Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 januari 2010, 21:50   #721
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap Bekijk bericht
Als je ze samentelt moet je ook 2 keer 100 % samentellen en dan een gemiddelde maken.
Inderdaad, en dan komen we op 85 % werkenden voor wat betreft Nieuwe Belgen.

Met daarbij de aantekening dat de 18 % (officiele) werklozen bij de vrouwen in deze groep kan worden vergoeilijkt doordat zij zich tevens onledig houden met het opvoeden van 4 �* 5 kinderen per huishouden.

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 29 januari 2010 om 21:51.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2010, 21:51   #722
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap Bekijk bericht
Wie betaalt die, denk je? Dat zijn ambtenaren. Die kosten het echt productieve en meerwaardebrengende deel van de belastingbetalers geld.
Weleens gehoord van een diensteneconomie?
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2010, 21:52   #723
Cut de krap
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 november 2009
Berichten: 2.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Weleens gehoord van een diensteneconomie?
Zeg Eberhardje, een beetje nadenken hé jongen.
Cut de krap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2010, 22:22   #724
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Dat is wel een houdbare stelling hoor:





Noot 1) Het gaat hier om de geregistreerde werkloosheid, niet om het aantal verstrekte uitkeringen.
Noot 2) Met zwartwerkers is géén rekening gehouden. Zij worden door het Statistisch Bureau als niet-werkend aangemerkt.
Mooi grafiekje Eber, tel ze nu eens netjes samen, wacht nee, je hoeft ze niet eens samen te tellen, het demonstreert zo op zich ook al wie er oververtegenwoordigd zijn in de werkloosheid en wie er moeten werken om dat te sponsoren, zonder het ellenlange lijstje dat CdK al opnoemde, de hele industrie er rond, en die 'verrijkers' zouden voor jouw pensioen moeten gaan zorgen?
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2010, 22:25   #725
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Inderdaad, en dan komen we op 85 % werkenden voor wat betreft Nieuwe Belgen.

Met daarbij de aantekening dat de 18 % (officiele) werklozen bij de vrouwen in deze groep kan worden vergoeilijkt doordat zij zich tevens onledig houden met het opvoeden van 4 �* 5 kinderen per huishouden.
'Opvoeden' zei je? Ik verslik me haast - dat soort opvoeden zodat ze de straten onveilig maken dag na dag na dag, van 'opvoeden' gesproken - daarvoor moet een werkloosheidsuitkering betaald worden?
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2010, 22:39   #726
Cut de krap
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 november 2009
Berichten: 2.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Inderdaad, en dan komen we op 85 % werkenden voor wat betreft Nieuwe Belgen.

Met daarbij de aantekening dat de 18 % (officiele) werklozen bij de vrouwen in deze groep kan worden vergoeilijkt doordat zij zich tevens onledig houden met het opvoeden van 4 �* 5 kinderen per huishouden.

Nee Eberhardje, je berekening klopt niet. We komen aan 44%, en dat klopt ongeveer met wat JMDD zegt en trouwens ook met wat Monica De Concink (Vz OCMW A'pen) zegt.
Cut de krap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2010, 22:48   #727
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wat houdt er je dan tegen om de naam van het rapport te geven?
Jouw pretentie dat je wéét wat er in dat boek staat, jouw bewering dat er géén bronnen in vermeld staan.
IIndien je het boek (nog maar 'n X) gelezen had, hoefde je niet te vragen naar de naam van dat onderzoek, dan w�*st je het en zou je het onderzoek gaan bekritiseren en niet DD die gewoon de resultaten van dat onderzoek overneemt.


Citaat:
Dat rapport waarvan we de titel niet mogen weten.
Als je het boek al gelezen had, wist je de naam van het onderzoek, 'put your money where your mouth' is en bewijs dat je wéét waar je over praat, dat je wéét wat in het boek staat dat jij gelezen hebt!

Citaat:
Die cijfers met bron staan toch in het boek van JMDD aangezien hij ook de opbrengsten meetelt en steeds bronnen geeft. Of niet?
Nee, cijfers van zelfstandige ondernemers staan er niet in, jij kent die cijfers blijkbaar wel en gaat ons hier een link geven van hoe die zelfstandigen met werknemers de gemeenschap 'verrijken' en het negatieve kostenplaatje van de immigratie naar een positief cijfer omtoveren, toch?
Citaat:
Ik begrijp wat jij schreef; maar ik merkte op dat niet iedereen die niet werkt automatisch leeft van een uitkering.
...en daar wordt ook nergens over gerept, enkel over de 'kosten' van de 'verrijking'.





Citaat:
Alice schreef letterlijk
"het zijn niet steeds gediscrimineerde dutskes zoals u wilt doen uitschijnen."
http://forum.politics.be/showthread....40#post4555640
Dat schreef ik toch ook, die 'sommigen' die, volgens jou, wél gediscrimineerd worden; zijn, volgens alice niet steeds gediscrimineerde dutskes zoals jij wou laten uitschijnen, die 'sommigen' zijn het niet steeds...dat is gewoon wat jij beweert, 'dat sommigen gediscrimineerd worden', daar heb je geen link, geen bewijzen van, enkel jouw mening en alice spreekt je tegen dat die 'sommigen' niet steeds gediscrimineerde dutskes zijn zoals jij wil laten uitschijnen' ... Snap je het nog steeds niet?
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2010, 23:46   #728
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap Bekijk bericht
Nee Eberhardje, je berekening klopt niet. We komen aan 44%, ...
Dan mag je voorrekenen hoe je aan 44 komt.

Het Forum wacht in spanning af.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2010, 23:48   #729
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
'Opvoeden' zei je? Ik verslik me haast - dat soort opvoeden zodat ze de straten onveilig maken dag na dag na dag, van 'opvoeden' gesproken - daarvoor moet een werkloosheidsuitkering betaald worden?
Alleen klootjesvolk laat zich bang maken op straat.

(Daar is het ook klootjesvolk voor)
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2010, 00:11   #730
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Alleen klootjesvolk laat zich bang maken op straat.

(Daar is het ook klootjesvolk voor)
Nee Eberdje, krapuul, onopgevoed krapuul zonder waarden en normen maken de straten onveilig, rellen, stelen en vandaliseren, fatsoenlijk opgevoede mensen doen zulke dingen niet, verwar een deftige opvoeding en fatsoenlijke moraal nooit met angst mijn beste, dat gedrag zou ooit wel eens in hun eigen smoelen kunnen ontploffen, hoop maar voor je reltuigvriendjes dat het niet 'angst' is wat beschaafde mensen leidt om geen geweld terug te gebruiken tegen hun gewelddaden, want een kat in het nauw kan soms hele rare sprongen maken, ooit zou het geduld wel eens kunnen opgeraken, en als eens het hek van de dam is...zullen vele schaapjes volgen...een moegetergd volk, ook al is het 'klootjesvolk' zal zich dan niet meer laten beteugelen, óók niet door poco-multiKul-knuffelaars!
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2010, 06:38   #731
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Dat is wel een houdbare stelling hoor:





Noot 1) Het gaat hier om de geregistreerde werkloosheid, niet om het aantal verstrekte uitkeringen.
Noot 2) Met zwartwerkers is géén rekening gehouden. Zij worden door het Statistisch Bureau als niet-werkend aangemerkt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap Bekijk bericht
De Marokkanen en Turken die tevens de Belgische nationaliteit bezitten worden in de statistieken niet als Marokkaan of Turk beschouwt, terwijl ze ze dat in eerste plaats toch zijn.
Op die manier geven de officiële cijfers natuurlijk een zeer vertekend beeld dat helemaal niet klopt met de sociologische realiteit. Het feit dat ze het niet aandurven om de dubbele nationaliteit te vermelden is natuurlijk ook veelzeggend.
Tel de Nieuwe Belgen erbij en artisjoks stelling houdt niet meer.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Mooi grafiekje Eber, tel ze nu eens netjes samen, wacht nee, je hoeft ze niet eens samen te tellen, het demonstreert zo op zich ook al wie er oververtegenwoordigd zijn in de werkloosheid en wie er moeten werken om dat te sponsoren,
Vooraleer je percentages optelt moet je eerst goed lezen wat die percentages weergeven.

Iedere balk stelt het percentage werklozen binnen een groep voor t.o.v. van de werklozen + werkenden binnen diezelfde groep.
Omdat de percentages niet berekend werden t.o.v. hetzelfde totale cijfer; mag je die niet optellen.

Als je de cijfers ernaast legt die eerder gegeven werden; dat slecht 1/3 werkt en de rest van een uitkering afhankelijk is; begin ik te begrijpen waarom die bronnen zo geheim gehouden worden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Amper 31,7 procent van de Marokkaanse bevolkingsgroep op actieve leeftijd heeft een vast arbeidscontract en 5 procent heeft tijdelijk werk.

Denkt U werkelijk dat het kostenplaatje positief is indien slechts 1/3 een baan heeft en de rest afhankelijk is van een uitkering!?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2010, 06:47   #732
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Nee, cijfers van zelfstandige ondernemers staan er niet in, jij kent die cijfers blijkbaar wel en gaat ons hier een link geven van hoe die zelfstandigen met werknemers de gemeenschap 'verrijken' en het negatieve kostenplaatje van de immigratie naar een positief cijfer omtoveren, toch?

...en daar wordt ook nergens over gerept, enkel over de 'kosten' van de 'verrijking'.
Waaruit moet blijken dat ik die cijfers ken?
Ik heb nooit beweerd dat ik die cijfers ken.

Mijn kritiek is dat deze opbrengsten niet meegerekend worden in het boek.
En dat bevestig je keer op keer; waarvoor dank.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2010, 09:26   #733
Cut de krap
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 november 2009
Berichten: 2.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Vooraleer je percentages optelt moet je eerst goed lezen wat die percentages weergeven.

Iedere balk stelt het percentage werklozen binnen een groep voor t.o.v. van de werklozen + werkenden binnen diezelfde groep.
Omdat de percentages niet berekend werden t.o.v. hetzelfde totale cijfer; mag je die niet optellen.

Als je de cijfers ernaast legt die eerder gegeven werden; dat slecht 1/3 werkt en de rest van een uitkering afhankelijk is; begin ik te begrijpen waarom die bronnen zo geheim gehouden worden.
Natuurlijk mag je ze wel optellen. Vraag is waarom angstvallig geheim gehouden wordt hoeveel er van die 12 en 18 % Nieuwe Belgen eigenlijk Turken en Marrokanen met dubbele nationaliteit zijn.
Dat angstvallig stilzwijgen merken we ook in de criminalititeitscijfers waar de Nieuwe Belgen niet verder gespecifieerd worden.
Cut de krap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2010, 09:32   #734
Cut de krap
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 november 2009
Berichten: 2.075
Standaard

En ondertussen blijft de teller lopen :

Citaat:
De 76 miljoen euro die Fedasil en de Regie der Gebouwen kregen van de regering om in 2010 vijfduizend opvangplaatsen voor asielzoekers bij te creëren, zullen waarschijnlijk niet volstaan. De kosten voor de bestaande centra en opvang in hotels nemen nu al een reusachtige hap uit dat budget. De vraag rijst dan ook of er nog genoeg geld overblijft voor de beloofde nieuwe opvangplaatsen, schrijft De Morgen.
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20100130_002
Citaat:
Per maand rekent Fedasil op meer dan een miljoen euro om de hoteleigenaars te kunnen vergoeden.
76 miljoen euro, dat is een goede 3 miljard oude BF.
Cut de krap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2010, 09:45   #735
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap Bekijk bericht
Natuurlijk mag je ze wel optellen.
Dan is 69% van de vrouwen en 104% van de mannen op de arbeidsmarkt werkloos.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2010, 10:18   #736
Cut de krap
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 november 2009
Berichten: 2.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dan is 69% van de vrouwen en 104% van de mannen op de arbeidsmarkt werkloos.
Nee : 33% bij de vrouwen en 21 % bij de mannen, samen 54 %
Cut de krap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2010, 10:23   #737
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap Bekijk bericht
Nee : 33% bij de vrouwen en 21 % bij de mannen, samen 54 %
Hoe kom je daarbij?

Merk op dat het respectievelijk 5% en 6% zou moeten zijn.

Laatst gewijzigd door artisjok : 30 januari 2010 om 10:24.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2010, 10:29   #738
Cut de krap
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 november 2009
Berichten: 2.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Hoe kom je daarbij?

Merk op dat het respectievelijk 5% en 6% zou moeten zijn.
Denk toch 's na artisjok. De gemiddelde werkloosheidsgraad voor gans België draait nu al rond de 10 % ....
Cut de krap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2010, 10:35   #739
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap Bekijk bericht
Denk toch 's na artisjok. De gemiddelde werkloosheidsgraad voor gans België draait nu al rond de 10 % ....
En jij beweert 54%!

Er staat duidelijk een jaartal bij : 2005
De totale werkloosheidscijfers staan er ook bij (de 2 laatste balkjes): voor vrouwen 5% en voor mannen 6%.

Hoe kwam je nu aan "33% bij de vrouwen en 21 % bij de mannen, samen 54 %"?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2010, 10:43   #740
Cut de krap
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 november 2009
Berichten: 2.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
En jij beweert 54%!
Voor Turken, Marokkanen, en nieuwe Belgen (die in feite Turken en Marokkanen zijn), altogether. Klopt met het cijfer van JMDD.
Citaat:
Er staat duidelijk een jaartal bij : 2005
De totale werkloosheidscijfers staan er ook bij (de 2 laatste balkjes): voor vrouwen 5% en voor mannen 6%.
Ach ja, in die dagen van economische hoogconjunctuur was de gemiddelde werkloosheidsgraad 5 �* 6 %


Citaat:
Hoe kwam je nu aan "33% bij de vrouwen en 21 % bij de mannen, samen 54 %"?
Door de 2 hogervermelde categriën op te tellen en een gemiddelde te nemen.
Cut de krap is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be