Prof Vermeersch in zevende dag

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Dat opbod had ik ook al door, waardoor ik in de eerste plaats sceptisch tegenover het voorstel stond, maar Prof. Vermeersch heeft voor mij voldoende redenen aangehaald die los staan van dat opbod om het voorstel nu toch te steunen. Dat die ouders hun kinderen naar godsdienstig onderwijs willen sturen komt volgens mij eerder door een lang geleden ingestampt dogma dat dat onderwijs beter zou zijn. Misschien komt het door de militaire structuur van dat onderwijs met schooluniformen en streng omlijnde denkpatronen die de leerlingen moeten volgen. Discipline is volgens sommige ouders nodig om hun kinderen later een goeie toekomst te geven.

Het soort argumenten van Vermeersch tegen de islam kan je ook tegen het christendom vinden, in de bijbel dan (wedden? )
Ik begrijp zéér goed dat een aantal islamietische vrouwen zich minstens ongemakkelijk voelt bij de koranteksten en sommige islamitische tradities: Ik ook. Wie verplicht hen islamiet te blijven? Wij toch niet? Moeten wij dan een bijzondere wetgeving en reglementering creëren, buiten de bestaande om, met als enig doel, een aantal mensen te beletten uit de islam te stappen, door die islam voor hen comfortabeler te maken?

Je spreekt over:

de militaire structuur van dat onderwijs met schooluniformen en streng omlijnde denkpatronen die de leerlingen moeten volgen.

trekt dat niet héél erg op brainwashing?

[ancapa]

Filosooof blijf bij de islam en de onderdrukking van de islamitsche vrouwen

als het niet in je links kraampje past probeer je altijd een nieuw punt aan te snijden dat hier niet past

heel flauw voor iemand met zoveel diploma's

de verplichting tot het dragen van de hoofddoek staat NIET in de koran

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Het soort argumenten van Vermeersch tegen de islam kan je ook tegen het christendom vinden, in de bijbel dan (wedden? )
Ik begrijp zéér goed dat een aantal islamietische vrouwen zich minstens ongemakkelijk voelt bij de koranteksten en sommige islamitische tradities: Ik ook. Wie verplicht hen islamiet te blijven? Wij toch niet? Moeten wij dan een bijzondere wetgeving en reglementering creëren, buiten de bestaande om, met als enig doel, een aantal mensen te beletten uit de islam te stappen, door die islam voor hen comfortabeler te maken?

Nou, we moeten ons niet mengen in die godsdienst, maar ze zelf laten evolueren zoals de Katholieke Kerk ook toch al een serieuze evolutie heeft doorgemaakt. Onder andere onder druk van de wetgevingen in de Europese landen.

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Je spreekt over:

trekt dat niet héél erg op brainwashing?

Mijn moeder zal dat ook direct als brainwashing bestempelen en zij komt uit een heel erg katholiek milieu. Daar heeft zij zich juist tegen afgezet.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

neen realisten zoals mensen van het Vlaams Blok... racist ben je niet dat wordt je... zelfs socialisten in Holland !

VDB zei : "trop is te veel en te veel is trop" is België is het zover !
en Holland zit vol en de maat is vol

toegang van nieuwkomers tot de sociale voorzieningen wordt nu...

Bij privéverzekeringsmaatschappijen is het nu al dikwijls zo dat je eerst 6m of een jaar moet premiebetalen, voor je een tussenkomst mag vragen: vind je d�*t een goed systeem? Toen mijn schoonmoeder de bijkomende verzekering bij Euromut nam moest ze 6 maand premies betalen, voor ze beroep mocht doen op de verzekering...Ik noem dat een verkapte premieverhoging..En jij wou dat in een SZ-systeem zien? Het is niet omdat NL op een verkapte manier de SZ-tarieven zo verhoogt voor een bepaalde groep verzekerden, dat dat hier ook moet gebeuren, of wél?
Anders ben ik zeker dat we in gans de wereld nog een boel gelijkaardige verkapte tariefverhogingen kunnen vinden, die dan op jou toepasselijk zijn: wil je d�*t?

Idd,

racist ben je niet dat wordt je...

meestal door je opvoeding, door je incapaciteit, met sommige frustraties om te gaan, of omdat je er een voordeel uit denkt te halen...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

En zo loop je natuurlijk om de discussie heen.

Integendeel, ik vind dat het geciteerde artikel van de UVRM ook voor jou mag toegepast worden, in het door jou aangehaalde geval: ik geef je dus gelijk op dat punt: is d�*t om de discussie heen lopen? Had je dan gewild dat ik jouw voornemen schandalig zou vinden en daarom de UVRM opschorten? D�*t zou je toch niet willen, of wél??

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

probleempje is wel dat 70% van de ouders in Vlaanderen hun kinderen in een godsdienstgebonden privéschool willen(ook al gaan ze zelf enkel naar de mis voor doopsels, huwelijken en overlijdens...) Denk je dat ll. d�*�*r niet gehersenspoeld uitkomen?

Du 70% van de leerlingen die afstuderen is een gehersenspoelde overtuigde katholiek?[/img]

[den-lowie]

Welke winkelier zou een werknemster aanwerven om in een winkel te werken met een hoofd doek ?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Nou, we moeten ons niet mengen in die godsdienst, maar ze zelf laten evolueren zoals de Katholieke Kerk ook toch al een serieuze evolutie heeft doorgemaakt. Onder andere onder druk van de wetgevingen in de Europese landen.

Mijn moeder zal dat ook direct als brainwashing bestempelen en zij komt uit een heel erg katholiek milieu. Daar heeft zij zich juist tegen afgezet.

Wie ben ik dan om je moeder tegen te spreken?....

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door den-lowie

Welke winkelier zou een werknemster aanwerven om in een winkel te werken met een hoofd doek ?

Een winkelier waarvan de klanten niet kleinzielig zijn, of één die weet dat zijn klanten komen omwille van de geleverde kwaliteit en service, niet omwille van de kleding van het winkelmeisje...
Welke winkelier zal een werkneemster aanwerven met obesitas (zwaar overgewicht)??
Enkel nog mannequins maat 35 in minirok in de winkels?

[Hanne]

[quote="filosoof"]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Idd,

meestal door je opvoeding, door je incapaciteit, met sommige frustraties om te gaan, of omdat je er een voordeel uit denkt te halen...

Daar sla je de nagel op de kop Filosoof. Moslims zijn de grootste racisten die er rond lopen, en racisme wordt zelf gepredikt in de koran. Ongelovigen en kaffirs moeten vermeden worden, en/of gedood worden.
Net omdat ze in onze burgerlijke samenleving hun religieuse apartheidspolitiek en andere religieuse waanzin en 'opvoeding' niet ten volle kunnen beoefenen, zijn ze verschrikkelijk gefrustreerd. Dat zie je vooral bij de moslimman die de controle dreigt te verliezen over zijn bezit : de vrouw. Merk op hoe het racisme welig tiert bij jonge moslims : door hun incapaciteit, gebrekkige opvoeding en afgebroken academisch parcours, komen ze uiteraard niet aan de bak op de arbeidsmarkt. Deze frustratie te samen met de frustratie dat ze controle aan het verliezen zijn over hun zussen die aan de beklemmende greep van een 100 % islamitische opvoeding en way of life trachten te ontsnappen, maakt van hen supergefrustreerde racisten. Met de goedkeuring van Allah, of course.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door bb

Du 70% van de leerlingen die afstuderen is een gehersenspoelde overtuigde katholiek?[/img]

de moeder van Griffin zou dat ook zeggen...
Gelukkig werkt dat hersenspoelen niet altijd goed bij iedereen en nu minder dan vroeger (gelukkig!) vraag het maar bij de CD& V...Maar de intentie en de poging zijn er toch...

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

de moeder van Griffin zou dat ook zeggen...
Gelukkig werkt dat hersenspoelen niet altijd goed bij iedereen en nu minder dan vroeger (gelukkig!) vraag het maar bij de CD& V...Maar de intentie en de poging zijn er toch...

Ik denk dat je toch maar eens moet gaan kijken in die katholieke scholen hoor. Ok, mijn stond bekend als erg progressief (zo progressief dat het blok in persoon van Maggy Weemaes probeerde in te grijpen). Maar ik heb niemand uit die school katholieker zien buitengaan dan binnengaan.
De enige leerkracht die probeerde te hersenspoelen had niet alleen bij mij het omgekeerde effect.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Bij privéverzekeringsmaatschappijen is het nu al dikwijls zo dat je eerst 6m of een jaar moet premiebetalen, voor je een tussenkomst mag vragen: vind je d�*t een goed systeem? Toen mijn schoonmoeder de bijkomende verzekering bij Euromut nam moest ze 6 maand premies betalen, voor ze beroep mocht doen op de verzekering...Ik noem dat een verkapte premieverhoging..En jij wou dat in een SZ-systeem zien? Het is niet omdat NL op een verkapte manier de SZ-tarieven zo verhoogt voor een bepaalde groep verzekerden, dat dat hier ook moet gebeuren, of wél?
Anders ben ik zeker dat we in gans de wereld nog een boel gelijkaardige verkapte tariefverhogingen kunnen vinden, die dan op jou toepasselijk zijn: wil je d�*t?
[/b]

Dan hoef ik mij helemaal niet meer te verzekeren.
Dan sluit ik mij wel aan als ik ziek wordt, als mijn huis afbrandt, als ik op mijn sterfbed lig.

[filosoof]

[quote="Hanne"]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Daar sla je de nagel op de kop Filosoof. Moslims zijn de grootste racisten die er rond lopen, en racisme wordt zelf gepredikt in de koran. Ongelovigen en kaffirs moeten vermeden worden, en/of gedood worden.
Net omdat ze in onze burgerlijke samenleving hun religieuse apartheidspolitiek en andere religieuse waanzin en 'opvoeding' niet ten volle kunnen beoefenen, zijn ze verschrikkelijk gefrustreerd. Dat zie je vooral bij de moslimman die de controle dreigt te verliezen over zijn bezit : de vrouw. Merk op hoe het racisme welig tiert bij jonge moslims : door hun incapaciteit, gebrekkige opvoeding en afgebroken academisch parcours, komen ze uiteraard niet aan de bak op de arbeidsmarkt. Deze frustratie te samen met de frustratie dat ze controle aan het verliezen zijn over hun zussen die aan de beklemmende greep van een 100 % islamitische opvoeding en way of life trachten te ontsnappen, maakt van hen supergefrustreerde racisten. Met de goedkeuring van Allah, of course.

Naar mijn persoonlijke ervaring loopt dat wel los, met dat racisme bij islamieten, dus d�*t kan je ook gerust van je lijstje schrappen...
En dat doden van kafirs is lang verleden tijd, zeker in Turkije en de Maghreb en nog meer bij de moslims in dit land.... dus d�*t kan je ook van je lijstje schrappen...
Het mijden van nietgelovigen of heidenen die zich niet willen bekeren vind je terug in elk religieus geschrift ter wereld, die van de RKK in begrepen....
Frustraties omdat ze niet aan de bak komen, uiteraard, maar die gelden even goed voor gediplomeerde islamieten: Ik werkte 30 jaar in een regionale zetel (100 �* 200 personeelsleden van de belgische filiale (1000 �* 2000 personeelsleden) van een multinational(10.000). Gedurende die ganse 30 jaar werd in die filiale géén enkele Marokkaan of Turk aangeworven, één Indiër, die zgn."op verzoek van de collegas" werd buitengezet, was althans de versie van de directie. Wij noemden hem al lachende "de vergissing van de personeelsdirecteur", vanaf de éérste dag...(we kenden de directie...)
Ik heb anders ruim voldoende sollicitatiebrieven van allochtonen in handen gekregen, mét een volledige opleiding, maar er werd in dertig jaar géén enkele zelfs maar op proef aangeworven Sindsdien weet ik het wel ongeveer... (in de hoofdzetel werden er wel aangeworven, maar onze regionale directie had zo haar politieke overtuiging)

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

probleempje is wel dat 70% van de ouders in Vlaanderen hun kinderen in een godsdienstgebonden privéschool willen(ook al gaan ze zelf enkel naar de mis voor doopsels, huwelijken en overlijdens...) Denk je dat ll. d�*�*r niet gehersenspoeld uitkomen?

Probleempje is blijkbaar ook dat islamitische gezinnen in het katholiek gericht onderwijs willen, zij het dan op hun eigen voorwaarden.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door bb

Ik denk dat je toch maar eens moet gaan kijken in die katholieke scholen hoor. Ok, mijn stond bekend als erg progressief (zo progressief dat het blok in persoon van Maggy Weemaes probeerde in te grijpen). Maar ik heb niemand uit die school katholieker zien buitengaan dan binnengaan.
De enige leerkracht die probeerde te hersenspoelen had niet alleen bij mij het omgekeerde effect.

Gelukkig werkt dat hersenspoelen niet altijd goed bij iedereen en nu minder dan vroeger (gelukkig!)....

[Peace]

Filosoof,

Naar mijn persoonlijke ervaring loopt dat wel los, met dat racisme bij islamieten.
Het mijden van nietgelovigen of heidenen die zich niet willen bekeren vind je terug in elk religieus geschrift ter wereld, die van de RKK in begrepen....
Frustraties omdat ze niet aan de bak komen, uiteraard, maar die gelden even goed voor gediplomeerde islamieten: Ik werkte 30 jaar in een regionale zetel (100 �* 200 personeelsleden van de belgische filiale (1000 �* 2000 personeelsleden) van een multinational(10.000). Gedurende die ganse 30 jaar werd in die filiale géén enkele Marokkaan of Turk aangeworven, één Indiër, die zgn."op verzoek van de collegas" werd buitengezet, was althans de versie van de directie. Wij noemden hem al lachende "de vergissing van de personeelsdirecteur", vanaf de éérste dag...
Ik heb anders ruim voldoende sollicitatiebrieven van allochtonen in handen gekregen, mét een volledige opleiding, maar er werd in dertig jaar géén enkele zelfs maar op proef aangeworven Sindsdien weet ik het wel ongeveer... (in de hoofdzetel werden er wel aangeworven, maar onze regionale directie had zo haar politieke overtuiging)

Je moet blij zijn dat ze die daar niet hebben aangeworven. Anders hadden ze jou misschien op straat gezet en een vreemdeling in de plaats genomen.

Zou het niet kunnen dat veel ondernemers en personeelsverantwoordelijken geen vreemdelingen willen aanwerven omdat ze er slechte ervaringen mee hebben opgedaan? Omdat ze maar al te goed beseffen dat ze potentiële bronnen van moeilijkheden in huis halen. Dat het gemiddelde niveau bij allochtonen aanzienlijk lager ligt. Dat er steeds meer ondernemers vinden dat het aantal vreemdelingen in ons land nu echt teveel aan het worden is. Dat veel ondernemers hun bedrijf niet naar de knoppen wil helpen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Probleempje is blijkbaar ook dat islamitische gezinnen in het katholiek gericht onderwijs willen, zij het dan op hun eigen voorwaarden.

De schuld van een ruime desinformatie en lastercampagne tegen het openbaar onderwijs.."de crapullekesschool" noemt men het in Limburg...
imho nog een uitvloeisel van de schoolstrijd in de jaren '50, gemengd met een concurrentie om ll: enkele ll minder kan betekenen dat een school een leerkracht moet ontslaan (cadeautje van wijlen Daniel Coens)
Als het vrij onderwijs islamietische llaantrekt, hebben die mensen uiteraard de indruk dat over sommige zaken "onderhandeld" kan worden, en het doen...of pogen te doen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

De schuld van een ruime desinformatie en lastercampagne tegen het openbaar onderwijs.."de crapullekesschool" noemt men het in Limburg...
imho nog een uitvloeisel van de schoolstrijd in de jaren '50, gemengd met een concurrentie om ll: enkele ll minder kan betekenen dat een school een leerkracht moet ontslaan (cadeautje van wijlen Daniel Coens)
Als het vrij onderwijs islamietische llaantrekt, hebben die mensen uiteraard de indruk dat over sommige zaken "onderhandeld" kan worden, en het doen...of pogen te doen.

Onderhandelen is vrij.
Eisen stellen is een andere zaak.
De grote meerderheid van de moslimmeisjes legt zich bij de toestand neer, waarom moeten extremisten de zaak komen verzieken.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Bij privéverzekeringsmaatschappijen is het nu al dikwijls zo dat je eerst 6m of een jaar moet premiebetalen, voor je een tussenkomst mag vragen: vind je d�*t een goed systeem?

Filosoof met jouw titel van minister mag je gerust in die catastrofale regering van Verhofstadt.
Als een verzekeringsmaatschappij onmiddellijk tussenkomsten moet uitbetalen dan is ze natuurlijk onmiddellijk failliet.
Want dan wacht iedereen natuurlijk tot een tussenkomst nodig is om zich dan eerst te verzekeren.