Paus verwerpt creationisme

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

wat je daar schrijft is toch ook de enige echte waarheid... voor u?

Het is een logische gevolgtrekking. Mocht ik mij bekeren tot pakweg het katholicisme ga ik niet beginnen verkondigen dat Allah de Enige Echte Ware is.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Het is een logische gevolgtrekking. Mocht ik mij bekeren tot pakweg het katholicisme ga ik niet beginnen verkondigen dat Allah de Enige Echte Ware is.

Waarom niet? Allah is gewoon het arabisch woord voor god. Als katholiek kan ik gerust zeggen dat god de enige ware is.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Waarom niet? Allah is gewoon het arabisch woord voor god.

Mooi zo.

Het is nu wachten op het miljard christenen die de moskee platlopen en het miljard moslims die de kerk platlopen om tot hun "gemeenschappelijke god" te bidden. Ik heb het dan nog niet eens over de massa's Hindoes die de synagoge platlopen en vice versa.

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Als katholiek kan ik gerust zeggen dat god de enige ware is.

Neen, dat kun je niet. je kunt het hoogstens geloven.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Mooi zo.

Het is nu wachten op het miljard christenen die de moskee platlopen en het miljard moslims die de kerk platlopen om tot hun "gemeenschappelijke god" te bidden. Ik heb het nog niet eens over de massa's Hindoes die de synagoge platlopen.

Je springt weer naar een conclusie die niet geoorloofd is. Het is niet omdat god en allah gelijk zijn, dat er zoiets betaat als een gemeenschappelijke god. Elke mens staat alleen voor god. Je bent nergens zo alleen als in religie.

Neen, dat kun je niet. je kunt het hoogstens geloven.

Ik kan het wel. Ik moet gewoon mijn stembanden juist plooien en een beetje lucht uit mijn longen persen, en voila, het is gezegd.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGard_SGO

Geloof moet er nu eenmaal zijn

Het moet helemaal niet, mijn beste, het moet helemaal niet...

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Je springt weer naar een conclusie die niet geoorloofd is.

Wie bepaalt dat? Jij , als katholiek?

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Het is niet omdat god en allah gelijk zijn, dat er zoiets betaat als een gemeenschappelijke god.

Theocratische haarkloverij.

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Elke mens staat alleen voor god. Je bent nergens zo alleen als in religie.

Een cliché van jewelste.

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Ik kan het wel. Ik moet gewoon mijn stembanden juist plooien en een beetje lucht uit mijn longen persen, en voila, het is gezegd.

Ja hoor. What ever. Doei.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Wie bepaalt dat? Jij , als katholiek?Theocratische haarkloverij. Een cliché van jewelste.Ja hoor. What ever. Doei.

loop gerust weg als het een beetje te netelig wordt

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Je springt weer naar een conclusie die niet geoorloofd is. Het is niet omdat god en allah gelijk zijn, dat er zoiets betaat als een gemeenschappelijke god. Elke mens staat alleen voor god. Je bent nergens zo alleen als in religie.

Ik kan het wel. Ik moet gewoon mijn stembanden juist plooien en een beetje lucht uit mijn longen persen, en voila, het is gezegd.

Dus als ik u goed begrijp is het wel zo dat god en allah dezelfde god is maar dat ze toch verschillend zijn. Begrijpe wie begrijpe kan.

Want als ze gelijk zijn, zijn ze niet verschillend en is allah=god. En bidden de christenen en de moslims eigenlijk tot dezelfde god en is het dus een gemeenschappelijke god die alleen maar verschillende namen heeft.

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dus als ik u goed begrijp is het wel zo dat god en allah dezelfde god is maar dat ze toch verschillend zijn. Begrijpe wie begrijpe kan.

Want als ze gelijk zijn, zijn ze niet verschillend en is allah=god. En bidden de chistenen en de moslims eigenlijk tot dezelfde god en is het dus een gemeenschappelijke god die alleen maar verschillende namen heeft.

Er was eens, een koning van Benares, die om zich te vermaken bedelaars samenriep die vanaf hun geboorte blind waren. Hij beloofde een grote prijs voor degene die hem de beste omschrijving van een olifant kon geven.

De eerste blinde begon meteen te tasten, zat toevallig bij een poot van de olifant en zei: “Hij lijkt op een boomstam.”
De tweede bedelaar daarentegen voelde de slurf en zei: “Hij lijkt op een dik touw.”
Een derde die een oor van het dier in de hand hield, zei: “De olifant lijkt op een palmblad.”
En zo ging het door.
De bedelaars begonnen onder elkaar ruzie te maken over wat nu de echte, werkelijke gestalte van de olifant was. En de koning vond er zijn plezier in.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dus als ik u goed begrijp is het wel zo dat god en allah dezelfde god is maar dat ze toch verschillend zijn. Begrijpe wie begrijpe kan.

God is voor elke mens verschillend. In dat opzicht zijn alle goden gelijk.

Of je naar een kerk gaat of naar een moskee, dat wordt voornamelijk bepaald door je plaats van geboorte. Inderdaad, geen enkele godsdienst kan de absolute waarheid bezitten boven de andere godsdiensten.

Want als ze gelijk zijn, zijn ze niet verschillend en is allah=god. En bidden de christenen en de moslims eigenlijk tot dezelfde god en is het dus een gemeenschappelijke god die alleen maar verschillende namen heeft.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

God is voor elke mens verschillend. In dat opzicht zijn alle goden gelijk.

Of je naar een kerk gaat of naar een moskee, dat wordt voornamelijk bepaald door je plaats van geboorte. Inderdaad, geen enkele godsdienst kan de absolute waarheid bezitten boven de andere godsdiensten.

De godsbeleving is voor iedere mens verschillend, maar god is dezelfde. Er is maar één god volgens deze godsdiensten, dus is het dezelfde god voor de islam en voor het christendom.

[duncan]

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

loop gerust weg als het een beetje te netelig wordt

Netelig worden? Heeft er geen zak mee te maken, kerel. Indien jij het nodig vindt om de flauwe plezante uit te hangen teneinde niet te moeten toegeven dat je met je mond vol tanden staat :

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Ik kan het wel. Ik moet gewoon mijn stembanden juist plooien en een beetje lucht uit mijn longen persen, en voila, het is gezegd.

is dat jouw probleem. Verwacht evenwel niet van mij dat ik aan jou nog veel tijd of energie besteed.

----------------

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Als katholiek kan ik gerust zeggen dat god de enige ware is.

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Neen, dat kun je niet. je kunt het hoogstens geloven.

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Ik kan het wel. Ik moet gewoon mijn stembanden juist plooien en een beetje lucht uit mijn longen persen, en voila, het is gezegd.

Het is niet omdat jij de mening bent toegedaan dat jouw debiel antwoord een nuttige bijdrage aan het debat is dat het daarvoor daadwerkelijk zo is.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Nù niet meer, neen. Ze hadden dan ook weinig keuze.

Ook vroeger werd het werk van James Ussher niet als 'De Waarheid' beschouwd door de katholieke kerk.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGard_SGO

[...]
Echter houdt mijn begrip op indien men dat Geloof als enigste waarheid beschouwd en zeker als men dat ook aan andere wil opdringen. Het is raken aan de fundamentele vrijheden van de mens, niet meer of minder.
[...]

Waarom mogen mensen hun geloof niet als de enige waarheid beschouwen? Zolang dat geloof niet wordt opgedrongen, houdt dat immers geen schending van de vrijheid van de mens in.

Oorspronkelijk geplaatst door AsGard_SGO

Wanneer religie boven wetenschappelijke theorieën en feiten komen te staan is alle hoop voor evolutie verloren. Historisch bewijs hierom is reeds meerdere malen gegeven. Nogmaals deze fout maken is alleen maar het bewijs van onderontwikkeling of devolutie.

Alleen wanneer dit gezien wordt als een keuze tussen ofwel religie ofwel wetenschap. Religie kan best boven wetenschappelijke feiten staan indien enerzijds de religie gebruikt wordt als een kader om deze feiten te duiden, én anderzijds de wetenschappelijke feiten gebruikt worden om het religieuze kader beter te begrijpen.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

[...]

1° - religieus "onderricht" aan kinderen en jongeren staat gelijk aan een geestelijke indoctrinatie van net degene die er het best bij gebaat zijn een kritische geest te ontwikkelen.

Dit is enkel waar indien iedere vorm van opvoeding als geestelijke indoctrinatie beschouwd wordt.

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

2° - bekering op rijpere leeftijd staat gelijk aan het vrijwillig uitschakelen van de grijze hersenmassa ten gevolge van het compleet negeren van de wetenschappelijke verwezenlijkingen.

Dat is niet waar. Mensen zoals Marshall McLuhan bewijzen het tegendeel.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

[...]
Cru gesteld, het is maar een kwestie van tijd dat iemand een geweer oppakt om zijn/haar "argumenten" wat kracht bij te zetten, zoals dagelijks te lezen en te zien valt in de media.
[...]

Het is niet omdat er gekken zijn die in naam van hun geloof aanslagen plegen dat religie iets slecht is.

Vindt u het atheïsme gevaarlijk omdat een aantal atheïstische fanatiekelingen vorige week in Bretagne verschillende aanslagen op christelijke gebouwen pleegden?

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Neen, dat kun je niet. je kunt het hoogstens geloven.

Katholieken kunnen dat wel zeggen. Waarom denkt u dat ze dat niet zouden kunnen?

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Dit is enkel waar indien iedere vorm van opvoeding als geestelijke indoctrinatie beschouwd wordt.

We hebben deze discussie al meerdere malen gevoerd. Ik merk dat je totaal van de pot gerukte vergelijkingen als daar zijn "we leren onze kinderen toch ook met vork en mes te eten, we leren ze toch ook lezen en schrijven,..." en dergelijke meer, achterwege hebt gelaten.

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Dat is niet waar. Mensen zoals Marshall McLuhan bewijzen het tegendeel.

Ik heb even een kijkje genomen op de website van die wetenschapper. Blijkbaar gespecialiseerd in diverse vormen van de media en uitvinder van het concept Global Village.

Niet bepaald een terrein waar wetenschap met religie kan botsen!

Hoe dan ook, zijn gelovig zijn (ik neem aan dat je hiernaar refereert) wordt blijkbaar als volkomen onbelangrijk beschouwd want er wordt nergens melding van gemaakt.

Wetenschappers die werkzaam zijn op het terrein waar wetenschap en religie wel botsen zijn er meer dan genoeg. Het treffendste voorbeeld is de paleontoloog en geoloog Kurt Wise. Die man was zodanig geindoctrineerd door zijn christelijke godsdienst (niettegenstaande zijn briljante geest) dat hij verscheurd door twijfels de schaar zette in de bijbel. Hij knipte letterlijk elk vers uit de bijbel dat moest verdwijnen wegens wetenschappelijke ontdekkingen. Toen hij uiteindelijk maar een paar bladzijden meer overhield heeft hij een diepgrijpende beslissing genomen. Of de evolutie was waar en de bijbel onwaar, of omgekeerd.

Niettegenstaande de verpletterende bewijslast, heeft hij "Gods Woord" aanvaard en alle wetenschap verworpen! Hij is nu rector van het Bryan College met als motto : "Denk kritisch maar bijbels"...

Conclusie.

Wat denk je nu bewezen te hebben door te refereren naar Marshall McLuhan?

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Katholieken kunnen dat wel zeggen. Waarom denkt u dat ze dat niet zouden kunnen?

Refererend naar het debiele antwoord van Flippend Rund kun je dat inderdaad letterlijk "zeggen", ja.

Het is ook alles.