Bush wil naar de Maan..

[Max]

Neen , ik denk dat de spaceshuttle enkel de ferry zal zijn tussen de aarde en de maan. De schakel tussen het maan oppervlak en de shuttle zal anders opgelost geraken. Ik meen zelfs te hebben gelezen dat daar zelfs geen brandstof nodig voor is. Men zou met een stoomcatapult zoals op vliegdekschepen vehicles van het maanoppervlak kunnen schieten.

Je moet zeker dit eens lezen. Het gaat over ontginningsinstallaties op het maan oppervlak. Om van te kwijlen

http://aerospacescholars.jsc.nasa.go...irr/em/8/4.cfm

[Zeno!]

Bush wil naar de maan

Laat 'm toch gaan! En liefst met een one-way ticket!!

[maddox]

Leuk utopisch stukje.
Niks speciaals eigenlijk, al lang uitgedacht door de grote SciFi schrijvers in de jaren 80, waaromden Larry Niven.

Er zit maar 1 probleempje in de hele tekst. Zowat alle chemische technologie beschreven om zuurstof te winnen vraagt waterstof.

Eneuh, stoomkatapulten zoals op vliegdekschepen, grappig, ik heb nog aan de stoomgeneratoren ervoor gewerkt.
Die kunnen wel werken om een last in baan rond de maan te brengen, naar een verschepingssateliet, die dan vrachtschepen kunnen bevoorraden. Zo naar een baan rond de aarde brengen ,en van daar gedropt te worden op een landingsveld.(de Sahara?)Geen aerodynamische shuttles nodig die energie vreten om op en neer te pendelen. En geen lomp gewicht aan vleugels nodig tussen aardbaan en maanbaan.

Maar pure grondstoffen zijn bijna zonde om te verschepen. In een keer een product zoeken dat beter op de maan gemaakt kan worden ,en hier goed geld op brengen. Het veelvermelde titanium bijvoorbeeld.Op aarde een lastig spul om te raffineren uit erts, heel vervuilend.Op de maan is er niks te vervuilen.Dan nog de onderdelen keizen om te maken, en ze hebben een bronnetje van inkomen.

[Bakkebaard]

eindelijk is een goed gedacht van Bush. Ipv miljarden te steken in nutteloze oorlogen, had hij daar die miljarden ingepompt.
tvalt wel uiteraard niet op, zo "kort" voor de verkiezingen in amerika.

[Tavek]

De toekomst ligt niet zozeer in Helium 3, of een of andere superbrandstof, maar meer in dingen zoals "Solar Sailing" en elektrische voortstuwing (ionenthrusters zoals op de SMART missie van de ESA). De voordelen zijn duidelijk, ze zijn stukken goedkoper en geven op lange termijn een even hoge eindsnelheid. De hoge specifieke impuls van een raket is natuurlijk nog altijd nodig voor het boeltje in orbit te brengen,maar die zijn relatief goedkoop. Een goede launcher heb je al voor 40 miljoen.

Een bemande missie naar mars, is gezien het huidige cyclische gedrag van de wereldeconomie niet haalbaar op korte of zelfs middenlange termijn. Op een bepaalde lezig (van mijn studievereneging) zei een hooggeplaatste kerel van ESA het redelijk duidelijk: met 500 miljard kom je niet toe.....verre van.

Robotten hebben de toekomst. Bush is bezig met verkiezingpropaganda, alhoewel ik het zeer zou apprecieren als hij de amerikaanse kiezer nog eens wat geld uit hun zak zou kloppen hiervoor, mss doet hij dan iets goeds voor de mensheid.

[Antoon]

Zou het niet prachtig zijn?

"That's another small step for a man, another giant leap for mankind."

[Griffin]

Bush Jr. heeft duidelijk een afleidingsmanoeuvre nodig van zijn falende politiek. Waarom anders zou hij plots de gedachte oprakelen om naar Mars te gaan? Plannen waar de NASA en andere ruimtevaartorganisaties al langer over nadenken, maar tot op heden geen geld voor hadden. Tot de crash van de Columbia was het motto bij de NASA "cheaper, smaller, better", waarmee ze doelden op goedkopere, niet-bemande verkenning van de ruimte. Dat bezuinigingen niet alleen tot een serieuze veroudering van de huidige ruimteveren leidde, maar ook de onmogelijkheid om bemande missies naar andere hemellichamen uit te voeren, was de enige oorzaak waarom die plannen in de vrieskast zaten.

Bush Jr. die nu reeds met de grootste put in de begroting van de VS aller tijden zit, wil dus meer geld uittrekken voor de bemande ruimtevaart. Het lijkt een contradictio in terminis. Waar George het geld vandaan zal halen, heb ik hem nog nergens horen vertellen. Een bemande ruimtemissie naar Mars gesponsord door de gelijknamige snoepgoedfabrikant zie ik nog niet zo snel van de grond komen. Zelfs Halliburton of één van de andere financiers van Bush zijn campagne zullen niet zo snel geneigd zijn om zomaar zo'n missie te sponsoren.

Een heleboel geblaat om de minder intelligente Amerikanen op het verkeerde been te zetten. Terrorisme is een onderwerp dat misschien toch niet zo goed verkoopt in verkiezingstijd. Terwijl tijdelijke verblijfsvergunningen voor illegale immigranten - puur om ze drie jaar lang uit te buiten en daarna weer naar huis te sturen - voor diezelfde mensen misschien een "medelevende" maatregel is. Voor de grote en minder grote bedrijven die gebruik maken van die arbeiders is het een goeie manier om die mensen nu gewettigd uit te kunnen buiten.

Bush zijn uitspraken zijn voorgekauwd en ingefluisterd, met als ultieme doel hem nog eens vier jaar lang de marionnet te laten spelen van zijn financiers als "president" van de VS. Dat de geheime dienst anti-Bush betogers steevast oppakt of weghaalt uit de buurt van de route waar de "president" zal passeren, lijkt een dictatoriaal trekje te zijn. Maar daar hebben ze elders ook al ervaring mee, zoals op Haïti, waar de democratisch verkozen president zich steeds meer als dictator manifesteert. Het is een beangstigend beeld, een nucleaire grootmacht die plots van democratie in dictatuur omslaat...

Bush is misschien een beetje lunatic (geworden)?

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Bush Jr. die nu reeds met de grootste put in de begroting van de VS aller tijden zit, wil dus meer geld uittrekken voor de bemande ruimtevaart.

Relatief gezien is de put redelijk klein.

[Pelgrim]

Vergeleken met het grote zwart gat in het centrum van de melkweg wel ja. Zoals alles

[Kotsmos]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Relatief gezien is de put redelijk klein.

4% weinig? En volgend jaar weer rond de 4%?

[Seba]

Bush Jr. heeft duidelijk een afleidingsmanoeuvre nodig van zijn falende politiek. Waarom anders zou hij plots de gedachte oprakelen om naar Mars te gaan? Plannen waar de NASA en andere ruimtevaartorganisaties al langer over nadenken, maar tot op heden geen geld voor hadden. Tot de crash van de Columbia was het motto bij de NASA "cheaper, smaller, better", waarmee ze doelden op goedkopere, niet-bemande verkenning van de ruimte. Dat bezuinigingen niet alleen tot een serieuze veroudering van de huidige ruimteveren leidde, maar ook de onmogelijkheid om bemande missies naar andere hemellichamen uit te voeren, was de enige oorzaak waarom die plannen in de vrieskast zaten.

Bush Jr. die nu reeds met de grootste put in de begroting van de VS aller tijden zit, wil dus meer geld uittrekken voor de bemande ruimtevaart. Het lijkt een contradictio in terminis. Waar George het geld vandaan zal halen, heb ik hem nog nergens horen vertellen. Een bemande ruimtemissie naar Mars gesponsord door de gelijknamige snoepgoedfabrikant zie ik nog niet zo snel van de grond komen. Zelfs Halliburton of één van de andere financiers van Bush zijn campagne zullen niet zo snel geneigd zijn om zomaar zo'n missie te sponsoren.

Een heleboel geblaat om de minder intelligente Amerikanen op het verkeerde been te zetten. Terrorisme is een onderwerp dat misschien toch niet zo goed verkoopt in verkiezingstijd. Terwijl tijdelijke verblijfsvergunningen voor illegale immigranten - puur om ze drie jaar lang uit te buiten en daarna weer naar huis te sturen - voor diezelfde mensen misschien een "medelevende" maatregel is. Voor de grote en minder grote bedrijven die gebruik maken van die arbeiders is het een goeie manier om die mensen nu gewettigd uit te kunnen buiten.

Bush zijn uitspraken zijn voorgekauwd en ingefluisterd, met als ultieme doel hem nog eens vier jaar lang de marionnet te laten spelen van zijn financiers als "president" van de VS. Dat de geheime dienst anti-Bush betogers steevast oppakt of weghaalt uit de buurt van de route waar de "president" zal passeren, lijkt een dictatoriaal trekje te zijn. Maar daar hebben ze elders ook al ervaring mee, zoals op Haïti, waar de democratisch verkozen president zich steeds meer als dictator manifesteert. Het is een beangstigend beeld, een nucleaire grootmacht die plots van democratie in dictatuur omslaat...

als die illegalen geen verblijfsvergunning zouden krijgen, krijgen we hier de zever te horen dat Bush toch zo'n idioot is, en nu hij het wel doet is dat dus verwerpelijk maw. Jullie maw dat die geen verblijfsvergunning krijgen, of versta ik het verkeerd?

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

als die illegalen geen verblijfsvergunning zouden krijgen, krijgen we hier de zever te horen dat Bush toch zo'n idioot is, en nu hij het wel doet is dat dus verwerpelijk maw. Jullie maw dat die geen verblijfsvergunning krijgen, of versta ik het verkeerd?

Lees goed: TIJDELIJKE verblijfsvergunningen, waarbij het de bedoeling is dat de immigrant drie jaar lang kan blijven werken in de VS en daarna moet opkrassen. Die verblijfsvergunning voorziet nergens in meer rechten voor de immigrant als het op zijn loon aankomt. Zo'n vorm van immigratiebeleid is niet wat ik als eerlijk en menselijk beschouw - los van wat hier eerder zou gepost kunnen zijn (dit is mijn 2e post hier zoals je kan zien) .

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Bush Jr. heeft duidelijk een afleidingsmanoeuvre nodig van zijn falende politiek. Waarom anders zou hij plots de gedachte oprakelen om naar Mars te gaan?

De landing van de Amerikaane Spirit-Rover van de Nasa op Mars en het ontvangen van de eerste (kleuren) foto's van deze planeet. Is dat geen aanleiding tot het voorstellen van een wens, een droom, een onderzoek naar de mogelijkheid om een man op Mars te sturen?

Een bepaalde groep mensen heeft een taktiek. Alles wat Bush doet wordt meteen en onvoorwaardelijk afgebroken, alles wat hij beweert meteen tegengesproken alles wat hij aankondigt wordt zo negatief mogelijk geïnterpreteerd en alles wat hij bereikt of meent te bereiken wordt afgedaan als politieke propaganda en afleidingsmaneuvers.
Weinig geloofwaardig, deze (gelukkig beperkte) groep hardcore-anti's.

Het is een prachtige droom, een mens op Mars. Net als toen op de maan. Het probleem is wel dat de afstand veel te groot is. Terwijl een reis naar de maan drie dagen nodig heeft, verwacht men voor een reis naar Mars minimaal 6 maanden nodig te hebben. De kosten die erbij horen zijn uiteraard enorm. Maar het gaat wel om een 20 jarig programma.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Lees goed: TIJDELIJKE verblijfsvergunningen, waarbij het de bedoeling is dat de immigrant drie jaar lang kan blijven werken in de VS en daarna moet opkrassen. Die verblijfsvergunning voorziet nergens in meer rechten voor de immigrant als het op zijn loon aankomt. Zo'n vorm van immigratiebeleid is niet wat ik als eerlijk en menselijk beschouw - los van wat hier eerder zou gepost kunnen zijn (dit is mijn 2e post hier zoals je kan zien) .

Voer die discussie waar hij hoort:
http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=8904
(mooie avatar trouwens, ik heb hem nog als desktop gehad)

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Voer die discussie waar hij hoort:
http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=8904
(mooie avatar trouwens, ik heb hem nog als desktop gehad)

Ow, ik had er nog niet op gelet dat dat al elders in een topic zat

Die avatar komt van mijn achtergrond een beetje ingekrompen maar voor de rest nog helemaal hetzelfde

[Spetsnaz]

eindelijk een goed id van bush

spijtig da europa zo achterloopt, anders zouek ze nog eens een goei oude space race kunnen organiseren

europa (+ evt rusland) vs usa

zou goe zijn voor europese identiteit

zo'n blauw vlaggeske me sterrekes op mars

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz

eindelijk een goed id van bush

spijtig da europa zo achterloopt, anders zouek ze nog eens een goei oude space race kunnen organiseren

europa (+ evt rusland) vs usa

zou goe zijn voor europese identiteit

zo'n blauw vlaggeske me sterrekes op mars

Hmz... het enige resultaat van de maanrace was dat Rusland financieel een kater opliep en haar imago alleen nog kon oppoetsen door een veel deftiger ruimtestation om de Aarde te brengen. Waardoor de Russen nog steeds de meeste ruimte ervaring hebben trouwens. Ik denk dat een race geen goed idee is, samenwerking is de enige te bewandelen weg naar de ruimte.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Ik denk dat een race geen goed idee is, samenwerking is de enige te bewandelen weg naar de ruimte.

Hier ben ik het mee eens. Want dan zou de Amerikaanse Spirit-Rover van de NASA die nu rondtoert op Mars samengefinanciert zijn geweest en ook een stukje van ons zijn geweest, terwijl de miljarden die de Europese Beagle heeft gekost en nu op Mars is gecrasht hadden kunnen worden bespaard.

[Vlaamse Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Hier ben ik het mee eens. Want dan zou de Amerikaanse Spirit-Rover van de NASA die nu rondtoert op Mars samengefinanciert zijn geweest en ook een stukje van ons zijn geweest, terwijl de miljarden die de Europese Beagle heeft gekost en nu op Mars is gecrasht hadden kunnen worden bespaard.

Voor hetzelfde geld kon de Spirit-Roover ook gecrasht zijn.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Voor hetzelfde geld kon de Spirit-Roover ook gecrasht zijn.

Absoluut. Het is gewoon een kwestie van geluk en malchance dat de Spirit-Roover erdoor is en de Beagle niet. Ik heb nooit anders beweerd.