Er zat een Arabier tussen de oorspronkelijke Skandinaviërs: raszuiverheid is mythe

[The_fat_bloke]

A propos: je zou eens moeten weten hoeveel Moors 'bloed' er via de Spanjaarden in de Vlaming terecht gekomen is

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Door kaka.

Van tijd tot tijd klik ik nog eens op "bekijk bericht" en dan zijn mijn twijfels weer weg over het negeren van uw posts

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Hoe komt het dan dat de moderne mensen hoe langer hoe minder neiging hebben om wijsheidstanden te groeien (komen hoe lang hoe minder helemaal door, bij velen slechts half, sommigen niets),

Als dat een trend is van de laatste eeuwen of decennia, dan zal dat bijna zeker door de (op)voeding te verklaren zijn.

terwijl er in zuidamerikaanse oerwouden nog stammen leven die zelfs twee of vier tanden méér hebben dan wij mèt wijsheidstanden inbegrepen.

Die hebben dan ook ander DNA.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

hoe zijn de indiërs dan van kleur veranderd?

Eén van de theorieën is dat er uit de Kaukasus een volk kwam, enkele duizenden jaren voor Christus dat zich zowel westwaarts als oostwaarts heeft verplaatst, en er vaak in slaagde de eigen taal op te leggen aan de bevolking met wie ze zich vermengden (De nazi's geloofden dan ook dat de kwaliteit van een volk afhing van de mate waarin de afstamming nog zuiver was van dat indo-europese oervolk)

Of om kort op uw vraag te replikeren : wie bedoel je met de Indiërs? Zijn zij wel van kleur veranderd??

[shaddy]

Weinig mensen hebben problemen met iemands huidskleur. Met hun religie daarentegn! Een religie die wil veroveren zoals in de middeleeuwen. Een religie die ongelijkheden stimuleert. een religie die anderes denkende minacht. Ik zeg neen aan de islamisering en ja aan de echte multi cul.

[system]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door sfinx666

Voor de Ariërs aankwamen was heel Indië bevolkt door Dravidische volken. Die hun duizendenjaren oude beschaving was toen al bergaf aan het gaan. De Ariërs, militair gezien superieur, drongen de autochtonen zuidwaarts. Maar zoals alle triomferende soldaten werd er niet alleen bloed vergoten, maar ook sperma.
Rassenvermenging dus. Wat het klimaat betreft, natuurlijk kan men genetisch verklaren dat mensen stilletjesaan donkerder worden. Door generatielange blootstelling aan een klimaat ondergaat de mens genetische mutaties. Koud klimaat= de mens word lichter van kleur, produceert minder melanine. Warm klimaat, veel zon = mens word donkerder. De verre voorouders van de huidige zwarte Afrikanen waren lichter van kleur als vandaag.
Het kastensysteem werd inderdaad ingevoerd door de blanke Ariërs , die hierop hun macht steunden. De paria's zijn niet voor niets allemaal klein en donker, de Hindu-goden allemaal groot en blank...[/QUOTE]

Toch niet Krishna dan. Heer Krishna; Naam van de achtste neerdaling (Avatara) van de god Vishnu op aarde; Eigenlijk de zwarte vanwege zijn donkere huidskleur; Hij die aantrekt.

Evenmin Kali, die ook een zwarte huidskleur had.

[sfinx666]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Doen zij dat dan? Neem nu die steden in Siberië, waar volkjes zoals Jakoeten samenleven met Russen..worden die Russen minder blank? Worden de blanken in Australië donkerder?
Trouwens, bij vrouwen zijn de eicellen reeds aangemaakt voor de geboorte!

Dat kunnen wij niet onmiddellijk waarnemen, deze genetische veranderingen nemem tijd in beslag. Men had eens uitgerekend dat de lichtbruine voorvader van de negers, zich tot "zwarte" (eigenlijk zeer donkerbruine) ontwikkeld had in de tijdspanne van 60.000 jaar. Veel in onze ogen, maar niets gezien in historisch verband. De mensheid heeft een miljoenen jaren oud verleden, en nu ook nog evolueren wij, veranderen wij. Ons gezicht word smaller,omdat ons voedsel zachter en zachter word, en nu hebben wij teveel tanden. Daarom trekken ze die uit bij al die jonge gasten/meisjes tegenwoordig, anders groeien ze overeen, bij gebrek aan plaats. Dit is maar een voorbeeld onder velen. Met huidskleur gaat het net zo. De lichtbruinen die uit Afrika weggingen, zijn in even lange tijd als de negers er over deden om zwart te worden, afgebleekt, en hebben genetische mutaties ondergaan, (lichte ogen bvb), dewelke we aan ons nageslacht doorgeven. Gaat u dit ontkennen ?

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door sfinx666

Dat kunnen wij niet onmiddellijk waarnemen, deze genetische veranderingen nemem tijd in beslag. Men had eens uitgerekend dat de lichtbruine voorvader van de negers, zich tot "zwarte" (eigenlijk zeer donkerbruine) ontwikkeld had in de tijdspanne van 60.000 jaar. Veel in onze ogen, maar niets gezien in historisch verband. De mensheid heeft een miljoenen jaren oud verleden, en nu ook nog evolueren wij, veranderen wij. Ons gezicht word smaller,omdat ons voedsel zachter en zachter word, en nu hebben wij teveel tanden. Daarom trekken ze die uit bij al die jonge gasten/meisjes tegenwoordig, anders groeien ze overeen, bij gebrek aan plaats. Dit is maar een voorbeeld onder velen. Met huidskleur gaat het net zo. De lichtbruinen die uit Afrika weggingen, zijn in even lange tijd als de negers er over deden om zwart te worden, afgebleekt, en hebben genetische mutaties ondergaan, (lichte ogen bvb), dewelke we aan ons nageslacht doorgeven. Gaat u dit ontkennen ?

Ontkennen? Wel, ik kan niet geloven dat wij door de invloed van onze omgeving ander dna aan onze kinderen doorgeven. Ik zie enkel (op)voeding en natuurlijke selectie als verklaringen.

[sfinx666]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

http://en.wikipedia.org/wiki/Lamarck...rck.27s_theory
Ben jij nog een aanhanger van het Lamarckisme of zo?
(De giraffen hebben een lange nek omdat opeenvolgende generaties hun nek steeds verder uitgestoken hebben)

De wijzigingen van je lichaam zitten niet opgeslagen in je dna, en kan je dus ook niet doorgeven aan je nakomelingen.
De enige manier om dat te doen is door al diegenen uit te roeien die die genetische eigenschap niet hebben.

De mens past zich aan , aan zijn omgeving, en de eigenschappen die hij ontwikkeld om in die omgeving te overleven, kunnen erfelijk worden, en worden dat ook, als dit noodzakelijk/wenselijk blijkt. (Niet enkel Lamarck beaamde dit, maar ook Darwin, en de Oostenrijkse biologist Paul Kammerer, die door de nazis "gezelfmoord" werd in 1926.) Hoe zou de evolutie anders mogelijk zijn ?

[sfinx666]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ontkennen? Wel, ik kan niet geloven dat wij door de invloed van onze omgeving ander dna aan onze kinderen doorgeven. Ik zie enkel (op)voeding en natuurlijke selectie als verklaringen.

Als de situatie lang genoeg dezelfde blijft ( lange periodes in hetzelfde klimaat en levensomstandigheden) dan past het DNA zich inderdaad aan. Net daarom dat groepen mensen verschillen vertonen.
Kijk naar de Indio's die hoog in de Andes wonen. Daar is minder zuurstof, en die hun longen hebben zich daar aan aangepast. U word daarboven direct moe, zij voelen zich onwel als ze naar de vlakte komen. Dat zijn genetische verschillen met ons, en die zijn erfelijk. Ga u nu in die bergen vestigen, met uw vrouw, maak er kinderen mee die daar opgroeien, en na een zeker aantal generaties gaan uw nakomelingen zich ook aanpassen aan hun "nieuwe" omgeving. Een zeker aantal zal sterven, en de sterksten blijven leven, en die veranderen, beetje bij beetje. En elk beetje dat ze veranderen, geven ze generatie na generatie mee aan de volgende generatie.

[Bhairav]

Ik heb mij eens laten wijsmaken dat mensen in Europa een breder hoofd ontwikkelen en in de VSA een langwerpiger...

[sfinx666]

[quote=system;3497883]

Toch niet Krishna dan. Heer Krishna; Naam van de achtste neerdaling (Avatara) van de god Vishnu op aarde; Eigenlijk de zwarte vanwege zijn donkere huidskleur; Hij die aantrekt.

Evenmin Kali, die ook een zwarte huidskleur had.

OK, de mèèste Hindu goden dan...Er zijn er een stuk of 3000, hé. Dus mogen er wel een paar zwarte tussenzitten ook.
Maar laat ons niet afdwalen: ik had het over het kasten-systeem , ingericht door de Arische immigranten zo een 5000 jaar geleden en dat nog steeds functioneert. Dat is in feite een raciaal systeem, de Brahmanen, de hoogste kaste in Indië, zijn doorgaans veel lichter van kleur, en groter, dan de paria's, aan het andere einde van de sociale ladder, helemaal vanonder. Deze laatsten zijn klein en donker. De meest lichten van kleur hebben natuurlijk niet meer het volledig blanke uiterlijk van hun Arische voorvaders, hetwelk te wijten is aan de aanpassing van hun huidskleur aan het Indische klimaat: uit verdeging tegen de zon produceert het lichaam meer melanine, wat de huid donker kleurt. En die eigenschap is door de eeuwen heen erfelijk geworden, zoals ik reeds uitlegde, en zoals met alle mensen het geval is. Eigenschappen die nuttig, of noodzakelijk zijn voor het overleven van groepen mensen worden erfelijk met de tijd. En daarvan getuigt de hele mensheid, en zijn evolutie. Dewelke trouwens niet gedaan is , nooit definitief gedaan zal zijn zolang er mensen bestaan.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Ik heb mij eens laten wijsmaken dat mensen in Europa een breder hoofd ontwikkelen en in de VSA een langwerpiger...

Ge hebt u dat niet laten "wijsmaken" hoor, dat is immers al een feit.

Amerikanen zijn punthoofden, Europeanen zijn brainy.


Maar er is wel iets anders écht interessants aan de gang. Zoals ge weet zijn Europeanen nu gemiddeld groter dan Amerikanen. En Amerikanen blijven krimpen.

De oorzaak: de beschavingsziekte beter bekend als obesitas, dommigheid, en blind consumentisme.


Americans shrinking
Poverty and poor diet mean the average US man is getting smaller, while Europeans keep growing taller

http://www.guardian.co.uk/world/2004/apr/04/usa


Blijkt nu dat deze trend al aan't overflippen is naar de genen, via een leuke feedback loop. Obesitas is een beschavingsziekte ("nurture"), maar wordt wel uitgedrukt als er al een genetische aanleg is (activatie van een stille genetische achtergrond, "nature"). Welnu, die activering is vandaag zo uitgesproken, dat nieuwe generaties ze al als een dominant, zeer sterk uitgesproken genetisch kenmerk meekrijgen.

Erg hé. Binnenkort krijgen Amerikanen alleen nog dikke babies, die gegarandeerd dik blijven, ook al dieet de moeder tijdens de zwangerschap, en dieet het kind na de geboorte.

Zo erg.

Punthoofden op walvislijven. Niet mooi. We moeten die mensen helpen.

[The_fat_bloke]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ge hebt u dat niet laten "wijsmaken" hoor, dat is immers al een feit.

Amerikanen zijn punthoofden, Europeanen zijn brainy.


Maar er is wel iets anders écht interessants aan de gang. Zoals ge weet zijn Europeanen nu gemiddeld groter dan Amerikanen. En Amerikanen blijven krimpen.

De oorzaak: de beschavingsziekte beter bekend als obesitas, dommigheid, en blind consumentisme.


Americans shrinking
Poverty and poor diet mean the average US man is getting smaller, while Europeans keep growing taller

http://www.guardian.co.uk/world/2004/apr/04/usa


Blijkt nu dat deze trend al aan't overflippen is naar de genen, via een leuke feedback loop. Obesitas is een beschavingsziekte ("nurture"), maar wordt wel uitgedrukt als er al een genetische aanleg is (activatie van een stille genetische achtergrond, "nature"). Welnu, die activering is vandaag zo uitgesproken, dat nieuwe generaties ze al als een dominant, zeer sterk uitgesproken genetisch kenmerk meekrijgen.

Erg hé. Binnenkort krijgen Amerikanen alleen nog dikke babies, die gegarandeerd dik blijven, ook al dieet de moeder tijdens de zwangerschap, en dieet het kind na de geboorte.

Het artikel suggereert nergens dat obesitas een aanleiding is tot een kleinere gestalte. Het is hooguit een nevengevolg van een gemeenschappelijke oorzaak: eenzijdige voeding.
Ook wat je zegt in de laatste twee alinea's lijkt mij sterk. Het wordt trouwens door het aangehaalde artikel weersproken:

"In fact, the very idea that various peoples are programmed, on average, to be short or tall is thrown into doubt by Komlos's work. Apart from a few rare races, such as African pygmies who are genetically programmed to have low stature, virtually everyone in the world has the potential to reach the same average height as the Dutch, and that includes the Mexicans, Chinese, Inuit, and other peoples who are not usually noted for their stature."

De enige manier om obesitas met een genotypische aanleg te laten domineren, is mensen met deze eigenschap van een hoge sociale status te voorzien, zodat zij meer kans krijgen om hun genetische aanleg te verbreiden.
En dat zou dan nog alleen kunnen indien in onze moderne maatschappijen mensen met een hoge sociale status effectief meer nakomelingen zouden krijgen, zoals dat het geval is in primitieve samenlevingen.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door The_fat_bloke

De enige manier om obesitas met een genotypische aanleg te laten domineren, is mensen met deze eigenschap van een hoge sociale status te voorzien, zodat zij meer kans krijgen om hun genetische aanleg te verbreiden.
En dat zou dan nog alleen kunnen indien in onze moderne maatschappijen mensen met een hoge sociale status effectief meer nakomelingen zouden krijgen, zoals dat het geval is in primitieve samenlevingen.

Maar het wil nu net lukken dat in onze hooggeciviliseerde samenleving mensen van hoge sociale status weinig kinderen hebben, en mensen van lage sociale status zowel veel kinderen als veel obesitas hebben (met obesitas slechts als symptoom van een in haar algemeenheid verrotende maatschappij).

[sfinx666]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Maar het wil nu net lukken dat in onze hooggeciviliseerde samenleving mensen van hoge sociale status weinig kinderen hebben, en mensen van lage sociale status zowel veel kinderen als veel obesitas hebben (met obesitas slechts als symptoom van een in haar algemeenheid verrotende maatschappij).

In de éne helft van de wereld sterven ze van de honger, in het andere vreten ze zich een weg naar hun graf met hun tanden...

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door The_fat_bloke

A propos: je zou eens moeten weten hoeveel Moors 'bloed' er via de Spanjaarden in de Vlaming terecht gekomen is

Je bedoelt die paar honderd kerels die in de 8° eeuw overstoken vanuit Noord-Afrika? Veel meer was het niet.

In elk geval, als ik deze redenering volg, gaat het eerder om de Perzen of de Grieken of Romeinen of de stammen die uit Spanje werden verdreven, dit zijn de knapen die Noord-Afrika en het Midden-Oosten hebben beheerst.

[FDM]

het rare aan arabier is dat hij er geen drinkt

[The_fat_bloke]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Je bedoelt die paar honderd kerels die in de 8° eeuw overstoken vanuit Noord-Afrika? Veel meer was het niet.

In elk geval, als ik deze redenering volg, gaat het eerder om de Perzen of de Grieken of Romeinen of de stammen die uit Spanje werden verdreven, dit zijn de knapen die Noord-Afrika en het Midden-Oosten hebben beheerst.

Paar honderd kerels in al-Andalus op 300 jaar emiraat? 't Zal zijn. Alleen het veroveringsleger bestond al uit 40.000 man.

En de Spanjolen hebben hier in de zestiende en zeventiende eeuw hun best gedaan met bastaardjes maken bij de lokale schonen in de 'hofkens van plaeijsancen'. Uit 'Esta una minetta' (Het is een bordeel) is trouwens ons 'staminee' ontstaan, wist je dat?

[The_fat_bloke]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Maar het wil nu net lukken dat in onze hooggeciviliseerde samenleving mensen van hoge sociale status weinig kinderen hebben, en mensen van lage sociale status zowel veel kinderen als veel obesitas hebben (met obesitas slechts als symptoom van een in haar algemeenheid verrotende maatschappij).

Heeft nog altijd niks te maken met (nog nooit aangetoonde) invloed van fenotypische op genotypische kenmerken.