Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 mei 2008, 22:39   #61
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Toch wil ik nog eens terugkomen op de eilanden suggestie (Faroer) voor bepaalde maatschappelijke problemen.

In principe wil ik bijvoorbeeld harddrugsgebruik niet verbieden. Maar dat gebruik heeft wel vervelende maatschappelijke consequenties. Daarom is het in zowat alle maatschappijen verboden.

Zou je niet beter harddrugsgebruikers de keuze laten om naar de Faroer te gaan en daar vrij drugs te krijgen of in de maatschappij te functioneren, zonder wettelijke mogelijkheid tot drugsgebruik met alle nare consequenties voor de gebruiker en voor de samenleving. Misschien sterft zo’n gebruiker relatief sneller op de Faroer, maar dat is dan zijn keuze. Als maatschappij hoeven we de ‘goede keuze’ van een lang leven aan niemand op te dringen.

Als iemand op de Faroer spijt krijgt en wil terugkeren naar de maatschappij, dan kan dat, maar dan moet diegene wel eerst een afkickprogramma volgen, waarna slechts terugkeer mogelijk is na voldoende geacht clean zijn door artsen/deskundigen.

Laatst gewijzigd door Sjaax : 16 mei 2008 om 22:42.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2008, 23:52   #62
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Ik verkondig dit dus al jaren eh.

Een redelijk bevolkte streek als de Faroer leent zich daar nu niet echt toe. Maar in de Stille Oceaan zijn eilanden zat die goed te bewaken en erg geïsoleerd zijn. Het zorgt voor jobs in de eilandrepublieken die vaak moeite hebben om niet in't rood te draaien, voor slachtoffers met een opgelucht gevoel en daders die toch wat om handen hebben.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2008, 12:15   #63
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Pedofielen hebben een ontwikkelingsstoornis; het is een serieuze miskleun te denken dat homoseksualiteit en pedofielen beiden een aangeboren seksuele geaardheid zijn.
Homoseksualiteit is dit wel; pedofelie echter niet; ze op dezelfde lijn zetten is dus volkomen fout.
Aan de basis van pedofelie ligt angst om volwassen seksuele relaties aan te gaan; pedofielen hebben het mentale overwicht nodig om tot seks te kunnen komen.

Homoseksualiteit is anders; je wordt wel als homo maar niet als pedo geboren!
Dus Dutroux is enkel een angstige ontwikkelingsgestoorde?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2008, 16:16   #64
FDM
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
Standaard

siberië kan inderdaad een centje bijverdienen door onze pedofielen en corrupte politici te bewaren , want Vlaanderen zal eerder de 2/3uitzitten-regel toepassen
FDM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2009, 21:06   #65
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Adressen
Via een Amerikaanse site, stopkindersex.com, heeft de stichting Stop Kindersex de foto's, namen en adressen van veronderstelde pedofielen openbaar gemaakt. De site crashte kort na de lancering door het grote aantal bezoekers.
Bron: http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw...len_online.xml

Nav het recente bericht over een site met pedofielen kom ik nog eens terug op een oude discussie. Het bericht van de gecrashte site geeft aan dat er een groot probleem en grote maatschappelijke onrust bestaat ten aanzien van pedofielen. Helaas voor deze pedo's, maar ik denk dat ze het best apart van de rest van de samenleving kunnen wonen.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2009, 11:39   #66
forzaflandria
Parlementslid
 
forzaflandria's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2008
Locatie: Overzees Vlaanderen
Berichten: 1.860
Standaard

Ik zie de inwoners van al die afgelegen eilandjes niet direct staan springen om de afvalbak van al het gespuis uit het Westen te worden.
forzaflandria is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2009, 11:59   #67
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Dutroux is een crimineel en pedofiel, Zotheid, waarmee je niet kunt stellen dat iedere pedofiel crimineel is of andersom.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2009, 15:24   #68
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dutroux is een crimineel en pedofiel, Zotheid, waarmee je niet kunt stellen dat iedere pedofiel crimineel is of andersom.
Dutroux is als het ware een uitzondering op de regel. 99,9 % van de pedofielen heeft er geen 'behoefte' aan zijn/haar slachtoffers te vermoorden, hoe verderfelijk de rest van hun misdaden ook mogen zijn. Ik zou Dutroux eerder omschrijven als een psychopatische pedofiel. 'Crimineel' vind ik bij deze een nogal vaag begrip.

Laatst gewijzigd door freespirit : 7 februari 2009 om 15:25.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2009, 21:48   #69
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door forzaflandria Bekijk bericht
Ik zie de inwoners van al die afgelegen eilandjes niet direct staan springen om de afvalbak van al het gespuis uit het Westen te worden.
Ze mogen ook verhuizen (lees emigreren). Voor een behoorlijke onteigeningsvergoeding doen ze dat wel. Tenslotte moet jij ook verhuizen als men pakweg een kerncentrale of een hogesnelheidslijn in je achtertuin wil aanleggen.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2009, 00:03   #70
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
De Faroer zijn hier slechts symbolisch bedoeld voor verre oorden.

Waarom sluiten we mensen op in gevangenissen in de hoop dat ze er als een beter mens uitkomen? Soms lukt het ook nog dat mensen niet opnieuw de fout ingaan. Dat is dan te danken aan zelfreflectie. Mensen bedenken dat hun daden maatschappelijk verkeerd zijn en dat ze, wanneer ze in herhaling vallen, opnieuw kans lopen in de gevangenis terecht te komen.

Maar in het algemeen is zelfreflectie moeilijk. We leren vooral iets wanneer we dat onderwezen krijgen. In gevangenissen wordt weinig aan resocialisatie gedaan. Met andere woorden, je leert er slechts van medegevangenen en dat is meestal niet maatschappelijk nuttig.

Eigenlijk zouden gevangenen vanaf dag één scholing moeten krijgen. Dat is duur. Voor de eerste keer straf kunnen we het nog proberen met een gevangenis. Maar bij recidivisten blijkt gevangenisstraf sec niet te werken. Ze zouden bijvoorbeeld beter op de Faroer hersocialistie krijgen. Ze krijgen meer bewegingsvrijheid, maar ze krijgen ook de kans om iets te leren, zonder dat ze van een eiland afkunnen.

Voor pedofielen is het helemaal lastig. In het verleden werd bij homo’s geprobeerd hun seksuele voorkeur te veranderen. Het blijkt dat zoiets niet werkt. Bij pedofielen zal het ook niet werken. Maar moeten die mensen dan zowat hun leven lang opgesloten worden? Voor iets dat bij hen ingebakken zit en waar ze weinig aan kunnen doen. Is het dan niet humaner om ze naar de Faroer te sturen, daar hun leven te laten voortzetten zonder kinderen in buurt?

Ik heb een tijdje op staatskosten gelogeerd, niet voor pedofilie maar er wel een paar gezien. Blijkbaar en dat is mijn ervaring van die kortstondig gesproken te hebben kunnen ze er zich moeilijk van weerhouden.
Net zoals sex een steeds wederkerende lust is, is dat voor een pedofiel zijn drive.
Zoals een homo telkens opnieuw hunkert naar een "pertner", zoals een hetero ook telkens opnieuw hunkert naar zijn een "partner" en voor ieder zoals het voor hun de lust opnieuw opwekt wat zijn "drive" ook is.
Je kan ze denk ik nooit "genezen". Maar misschien wel "temperen".
Soit...dat denk ik daarvan.

Wat betreft die opleidingen.
Goede zaak, maar dikwijls onbegonnen werk.
Stel u dit eens voor; verdachte wordt opgepakt in voorarrest. Geen opleiding mogelijk want er is nog geen uitspraak geweest.
Verdachte wordt veroordeelt, over het algemeen met een tussenfase van voorlopige vrijheid (niks gaat snel) en krijgt maximum straf met kans op vervroegde vrijlating.
Cursus niet geaccepteerd vanwege de mogelijkheid die niet volledig te kunnen vervullen. Straf minus voorarrest= onvoldoende resterende tijd.
Zie je, het idee is er wel maar de praktische invulling is meestal een maat voor niks.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2009, 01:27   #71
Texas Ranger
Partijlid
 
Texas Ranger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2008
Berichten: 294
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
De Faroer zijn hier slechts symbolisch bedoeld voor verre oorden.

Waarom sluiten we mensen op in gevangenissen in de hoop dat ze er als een beter mens uitkomen? Soms lukt het ook nog dat mensen niet opnieuw de fout ingaan. Dat is dan te danken aan zelfreflectie. Mensen bedenken dat hun daden maatschappelijk verkeerd zijn en dat ze, wanneer ze in herhaling vallen, opnieuw kans lopen in de gevangenis terecht te komen.

Maar in het algemeen is zelfreflectie moeilijk. We leren vooral iets wanneer we dat onderwezen krijgen. In gevangenissen wordt weinig aan resocialisatie gedaan. Met andere woorden, je leert er slechts van medegevangenen en dat is meestal niet maatschappelijk nuttig.

Eigenlijk zouden gevangenen vanaf dag één scholing moeten krijgen. Dat is duur. Voor de eerste keer straf kunnen we het nog proberen met een gevangenis. Maar bij recidivisten blijkt gevangenisstraf sec niet te werken. Ze zouden bijvoorbeeld beter op de Faroer hersocialistie krijgen. Ze krijgen meer bewegingsvrijheid, maar ze krijgen ook de kans om iets te leren, zonder dat ze van een eiland afkunnen.

Voor pedofielen is het helemaal lastig. In het verleden werd bij homo’s geprobeerd hun seksuele voorkeur te veranderen. Het blijkt dat zoiets niet werkt. Bij pedofielen zal het ook niet werken. Maar moeten die mensen dan zowat hun leven lang opgesloten worden? Voor iets dat bij hen ingebakken zit en waar ze weinig aan kunnen doen. Is het dan niet humaner om ze naar de Faroer te sturen, daar hun leven te laten voortzetten zonder kinderen in buurt?
Tja, dit is gewoon een oud idee van Wolfgang Meister (die alle zware criminelen naar Groenland wilde deporteren) dat men hier nog eens van onder het stof haalt...
Texas Ranger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2009, 00:27   #72
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Texas Ranger Bekijk bericht
Tja, dit is gewoon een oud idee van Wolfgang Meister (die alle zware criminelen naar Groenland wilde deporteren) dat men hier nog eens van onder het stof haalt...
Ik weet niet wie Wolfgang Meister is. En het gaat met name niet om zware criminelen. Zware criminelen moeten streng bewaakt worden, anders breken ze uit, al dan niet met hulp van handlangers. Het is niet de bedoeling opnieuw exotische strafkampen in te richten zoals Papillon die beschreef.

Nee, het gaat vooral om mensen die een zodanige geaardheid hebben, dat ze in een maatschappij kunnen functioneren, ware het niet dat die maatschappij voor hen zodanige verlokkingen biedt, dat ze daaraan geen weerstand kunnen bieden en de rest van de maatschappij daarmee veel leed bezorgen. Het zijn mensen die veelal alleen opereren en niet in criminele organisaties.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2010, 09:25   #73
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Er zijn enkele threads http://forum.politics.be/showthread.php?t=135313 & http://forum.politics.be/showthread.php?t=135427 & http://forum.politics.be/showthread.php?t=135294 die mij deden besluiten dit 'oude' topic weer eens af te stoffen.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2010, 12:07   #74
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Het gaat in de drie gevallen om geestelijken. Is dit toeval of heb je bewust deze drie threads gekozen om deze discussie (pedo's naar een afgelegen gebied sturen zonder kinderen in de buurt) te laten 'revivalen' ?
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2010, 14:32   #75
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik vind het eigenlijk geen slecht idee.

1 eiland, gereedschap en regelmatige voedseldroppingen, en wat surveillance om te voorkomen dat de "probleemkindjes" kunnen gaan lopen.
Dan moet je wel ook condooms droppen, anders zitten er straks onschuldigen op dat eiland.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2010, 14:45   #76
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Dan moet je wel ook condooms droppen, anders zitten er straks onschuldigen op dat eiland.
Condooms? Wie zegt je dat ze die gebruiken?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2010, 15:05   #77
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.383
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Dan moet je wel ook condooms droppen, anders zitten er straks onschuldigen op dat eiland.
Ge steriliseert die preventief he Bovenbuur, als je ze dan toch al op een eiland gaat droppen, kan dat er ook nog wel bij.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2010, 15:20   #78
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Het gaat in de drie gevallen om geestelijken. Is dit toeval of heb je bewust deze drie threads gekozen om deze discussie (pedo's naar een afgelegen gebied sturen zonder kinderen in de buurt) te laten 'revivalen' ?
Dat is toeval. De eerste aangehaade thread over Duitsland deed me herinneren dat ik pas nog een paar dergelijke threads had gezien.
Ik denk dat het ene het andere oproept in de media. De paus heeft de Ierse bisschoppen een schrobbering gegeven. De paus bemoeit zich ermee; dat is groot nieuws. Dan zoeken journalisten onmiddellijk naar soortgelijke gevallen in andere landen.

In het initiële bericht schreef ik:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Voor pedofielen is het helemaal lastig. In het verleden werd bij homo’s geprobeerd hun seksuele voorkeur te veranderen. Het blijkt dat zoiets niet werkt. Bij pedofielen zal het ook niet werken. Maar moeten die mensen dan zowat hun leven lang opgesloten worden? Voor iets dat bij hen ingebakken zit en waar ze weinig aan kunnen doen. Is het dan niet humaner om ze naar de Faroer te sturen, daar hun leven te laten voortzetten zonder kinderen in buurt?
Daar denk ik nog hetzelfde over.

Er bestaat veel weerstand tegen in de maatschappij. Waarschijnlijk vanwege het beeld van Papillon die een strafeiland beschreef met onmenselijke omstandigheden. Maar zo'n strafeiland bedoel ik helemaal niet. Ik zou het eerder op een vakantieeiland laten lijken, maar dan één waarop je lang zit. Echter het moet niet echt een vakantieeiland zijn.

Zorg dat er werk is, maar geen strafwerk. Tegenwoordig met de mobiele draadloze verbindingen hoef je vaak niet meer naar het bureau om werk te verrichten. Administratief werk, boekhouden en veel ander werk kan perfect op afstand worden gedaan.

En het is natuurlijk wel de bedoeling dat er 'oppassers' op zo'n eiland rondlopen, dus bewakers, artsen, en de onvermijdelijke managers. Het is niet van: stop ze maar weg en ze krijgen hoogstens wat voedseldroppings.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2010, 15:27   #79
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Dan moet je wel ook condooms droppen, anders zitten er straks onschuldigen op dat eiland.
Pedoseksuelen daar zullen van mannelijke kunne zijn. Er zullen ook wel vrouwen met een dergelijke geaardheid zijn, maar het is mij niet bekend dat ze ernstige dingen met hun slachtoffers deden.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2010, 09:50   #80
marram
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 november 2009
Berichten: 207
Standaard

Citaat:
Recidivisten, pedofielen naar de Faroer?
Nee, naar Patagonië
marram is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be