Rechts verliest zwaar in Hamburg.

[Xanthippe]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

De vergelijking (of de raakpunten) met het extreem-rechtse gedachtengoed in Vlaanderen is u blijkbaar ontgaan.

Jouw openingsbericht handelt integraal over een Hamburgse rechts-populistische partij;
die is opgebouwd rond een persoon;
die sneller gegroeid is dan ze ervaring kon verwerven;
die deel heeft uitgemaakt van een regeringscoalitie en als gevolg van haar beleid door de kiezer weggevaagd is.

In Vlaanderen hebben wij te maken met een Vlaams-nationalistische extreem-rechtse partij;
die is opgebouwd rond verschillende themata en gesteund wordt door een zeer stevige ruggegraat;
die zich meer en meer profileert als een brede rechtse volkspartij en zodoende gestaag aan aanhang wint en van verkiezing tot verkiezing langzaam maar zeker haar score vertienvoudigd heeft;
die daardoor talrijke mandatarissen heeft met jarenlange ervaring van gemeenteraden tot in het federale parlement;
wiens sociologisch plafond niemand kent maar alleszins over de 20% lijkt te schuiven;
die zit ingemetst in een cordon sanitaire en wiens demagogie dus niet getoetst kan worden aan een reëel politiek beleid.

De link tussen die twee was mij inderdaad ontgaan ja.

Verder gaat jouw openingspost integraal over Hamburg en wordt Vlaanderen er nergens in vermeld.

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

In de Duitse deelstaat Hamburg werden deelstaatverkiezngen gehouden. De CDU haalt er vermoedelijk de absolute meerderheid. Coalitiepartner, de rechtse Schill-partij wordt zwaar afgestraft voor deelname aan het beleid, en haalt er de kiesdrempel niet meer. De partij verliest alle parlementszetels. Partijleider Schill heeft al aangekondigd naar Zuid- Amerika te emigreren.

De kiezer straft ongenadig demagogische blablabla af. Het zoveelste voorbeeld op een rij...

Je eindigt wel met een algemene opmerking over demagogie die wordt afgestraft. Maar ook hier leg je nergens de link naar Vlaanderen.

Politieke tendensen in verschillende landen vergelijken, valt trouwens OOK onder internationale politiek.

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Maar goed, slecht nieuws in nooit welkom...

Waarom veronderstel jij dat dat voor mij slecht nieuws zou zijn?
Wat wil je daarmee insinueren?
En heb je ook het lef om dat rechtuit te zeggen?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Die eerste bewering klopt niet. Dat systeem dateert pas van het eind van de jaren '80 na een tijdelijke periode van representatieve vertegenwoordiging, zoals dat hier tot voor kort ook was. Het FN heeft in de jaren '80 enkele tientallen parlementsleden gehad.

Frankrijk heeft al sinds 1958 een enkelvoudig districtenstelsel, alleen voor de verkiezingen van 1986 heeft men een meervoudig districtenstelsel (evenredige vertegenwoordiging per district) ingevoerd, maar daar is onmiddellijk weer van afgezien. Bij de verkiezingen van 1988 gold weer het oude systeem, dat nu nog bestaat.

[Xanthippe]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Mijn gelukwensen met uw geduld om het ancapa nog eens uit te leggen, ik heb het al lang opgegeven...

Het is dan ook een zeer demagogische techniek van jou om eerst mensen te provoceren met een tendentieuze en onjuiste want onnauwkeurige titel, hen vervolgens te verwijten dat zij daarop reageren onder het voorwendsel dat het in je tekst wel goed staat uitgelegd, en daaruit te besluiten dat die mensen jouw tekst dus niet gelezen of zelfs niet begrepen hebben.

Een titel "Rechts verliest" suggereert nu eenmaal dat rechts verliest en links bijgevolg wint. In Hamburg heeft sociaal-democratisch links verloren, centrum-rechts gewonnen en is populistisch-rechts van de politieke kaart geveegd.

Een eerlijke titel was geweest: "Populistisch rechts verliest", of "Demagogisch rechts wordt afgestraft".

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Xanthippe

Jouw openingsbericht handelt integraal over een Hamburgse rechts-populistische partij die deel heeft uitgemaakt van een regeringscoalitie en als gevolg van haar beleid door de kiezer weggevaagd is.

Nee, dat is 't 'm nou juist: die partijen werden niet weggevaagd vanwege hun beleid, maar steeds vanwege interne problemen in de partij en problemen in de samenwerking met andere partijen. Een klein deel van de kiezers zal wel ontevreden geweest zijn over het te slappe beleid - tja, in een coalitieregering moet je nu eenmaal inschikkelijk zijn - maar de belangrijkste reden dat die partijen ten onder gaan is hun eigen gestuntel. Dat ligt aan de onervarenheid. Ze mochten nooit deelnemen aan de macht en als het dan wel ineens mag is men niet goed voorbereid, staat iedereen te dringen om een leuke post, weet men niet hoever men moet gaan met compromis sluiten, enz.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Xanthippe

Een titel "Rechts verliest" suggereert nu eenmaal dat rechts verliest en links bijgevolg wint. In Hamburg heeft links verloren, centrum-rechts gewonnen en is populistisch-rechts van de politieke kaart geveegd.

Waarom zou links 'bijgevolg' moeten winnen? Dat is helemaal niet logisch. Je hebt verschillende partijen, de ene verliest, de andere wint.

PRO en SPD hebben verloren, CDU heeft gewonnen, maar de Groenen hebben ook gewonnen. Niet bepaald een rechtse partij. Het is dus ook niet zo dat 'links' heeft verloren.

[Vicky]

Der Stern


© Keystone Der Führungswechsel an der Parteispitze überzeugt die Deutschen nicht
Die Wahlchancen der SPD haben sich auch nach dem angekündigten Führungswechsel nicht verbessert. Das hat eine polis-Umfrage im Auftrag der Nachrichtenagentur dpa ergeben. Danach geht eine knappe Mehrheit der Deutschen (51 Prozent) davon aus, dass sich die Siegeschancen der SPD bei der nächsten Bundestagswahl 2006 mit Franz Müntefering an der Parteispitze nicht verändert haben.

Nur 11 Prozent halten die Aussichten der Sozialdemokraten nach dem geplanten Rückzug von Bundeskanzler Gerhard Schröder vom Parteivorsitz für besser. Weitere 31 Prozent gehen davon aus, dass sich die Chancen der SPD auf einen Wahlsieg durch den Personalwechsel an der Spitze verschlechtert haben.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

U vergeet nog Duitsland waar extreem-rechts van de aardbodem is verdwenen, na ooit in het Europees parlement een techische fractie te hebben gevormd met het Blok. En in Groot Britannië blijven ze een marginaal verschijnsel...

In Duitsland van de aardbodem verdwenen???? Jongen toch! Radicaal-rechts bestaat in Duitsland nauwelijks op partijpolitiek vlak, maar voor de rest is het meer dan springlevend hoor, dat kan ik je verzekeren. In het oosten van Duitsland mag de overheid in heel wat wijken van steden geen vreemdelingen meer onderbrengen omdat ze hun fysieke veiligheid niet meer kunnen garanderen. Sommige wijken van steden als Cottbus, Gera, Halle, Schwerin,... zijn door de skinheads zo goed als vreemdelingenvrij gemaakt.
Radicaal-rechts is in Duitsland in toenemende mate in Kameradschaften met celstructuren georganiseerd, en niet meer binnen politieke partijtjes.

[Pelgrim]

zijn door de skinheads zo goed als vreemdelingenvrij gemaakt

Wat moet ik me daar bij voorstellen?

Radicaal-rechts is in Duitsland in toenemende mate in Kameradschaften met celstructuren georganiseerd

Een beetje zoals terroristen?

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wat moet ik me daar bij voorstellen?

Dat er opnieuw Duitsers in de straten te zien zijn in plaats van voornamelijk allerlei exotische tweevoeters.

Een beetje zoals terroristen?

De repressie vanwege de linkse Duitse staat noopt tot andere organisatievormen, waar infiltratie en onderdrukking moeilijker worden. 8)

[Clemens]

Oorspronkelijk geplaatst door guderian

In het oosten van Duitsland mag de overheid in heel wat wijken van steden geen vreemdelingen meer onderbrengen omdat ze hun fysieke veiligheid niet meer kunnen garanderen. Sommige wijken van steden als Cottbus, Gera, Halle, Schwerin,... zijn door de skinheads zo goed als vreemdelingenvrij gemaakt.

Ja Guderian.

Dit zal het resultaat zijn , van vreemdelingen haat.

Hopelijk wordt de anti-vreemdelingen partij - het BLOK - ook hier afgeblokt.

Oorspronkelijk geplaatst door guderian

Dat er opnieuw Duitsers in de straten te zien zijn in plaats van voornamelijk allerlei exotische tweevoeters.

Nieuwe Duitsers vergelijken met exotische tweevoeters
getuigt van duidelijke rassenhaat.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Ja Guderian.

Dit zal het resultaat zijn , van vreemdelingen haat.

Hopelijk wordt de anti-vreemdelingen partij - het BLOK - ook hier afgeblokt.

Nieuwe Duitsers vergelijken met exotische tweevoeters
getuigt van duidelijke rassenhaat.

Kijk, indien de linkse Duitse staat een normale rechts-radicale partijwerking zou toelaten, zou er minder geweld en dergelijke zijn. Het gaat om opvattingen die bij een toenemend aantal mensen leeft, en opvattingen laten zich niet onderdrukken. Men kan enkel de structuren waarin deze geventileerd worden onderdrukken. Maar dan gaan de opvattingen zich "ondergronds" organiseren en heeft men er geen controle meer op. Je mag dus zeer blij zijn dat er in Vlaanderen zoiets als het Vlaams Blok bestaat.

Wat is er racistisch aan "exotische tweevoeters"? De mensen zijn toch allemaal tweevoeters, ook de Vlamingen en Duitsers? En sommige van die tweevoeters komen uit exotische oorden. Is dat nu ok al een misdaad om dat te zeggen?

[De Rode Willem]

Het succes van het Vlaams Blok zou de fout van de intellectuelen, schrijvers en andere academici. Deze weigerden, volgens een Vlaams opinieblad, namelijk hun sturende rol op te nemen in de stuurloosheid van eind augustus 1996. Dan komt natuurlijk de vraag wie in deze kalm kokende komkommertijd van eind 20°ste eeuw de kanalen in handen hadden om die sturende rol naar de bevolking te ventileren ? Juist ja de pers en de media ! En juist één exponent van die media verwijt nu dergelijke dingen aan de intelligentsia, in een boekje dat verder vol staat met toespelingen op een slecht werkend gerecht, een mislukte politiehervorming, sensationele artikels over pervertelingen,…..

Wanneer leefde Karamazov ? Het was in elk geval meer dan honderd jaar vroeger dat Dostojevski een dergelijke hypocrisie reeds beschreef ergens midden het “vijfde boek” van zijn gebroedersepos. De inquisiteur die Jesus gevangenneemt en hem verwijt dat deze zijn paraplu heeft opengetrokken toen hij op zijn 40 daagse survivaltocht door de woestijn bezig was. Had hij maar de steen in brood veranderd dan zou er maar één geloof zijn. Had hij maar gesprongen van de Tempel, andere duivelse toestanden zouden voorkomen zijn en op zijn minst de moord op een 33 jarige. En als machthebber van Rome zou Jesus zelfs de oorlog kunnen uitbannen hebben. Maar nee de sloeber moest stoer doen tegen zijn reisgezel. Een mallootig egoïstje met bokkenpoten en veel macht.
Is het nu niet cynisch dat net de zichzelf tot moderne inquisiteurs van de hedendaagse maatschappij promotende media, zijn voedingsbron, het intellectualisme, gaat gevangennemen ? De schrijvelende mannen die elke morgen met veel moeite het waanidee zichzelf Jezus te laten noemen kunnen bedwingen ? Gelukkig is de aandacht van dat deeltje van de bevolking met nog een werkend beetje gezond Vlaams boerenverstand voor deze intellectualisten even groot als ze zelf aan de dag leggen voor het al dan niet terecht klagend of protesterend Vlaanderen.

Hoe is het mogelijk dat men gaat natrappen naar mensen die “twijfelend de kant van de doelloze massa kozen” dat terwijl, zelfs de zelfuitgeroepen intellectuele pers van Vlaanderen zich uitputte in de meest sensationele verhalen en duidingen naar mis- en wantoestanden . Pol en andere kleine pierkens werden een kanaal aangeboden om hun grieven en protesten te laten horen. Acht jaar lang, hoe langer hoe sensationeler werden de verhalen. X-en 1 tot en met XIII moesten evenveel laten kijken, lezen luisteren en kopen als de werken van Vanoudenhove. Samenzweringstheorieën, verdriet TV,…. het moest er bij de bevolking ingestampt worden.

Natuurlijk waren er een paar briljante koppen die tegengas gaven. “Professionele zeikers” had de hogepriester van de hypocresie zelfs zelf kunnen bedenken voor de mensen die gevallen waren voor de vaakpraatjes in diezelfde krant. Anderen gaven mestkevervangers nooit geziene aandacht. De stoersten onder de Jezusvangers ging zelfs op de openbare omroep een potje schelden. En het werkte natuurlijk. De mestkevrvanger werd werkloos. Wel door een steek van de stiletto van andere mestkevervangers die hun succes ook wilden afmeten aan de uitsterfsnelheid van de scarabee.

En binnenkort zal er weer massaal “hoe kan da na” in de media te horen zijn als blijkt dat de mestkeverplaag niet ingedijkt wordt door het zielige schouwspel dat de politiekers van België ten tonele brengen. En de pers….. die zullen wel weer luidkeels de gevleugelde prestaties van de nieuwe Pantani uitschreeuwen, terwijl de pers-assistent in de vuilbakken naar spuiten en andere sensatie gaat zoeken. Wij moeten toch ook leven meneer ?

[Brugge Veilig en Leefbaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

In Duitsland van de aardbodem verdwenen???? Jongen toch! Radicaal-rechts bestaat in Duitsland nauwelijks op partijpolitiek vlak, maar voor de rest is het meer dan springlevend hoor, dat kan ik je verzekeren. In het oosten van Duitsland mag de overheid in heel wat wijken van steden geen vreemdelingen meer onderbrengen omdat ze hun fysieke veiligheid niet meer kunnen garanderen. Sommige wijken van steden als Cottbus, Gera, Halle, Schwerin,... zijn door de skinheads zo goed als vreemdelingenvrij gemaakt.
Radicaal-rechts is in Duitsland in toenemende mate in Kameradschaften met celstructuren georganiseerd, en niet meer binnen politieke partijtjes.

Celstructuren zoals bij de communisten ! Bedankt voor de toelichting, Gudje.
Zo zie je maar hoe verweven het nazisme-fascisme is met het communisme. Niet voor niets is Hitler zijn politieke loopbaan begonnen in een obscuur communistisch partijtje, omgedoopt tot D.A.P.

[Kristof Miele]

De kiezer straft ongenadig demagogische blablabla af. 8) Het zoveelste voorbeeld op een rij...[/quote]

Wanneer rechts eens ergens verliest wordt dat groot uitgesmeerd. Echter dat rechts overal in Europa aan het oprukken is wordt maar met hele kleine lettertjes geschreven.


Dat er een politiek proces gevoerd wordt tegen een rechtse partij in België, zo'n 4 maanden voor de verkiezingen wordt in datzelfde België zelfs amper door de media aangeraakt.

[Kristof Miele]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Wanneer rechts eens ergens verliest wordt dat groot uitgesmeerd. Echter dat rechts overal in Europa aan het oprukken is wordt maar met hele kleine lettertjes geschreven.

Bovendien wat een soort rechts is dat daar in Hamburg, wat is hun programma en hoe geloofwaardig zijn ze. In dit verband wil ik er op wijzen dat het Vlaams Blok wel door de media als uiterst rechts wordt bestempeld maar in feite een brede volkspartij is die zich eigenlijk precies in het midden bevindt.

Onderschat ook vooral niet de kracht en de meer dan 25 jaar ervaring van het Vlaams Blok.
Heel Europa is met argus ogen naar het VB aan het kijken omdat ze heel goed beseffen dat deze partij wanneer ze het goed zouden doen, een voorbeeld partij voor rechts gaat vormen die een enorm opwaarderings effect voor heel rechts in Europa kan tewerkstelligen.

Dat er een politiek proces gevoerd wordt tegen een rechtse partij in België, zo'n 4 maanden voor de verkiezingen wordt in datzelfde België zelfs amper door de media aangeraakt.

[De Rode Willem]

Wanneer rechts eens ergens verliest wordt dat groot uitgesmeerd. Echter dat rechts overal in Europa aan het oprukken is wordt maar met hele kleine lettertjes geschreven.

Mogen de lettertjes iets groter om de afgang van "onzinnig"-rechts in Nederland en in Frankrijk (bruine vliegen 0 zetels in parlement).

Dat er een slingerbeweging in de politiek zit weten we al jaren. En dat de slinger nu naar rechts is uitgeweken is ook duidelijk. Maar mag ik opmerken dat vooral de "zinnige" rechtse partijen als CDU, CDA (en misschien ook CD&V) daar van profiteren ? Behalven in Vlaanderenland natuurlijk daar is de rest zo idioot dat ze de bruine garde slapend rijk maakt !

[Woutertje]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Mogen de lettertjes iets groter om de afgang van "onzinnig"-rechts in Nederland en in Frankrijk (bruine vliegen 0 zetels in parlement).

Dat er een slingerbeweging in de politiek zit weten we al jaren. En dat de slinger nu naar rechts is uitgeweken is ook duidelijk. Maar mag ik opmerken dat vooral de "zinnige" rechtse partijen als CDU, CDA (en misschien ook CD&V) daar van profiteren ? Behalven in Vlaanderenland natuurlijk daar is de rest zo idioot dat ze de bruine garde slapend rijk maakt !

In ieder geval is het failliet van rood bewezen Willem. Zij leiden het vrije Westen regelrecht naar de afgrond met hun "alles-kan" en "alles-mag" visie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

De kiezer straft ongenadig demagogische blablabla af. 8) Het zoveelste voorbeeld op een rij...

De kiezer straf inertie af. Schill heeft veel beloofd, maar uiteindelijk heeft hij niet zoveel gedaan. Daar zit het probleem. In 2001 heeft de kiezer wel in Schill geloofd.

[ieveke]

Blijkbaar is iedereen vergeten dat die andere regeringspartij, die Grünen, vooruit zijn gegaan...
Schröder zal in de leer moeten komen bij Stevaert, dan kan hij ook al zijn miskleunen leren afwentelen.
Groen wint en uiterst rechts verliest in Duitsland.
Loopt Vlaanderen dan echt nog een Wereldoorlog achter?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ieveke

Groen wint en uiterst rechts verliest in Duitsland.
Loopt Vlaanderen dan echt nog een Wereldoorlog achter?

Wat de ene met de andere zin te maken heeft, ontgaat me volledig. In Duitsland zijn de rechtse krachten weldegelijk heel prominent aanwezig. In Beieren bijvoorbeeld is Stoiber de sterke man en de partij die hij vertegenwoordigt mag dan wel bekend staan als "christen-democratisch", die is in vergelijking met de CD&V heel wat conservatiever en rechtser.

Uiterst rechts stelt in Duitsland helemaal niet veel voor. De NPD is in een aantal gevallen gewoon een groepje marginalen. Ze betekenen ook niets.

Groen wint in Duitsland omdat het heel anders tewerk gaat dan hier bij ons met hun voortdurend geklungel. De Duitse Groenen hebben mensen met een politieke strategie en die inhoudelijk sterk staan. Ook is de politiek die ze voeren niet zozeer bestraffend zoals we hier hebben gezien, maar veel meer aanmoedigend. Ik volg sedert lange tijd hoe men in Duitsland aandacht besteedt aan alternatieve brandstoffen voor de wagen. Men staat er mijlen ver in vergelijking met België. Toen ik maanden geleden over dit onderwerp een brief schreef naar Agalev, viel men daar uit de lucht. Men wist nauwelijks waarover ik het had. Gelijktijd schreef ik toen ook een brief naar het Vlaams Blok. En weet u wie de meeste interesse had voor dit onderwerp (koud geperste koolzaadolie als brandstof voor wagens)? Het Vlaams Blok...