelijk te manipuleren is, waarom slaagt de regering er dan niet in de mensen te overtuigen dat het enkel een onveiligheidsgevoel is?

Als ze dat zouden doe komen daar zeker rellen van dan gaan ze in tegen het Vlaams Blok dat nog steeds de derde grootste partij is.

ajl, wat vertel je hier nu! Ten eerste heeft het VB nog nooit rellen veroorzaakt. Ten tweede de regering doet niets anders dan ingaan tegen het VB. En dan nog dikwijls met leugens. Verhofstadt beweerde zopas dat het VB achteruit ging in goedbestuurde steden zoals Brugge en Leuven, hoewel het VB in beide steden met minimum 3% vooruitging.

Spelev · 4 januari 2004, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

ajl, wat vertel je hier nu! Ten eerste heeft het VB nog nooit rellen veroorzaakt. Ten tweede de regering doet niets anders dan ingaan tegen het VB. En dan nog dikwijls met leugens. Verhofstadt beweerde zopas dat het VB achteruit ging in goedbestuurde steden zoals Brugge en Leuven, hoewel het VB in beide steden met minimum 3% vooruitging.

Je weet wat voor een rellen ik bedoel (hopelijk).

de metser · 4 januari 2004, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ten eerste heeft het VB nog nooit rellen veroorzaakt. (..)

Ijzerbedevaart vergeten?
Willem Vermandere vergeten?
Verstoring uitzending ATV vergeten?
De spontane reactie van Guido Tastenhoye’s lichaam vergeten?
Vergeten hoe Annemans al vechtend uit het parlement gezet werd?
Vergeten dat Wim Verreycken de congrescolom wou opblazen?

Troost u. Ik ben er waarschijnlijk ook nóg vergeten.

luc broes · 4 januari 2004, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ten eerste heeft het VB nog nooit rellen veroorzaakt. (..)

Ijzerbedevaart vergeten?
Willem Vermandere vergeten?
Verstoring uitzending ATV vergeten?
De spontane reactie van Guido Tastenhoye’s lichaam vergeten?
Vergeten hoe Annemans al vechtend uit het parlement gezet werd?
Vergeten dat Wim Verreycken de congrescolom wou opblazen?

Metser, wees toch eens redelijk. Zelfs De Morgen schreef dat heel die (betreurenswaardige) IJzerbedevaart van jaren geleden niet meer was dan een doodgewone café-ruzie.
Als jij dat allemaal rellen noemt, welke uitdrukking gebruik je dan voor de 'gebeurtenissen' in Antwerpen onlangs?

luc broes · 4 januari 2004, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ajl

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

ajl, wat vertel je hier nu! Ten eerste heeft het VB nog nooit rellen veroorzaakt. Ten tweede de regering doet niets anders dan ingaan tegen het VB. En dan nog dikwijls met leugens. Verhofstadt beweerde zopas dat het VB achteruit ging in goedbestuurde steden zoals Brugge en Leuven, hoewel het VB in beide steden met minimum 3% vooruitging.

Je weet wat voor een rellen ik bedoel (hopelijk).

Geen idee

Spelev · 4 januari 2004, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Ijzerbedevaart vergeten?
Willem Vermandere vergeten?
Verstoring uitzending ATV vergeten?
De spontane reactie van Guido Tastenhoye’s lichaam vergeten?
Vergeten hoe Annemans al vechtend uit het parlement gezet werd?
Vergeten dat Wim Verreycken de congrescolom wou opblazen?

Metser, wees toch eens redelijk. Zelfs De Morgen schreef dat heel die (betreurenswaardige) IJzerbedevaart van jaren geleden niet meer was dan een doodgewone café-ruzie.
Als jij dat allemaal rellen noemt, welke uitdrukking gebruik je dan voor de 'gebeurtenissen' in Antwerpen onlangs?

Dan zijn die van Borgerhout dat ook. (ik keur ze niet goed he)

de metser · 4 januari 2004, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Ijzerbedevaart vergeten?
Willem Vermandere vergeten?
Verstoring uitzending ATV vergeten?
De spontane reactie van Guido Tastenhoye’s lichaam vergeten?
Vergeten hoe Annemans al vechtend uit het parlement gezet werd?
Vergeten dat Wim Verreycken de congrescolom wou opblazen?

Metser, wees toch eens redelijk. Zelfs De Morgen schreef dat heel die (betreurenswaardige) IJzerbedevaart van jaren geleden niet meer was dan een doodgewone café-ruzie.
Als jij dat allemaal rellen noemt, welke uitdrukking gebruik je dan voor de 'gebeurtenissen' in Antwerpen onlangs?

Vlaggenstokken op de hoofden van andere bedevaarders kapotslaan, zoals in 1996, vallen bij mij onder de noemer ‘rellen’. En dan niet zomaar rellen, maar georganiseerde rellen. Dit alles als aanzet om de IJzerwake in het leven te kunnen roepen en alzo de IJzerbedevaart politiek te kunnen recupereren.

Het VB heeft er een handje van weg om haar ‘stootstroepen’ (voorpost, vmo, vjm,..) de vuurlinie in te sturen. De handen van het Blok blijven dan proper. Achter de schermen is er logistieke en financiële steun. Maar dát verband moet je willen zien natuurlijk.

(Het gebruik van het woord ‘redelijk’ begint potsierlijk vormen aan te nemen. Iedereen die het met u niet eens is wordt door u verwelkomt met de zinsnede: “wees eens redelijk…” Dit impliceert (telkens weer) een onredelijkheid van al wie met u durft te debatteren. Dit is niet alleen flauw, het sterkt ook het vermoeden dat u vormingscursussen volgt bij het Vlaams Blok.)

Spelev · 4 januari 2004, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ajl

Je weet wat voor een rellen ik bedoel (hopelijk).

Geen idee

"Rellen" in het parlement "oproerkraaiers" zoals VLD niet zo lang geleden heeft meegemaakt met Jean-Marie de Decker. Zoon tegenslagen kan de regering missen als de pest.

luc broes · 4 januari 2004, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Metser, wees toch eens redelijk. Zelfs De Morgen schreef dat heel die (betreurenswaardige) IJzerbedevaart van jaren geleden niet meer was dan een doodgewone café-ruzie.
Als jij dat allemaal rellen noemt, welke uitdrukking gebruik je dan voor de 'gebeurtenissen' in Antwerpen onlangs?

Vlaggenstokken op de hoofden van andere bedevaarders kapotslaan, zoals in 1996, vallen bij mij onder de noemer ‘rellen’.

Metser, je bent nog strenger dan Yves Desmedt. Je bent onredelijk.

3 januari 2004, 21:19	#41
Peace Europees Commissaris Geregistreerd: 17 maart 2003 Berichten: 6.859	Ik denk dat onze piano om goede punten te halen bij zijn Marrokaans vrouwtje verplicht is elke dag opnieuw een portie anti-blok propaganda op het net te zetten. Ik kan echte, realistische anti- blok propaganda echt waarderen als die gebaseert is op realistische gegevens of feiten. Jij daarentegen maakt er een ratjetoe van of was het couscous. Heb je het voor de afwisseling niet eens een keer over nazi-Duitsland dan tracht je hetgeen elkeen steeds duidelijker begint te merken tegen te spreken. Stel dat de criminaliteit in Amsterdam inderdaad gedaald is, dan kan het gevolg daarvan goed zijn dat veel misdadigers hun werkterrein naar bijvoorbeeld Rotterdam verlegd hebben en daar de cijfers er minder rooskleurig uitzien. Het ken uiteraard ook zijn dat bijna de hele Marrokaanse gemeenschap van Amsterdam in 2003 in de bales heeft gezeten en dat er daarom minder misdaden waren. Dit neemt echter niet weg dat de mensen zich plots veiliger zouden voelen. hoeveel mensen worden bijvoorbeeld door vreemdelingen bestolen die steeds minder aangifte doen omdat ze maar al te goed beseffen dat de nederlandse politie deze zaken allang niet meer aan kan. Laar jou dat door mij gezegd zijn. In enkele grootsteden van Nederland heerst nu reeds de straat. Hele bendes vreemdelingen maken daar de macht uit en de politie grijpt om welke reden ook maar gewoon niet meer in. Mensen durven na duisternis hun huizen in bepaalde gebieden totaal niet meer uit te komen. Jij komt hier daarentegen aandraven met een rapport dat de politie heeft samengesteld om aan te tonen dat ze de situatie toch nog meester is. Niets is echter minder waar. De politie verliest dag na dag meer en meer terrein. Het is in steden gelijk Amsterdam zelfs zover gekomen dat ze nagenoeg niemand meer vinden die nog ome agent wil spelen. het onveiligheidsgevoel is zeker in Amsterdam niet gewoon een gevoel maar een dagelijkse kennismaking met de realiteit van de misdaad en de bedreigingen. __________________ SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN

3 januari 2004, 21:31	#42
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.795	Peace... voor je verder jezelf belachelijk maakt, The Piano's import vrouwtje is Georgisch(Jaja ,een landgenote van Jozef Himself). __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

4 januari 2004, 03:02	#45
KAHRAMAN Yücel Schepen Geregistreerd: 23 oktober 2003 Locatie: Beringen Berichten: 436	[quote="maddox"] Ik vraag alleen eerlijkheid tussen alle mensen, gedaan met hypocrisie, gedaan met verstoppen achter godsdienst of andere drogredenen om niet eerlijk te moeten zijn met je medemensen.quote] Maddox voor dit manier van denken wil ik je feliciteren, als mensen iets goeds zeggen mag dat zeker herhaald worden. Voor de rest vind ik het spijtig dat je een rechtszaak hebt met je buur, ik hoop dat je niet alle Marokkanen, alochtonen en moslims gaat haten vanwege onenigheden met je buur. Ik vind ook dat allochtonen zo goed mogelijk Nederlands moeten leren, dat is eigenlijk voor hun eigen goedwil. __________________ Natuurlijk willen gewone burgers geen oorlog, maar uiteindelijk, het zijn de leiders van een land die de macht bezitten, en de mensen naar je toe trekken is heel gemakkelijk, maakt niet uit of het democratie, fascisme, een parlement en zelfs al communisme is. Het enigste wat je moet doen is ze vertellen dat ze aangevallen worden, hun nationalistische gevoelens aanwakkeren en ze een gevaar aangeven. Het werkt overal.

4 januari 2004, 10:25	#46
Rosse van Rostock Partijlid Geregistreerd: 14 november 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 255	In Antwerpen zitten Georgiërs genoeg, zware jongens, die daar rustig hun gang kunnen gaan... __________________ Integratie = Infiltratie

4 januari 2004, 13:06	#48
Spelev Minister Geregistreerd: 13 december 2003 Locatie: Brabant Berichten: 3.199	Om terug bij het punt van deze topic te komen. De mens is gemakkelijk te manipuleeren en dat zal altijd zo zijn. Als je de mensen met hamstergeluk kunt overtuigen ben je al half gewonnen en nu in dit geval spelen partijen zoals het Vlaams Blok op de actor van de mens om alles wat vreemd is af te schilderen als gevaarlijk. Op de duur word met van alles bang zoals ook sommige drama reeksen "promoten" door op televisie alles wat er kan fout lopen op straat te laten zien. Het probleem ligt dus zeker niet alleen aan de politiek. __________________

4 januari 2004, 12:41	#47
luc broes Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 30 augustus 2002 Berichten: 15.667	ONVEILIGHEID, HET IS MAAR EEN GEDACHT . OF TOCH NIET ? [04/01/2004] - De jungle rukt op Vele duizenden Vlaamse pendelaars rijden via de Keizer Karellaan (Koekelberg) elke werkdag Brussel binnen. Weten zij veel dat daar 's nachts de wet van de jungle heerst ... Ach, het is maar net goed voor de lokale nieuwsbladzijden in een paar kranten: afgelopen zaterdagnacht werd een jongeman aan de Keizer Karellaan, vlakbij de ingang van de Leopold II-tunnel, aangevallen door "een twintigtal jonge Afrikanen" en "bewerkt met messen en een bijl". Het is maar één incident uit een lange rij. Talrijke handelaars uit de buurt zijn de onveiligheid beu en sluiten de deuren. Een lokale kruidenier - in tien jaar tijd niet minder dan acht keer overvallen! - getuigt: "De mensen durven hun huis niet meer uit. Wij betalen belastingen voor onze veiligheid maar we merken er niets van. Bijna een jaar geleden startte ik een petitie. Ik haalde al heel snel 3500 handtekeningen bij mekaar. Allemaal van mensen uit Ganshoren die dit klimaat van onveiligheid niet meer aankunnen." Als wij het goed verstaan zijn dat dus 3500 mensen die niet echt geloven wat Karel de Gucht zo mooi uitdrukt: "De veiligheid is sterk toegenomen, ge voelt dat toch!"