nog meer mensenkloterij, dankzij Europa

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

daar gaan we weer. Eerst goed alles afsluiten om dan de ramen en deuren open te zetten om te ventileren. Heel doeltreffend

Ja, dat is heel doeltreffend, zelfs al doet u er schamper over. Reeds voor WO II waren er experimenten in Duitsland om huizen dermate te isoleren dat er nauwelijks energie nodig is om er een constante, behaaglijke temperatuur in te houden. Door de combinatie van doeltreffende isolatie en gestuurde ventilatie (dus, neen, geen ramen en deuren open zetten) bleek dat mogelijk te zijn.

Later is het idee verder ontwikkeld en heeft geleid tot het zogenaamde "passiefhuis". In de Duitstalige wereld staan er veel dergelijke huizen (ik heb er zelf een tweetal bezocht). In dergelijke huizen kost de energiefactuur nog geen honderd euro op jaarbasis...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Mag jij rustig vergeten. Zelfs voor een nieuw dak te laten leggen heb je daar een bouwvergunning nodig. Denk nu maar niet dat je weg komt met een sneldekpan he vriend, want dat wordt noppes hoor. Het zullen echte en van een bepaalt type, dakpannen moeten zijn. Een Velux zetten in de plaats van zo een oud ijzeren dakraampje kan je al helemaal op je buik schrijven. En historisch is helemaal niet geklasseerd. Er bestaat ook nog zoiets als," opgenomen in de lijst van bouwkundig erfgoed", al van gehoord? En er zijn er duizende die opgenomen zijn in die lijst.

Onjuist. 'n Collega van me is op dit ogenblik een Brugs, 19e eeuws huisje aan het renoveren. Bij haar werd heel het huis afgebroken, met uitzondering van de façade. Alles zal nieuw zijn. Enkel is er regelmatig controle van de dienst stedebouw en monumentenzorg, want er dienen wel een reeks voorschriften gevolgd te worden. Alleen is uw visie foutief als zou men in Brugge zo goed als niets mogen veranderen aan oude, 19e eeuwse huizen. Wel staat de stad Brugge erop dat de samenhang bewaard blijft. Modern mag, maar niet zomaar. Ik verwijs bijvoorbeeld naar een huis op het einde van de Garenmarkt waar een deel van het 19e eeuws rijhuis werd afgebroken om plaats te maken voor een modern ogend appartement dat evenwel aansluit op de rest van de bestaande woning.

[Weezer]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Gary, ik moet je tegenspreken. In verband met de geforceerde ventilatie en warmtewisselaars.

Je kan 90% van de warmte die in de "weggeventileerde" lucht perfect overzetten in de "verse binnenkomende" lucht. Maar dit systeem is al redelijk prijzig.
Je kan zelfs beter doen, en met een warmtepomp werken. Dan kan je de binnenkomende lucht zelfs warmer maken dan de binnenlucht. Helaas vergt dit nog meer investering.

Uiteindelijk is het gewoon investeren in technologie. En dan is het ieder voor zich om uit te maken dat het de moeite is of niet.

In Nederland is dat nochtans een veelgehoorde klacht, dat nieuwbouwhuizen té goed geisoleerd zijn.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vathorst

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Weezer

In Nederland is dat nochtans een veelgehoorde klacht, dat nieuwbouwhuizen té goed geisoleerd zijn.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vathorst

Er is nooit sprake van "overisolatie". Dat is echt wel een mythe die gelanceerd wordt door mensen die de wisselwerking tussen buiten- en binnentemperatuur, de rol van isolatie, condensatie en ventilatie niet goed meenemen in hun redenering.

't Grootste probleem waarmee veel nieuwhuizen worden geconfronteerd is condensatie. Dat kan wijzen op twee grote problemen.

Enerzijds kan het gaan om het voorkomen van slecht uitgewerkte isolatie en daaruit volgende koude bruggen. Hierdoor is de isolatieschil niet gelijkmatig, waardoor er temperatuurverschillen ontstaan in de muur zelf. Op de koude, slecht geïsoleerde delen, ontstaat dan condensatie. Met schimmel als gevolg.

Anderzijds kan het wijzen op een hoge luchtdichtheid van de bouwschil zonder dat gedacht wordt aan ventilatie. Hierdoor blijft de warme lucht in het huis, maar tegelijkertijd neemt de vochtigheidsgraad toe. Door de natuurlijke beweging van lucht zal er dan onderaan in de hoeken condensatie ontstaan, met eveneens schimmel als gevolg.

Een goed geïsoleerd huis (luchtdicht en met gelijkmatige isolatieschil zonder koude bruggen) werkt uitstekend als men ook de noodzakelijke ventilatie heeft ingecalculeerd. In passiefhuizen en laagenergiewoning gebeurt dit door een balansventilatie die constant verse lucht aanbrengt maar tegelijkertijd ook de uitgestuwde lucht de warmte recupereert. De energiebalans (energiekost voor het ventilatiesysteem versus de huistemperatuur) is hierdoor heel positief.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is nooit sprake van "overisolatie". Dat is echt wel een mythe die gelanceerd wordt door mensen die de wisselwerking tussen buiten- en binnentemperatuur, de rol van isolatie, condensatie en ventilatie niet goed meenemen in hun redenering.

't Grootste probleem waarmee veel nieuwhuizen worden geconfronteerd is condensatie. Dat kan wijzen op twee grote problemen.

Enerzijds kan het gaan om het voorkomen van slecht uitgewerkte isolatie en daaruit volgende koude bruggen. Hierdoor is de isolatieschil niet gelijkmatig, waardoor er temperatuurverschillen ontstaan in de muur zelf. Op de koude, slecht geïsoleerde delen, ontstaat dan condensatie. Met schimmel als gevolg.

Anderzijds kan het wijzen op een hoge luchtdichtheid van de bouwschil zonder dat gedacht wordt aan ventilatie. Hierdoor blijft de warme lucht in het huis, maar tegelijkertijd neemt de vochtigheidsgraad toe. Door de natuurlijke beweging van lucht zal er dan onderaan in de hoeken condensatie ontstaan, met eveneens schimmel als gevolg.

Een goed geïsoleerd huis (luchtdicht en met gelijkmatige isolatieschil zonder koude bruggen) werkt uitstekend als men ook de noodzakelijke ventilatie heeft ingecalculeerd. In passiefhuizen en laagenergiewoning gebeurt dit door een balansventilatie die constant verse lucht aanbrengt maar tegelijkertijd ook de uitgestuwde lucht de warmte recupereert. De energiebalans (energiekost voor het ventilatiesysteem versus de huistemperatuur) is hierdoor heel positief.

de meeste mensen snappen het passiefenergiehuis concept niet

je laat dus de verse (koudere lucht binnenkomen in de ruimtes naar de zonnekant. En je zuigt de lucht af in de vochte, badkamer en WC of noorderlijke ruimtes of ook bovenaan want warmte stijgt altijd naar boven..

Concreet: op gemiddelde dagen en zeker op zonnige dagen wordt de zonnekant minder warm, wordt de badkamer minder koud en moet je dus minder verwarmen...

Concreet2: uw warmte in uw huis wordt gerecycleerd door een warmtewisselaar wordt dus de koude lucht van buiten terug opgewarmd...

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Nee, en Europa is ook schijnbaar Europa niet of toch niet overal. In ieder geval ik geraak dit klote land meer en meer stront moe. 't Zal gelukkig niet lang meer duren alvorens ik alles ge herinvesteerd heb in het buitenland en ik ben echt niet de enige hoor. Daarna mag het hier voor mij verder wegrotte.

Ik hoop voor Vlaanderen dat het uiteindelijk onafhankelijk kan worden en vooral kan blijven. De idioten die nu steeds opnieuw staan te roepen dat België al zo klein is, dat ons landje veel te klein is, wel daar heb ik deze bootschap voor. België is nog de helft te groot.

Vandaar dat je zo pissig doet over deze maatregel,....je moet je stulpje nog verkopen,.......lol,..................daaaag het ga je wel in je nieuwe wonderland.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Vandaar dat je zo pissig doet over deze maatregel,....je moet je stulpje nog verkopen,.......lol,..................daaaag het ga je wel in je nieuwe wonderland.

Als het dat alleen maar was.

[Garry]

Goed, er zijn natuurlijk wel van die zevende wereldwonder technieken toepasbaar waardoor een woning kan gebouwd worden met een uitzonderlijk laag energieverbruik, alleen zijn al die toestanden niet te verwezenlijken in een traditioneel gebouwd gebouw , en heeft al deze poespas niets te maken met de essentie van de zaak hier.

We spreken hier niet over enkele bestaande studieprojecten, we spreken hier over normale gebouwen waar de wereld van vol staat, en daarvan zal de koper iets zoeken wat voor hem het meest in aanmerking komt. Dat zal bepaalt worden door heel andere factoren zoals vb,. der grootte van de living, het uitzicht, de afstand naar een school, de aanwezigheid van openbaar vervoer enz. Het is een aaneenrijging van wensjes.

Een woning kopen is zoeken naar iets wat voor 75 % overeenstemt met al die wensen. Er zijn natuurlijk ook mensen die zoeken naar 100 % van hun wensen. Dat zijn dan diegene die op hun 88 ste nog steeds aan ’t zoeken zijn.

Wanneer uiteindelijk de woning die het meest in de smaak valt gevonden is zal de koper toehappen. Dat hij dan nog een aantal zaken zelf zal wijzigen is evident. De woning is nooit volledig zijn ding. Dus dat er buiten de aankoop nog een boel kosten zullen volgen is een normaal gevolg, echter zit hij nu al met een meerkost die hem niet baat.

De staat eist een certificaat van 10000 fr wat de verkoper betaald. Wat zal de verkoper doen? Wanneer de prijs van de woning 2400000 Fr bedraagt wordt dat nu 2410000. Een hap van 10000 Fr + +/- 12 % uit het budget van de koper. 10120 Fr die hij anders had kunnen besteden aan het aanbrengen van isolatie of dergelijke.

Heel die papieren vod brengt hem totaal geen aarde aan de dijk. Noch de verkoper, noch de koper is er van gediend. De enige die er baat bij heeft is de overheid. Extra belasting, extra BTW, extra banen. De overheid heeft zich er toe ge engageert extra banen te creëren, wel daar zijn ze, de extra banen. Extra banen creëren komt uit onze zakken. Die banen worden niet door de hemelse dauw betaald he, die moeten door ons betaald worden.

Waar gaan ze het geld zoeken? Waar er is natuurlijk. Die OCMW trekker die heel zijn leven alles opgebrast heeft en nu een kale kei is, daarbij valt er niets te rapen maar wie goed gewerkt heeft, spaarzaam was en nu wat centjes heeft, daar worden de klauwen naar uit gestoken, want die kan niet anders dan betalen he, daar hebben ze vat op. Alleen, schuift die de pil door naar de koper of de huurder en die wordt uiteindelijk het kind van de rekening.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Welk prestatiecertificaat hebben banken nodig in Europa?

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Geen, die hebben genoeg aan een vet varken aan de top.

haha die zit

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Goed, er zijn natuurlijk wel van die zevende wereldwonder technieken toepasbaar waardoor een woning kan gebouwd worden met een uitzonderlijk laag energieverbruik, alleen zijn al die toestanden niet te verwezenlijken in een traditioneel gebouwd gebouw ...

Jawel, een laagenergiewoning met balansventilatie is weldegelijk uit te werken te vertrekkend van een bestaand huis. In Duitsland renoveert men heel wat huizen in die richting.

Schijnbaar is bij u het spreekwoord toepasselijk: "Wat de boer niet kent, eet hij niet".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

We spreken hier niet over enkele bestaande studieprojecten, we spreken hier over normale gebouwen waar de wereld van vol staat, ...

De studieprojecten waarover ik het had, dateren van voor WO II. Die hebben uiteindelijk tot een werkbaar concept geleid. In Duitsland, Zwitserland, Oostenrijk... staan er duizenden passiefhuizen, huizen van gewone families en gezinnen. In België staan er tot nu toe slechts een twintigtal passiefhuizen, maar zeker een veelvoud aan laagenergiewoningen.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De studieprojecten waarover ik het had, dateren van voor WO II. Die hebben uiteindelijk tot een werkbaar concept geleid. In Duitsland, Zwitserland, Oostenrijk... staan er duizenden passiefhuizen, huizen van gewone families en gezinnen. In België staan er tot nu toe slechts een twintigtal passiefhuizen, maar zeker een veelvoud aan laagenergiewoningen.

Amai, 20, das heel veel he. In WOll deed de Duutser ook experimenten met rijden op Metanol. Ken jij veel van je vrienden die op Metanol rond rijden? Nochtans een goed alternatief he. Dat kan gemaakt worden van allerlei rotzooi, en als we nu van iets te veel hebben op deze wereld is het toch wel rotzooi zeker.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Amai, 20, das heel veel he. In WOll deed de Duutser ook experimenten met rijden op Metanol. Ken jij veel van je vrienden die op Metanol rond rijden? Nochtans een goed alternatief he. Dat kan gemaakt worden van allerlei rotzooi, en als we nu van iets te veel hebben op deze wereld is het toch wel rotzooi zeker.

Ach, u doet maar schamper. Daarbij bewijst u slechts één ding, nl. dat u hoegenaamd niets afweet van passiefhuizen of laagenergiewoningen. Ik denk trouwens dat België in weinig zaken als een voorbeeld kan worden beschouwd.

In de Duitstalige wereld is men al lang veel verder in dergelijke materie. En daar bouwt men ook veel dergelijke huizen. De Duitse overheid geeft zelfs speciale subsidies voor alwie zijn huis renoveert naar de laagenergiestandaard.

En neen, bij ons rijdt men niet met metanol. Dat is nu eenmaal bij ons verboden. Bij ons rijden ook heel weinig mensen met koolzaadolie, want de Belgische staat belast dergelijke zaken. In Duitsland rijdt er wel een stijgend aantal mensen met koolzaadolie: de overheid betaalt daar immers de ombouw volledig terug, stelt automobilisten met een dergelijke auto vrij van verkeersbelasting en heft geen accijnzen of BTW op koolzaadolie als brandstof. Zo zie je maar...

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door yvanwalle

...Je hebt er al zeker 1, schouw en ketel worden jaarlijks gekuist. Niet om energie te besparen, wel om veiligheidsredenen.

Stel je dan ook eens voor dat je een huis zoekt, je vind 2 identieke huizen, in huis 1 is cv oud, enkele beglazing, je kent dat wel, het 2e huis (kost wel 10.000 euro duurder) heb je wel dubbele beglazing, goed onderhouden cv...
welk huis kies je? (als je weet dat een condetieketel alleen al 6500 euro kost ==> (juist offerte had...))
Ik weet wel, dubbele beglazing kan je gewoon zien, maar of de cv goed is onderhouden, niet te veel verbruikt ed. daarvoor moet je de verkoper geloven. Als die dan zo'n certificaat heeft is het voor de koper veeeeeeeeeeeeel gemakkelijker om te vergelijken. Je moet ook toegeven dat 250 euro niet echt zal wegen op de verkoopprijs van een huis. OK de verkoper zal het niet zo leuk vinden dat hij geen goede beoordeling krijgt, maar daar heeft hij dan wel zelf voor gezorgd...

De huizen zullen toch al in prijs verschillen .

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ach, u doet maar schamper. Daarbij bewijst u slechts één ding, nl. dat u hoegenaamd niets afweet van passiefhuizen of laagenergiewoningen. Ik denk trouwens dat België in weinig zaken als een voorbeeld kan worden beschouwd.

In de Duitstalige wereld is men al lang veel verder in dergelijke materie. En daar bouwt men ook veel dergelijke huizen. De Duitse overheid geeft zelfs speciale subsidies voor alwie zijn huis renoveert naar de laagenergiestandaard.

En neen, bij ons rijdt men niet met metanol. Dat is nu eenmaal bij ons verboden. Bij ons rijden ook heel weinig mensen met koolzaadolie, want de Belgische staat belast dergelijke zaken. In Duitsland rijdt er wel een stijgend aantal mensen met koolzaadolie: de overheid betaalt daar immers de ombouw volledig terug, stelt automobilisten met een dergelijke auto vrij van verkeersbelasting en heft geen accijnzen of BTW op koolzaadolie als brandstof. Zo zie je maar...

(Ach, u doet maar schamper. Daarbij bewijst u slechts één ding, nl. dat u hoegenaamd niets afweet van passiefhuizen of laagenergiewoningen. Ik denk trouwens dat België in weinig zaken als een voorbeeld kan worden beschouwd.)Jawel, in het na-apen. Je zal straks wel zien, Nederland veranderd haar houding tegen allochtonen. Zal niet lang meer op zich laten wachten of de houding in België zal die van Nederland volgen.

(In de Duitstalige wereld is men al lang veel verder in dergelijke materie. En daar bouwt men ook veel dergelijke huizen. De Duitse overheid geeft zelfs speciale subsidies voor alwie zijn huis renoveert naar de laagenergiestandaard.) Dat is nog eens een maatregel. Heel iets anders dan papiere vodjes verkopen van 10000Fr.

(En neen, bij ons rijdt men niet met metanol. Dat is nu eenmaal bij ons verboden. Bij ons rijden ook heel weinig mensen met koolzaadolie, want de Belgische staat belast dergelijke zaken. In Duitsland rijdt er wel een stijgend aantal mensen met koolzaadolie: de overheid betaalt daar immers de ombouw volledig terug, stelt automobilisten met een dergelijke auto vrij van verkeersbelasting en heft geen accijnzen of BTW op koolzaadolie als brandstof. Zo zie je maar...)Lees ik goed, verboden? Dus een zuivere brandstof die slechts enkel water na verbranding nalaat is in België VERBODEN. Maar wel certificaten van boemerskonte verplichten en daarmee geld uit de mensen hun zakken truggelen.

Zou het kunnen dat ik begin te twijfelen of dat we niet beter WOll zouden verloren gehad hebben of moet ik het interpreteren DAT we hem verloren hebben.

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ach, u doet maar schamper. Daarbij bewijst u slechts één ding, nl. dat u hoegenaamd niets afweet van passiefhuizen of laagenergiewoningen. Ik denk trouwens dat België in weinig zaken als een voorbeeld kan worden beschouwd.

In de Duitstalige wereld is men al lang veel verder in dergelijke materie. En daar bouwt men ook veel dergelijke huizen. De Duitse overheid geeft zelfs speciale subsidies voor alwie zijn huis renoveert naar de laagenergiestandaard.

En neen, bij ons rijdt men niet met metanol. Dat is nu eenmaal bij ons verboden. Bij ons rijden ook heel weinig mensen met koolzaadolie, want de Belgische staat belast dergelijke zaken. In Duitsland rijdt er wel een stijgend aantal mensen met koolzaadolie: de overheid betaalt daar immers de ombouw volledig terug, stelt automobilisten met een dergelijke auto vrij van verkeersbelasting en heft geen accijnzen of BTW op koolzaadolie als brandstof. Zo zie je maar...

zeer goed opgemerkt, Jan.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

zeer goed opgemerkt, Jan.

Ja, maar Jantje zit een beetje verstrikt. Is zelf voor de argumenten aan het zorgen die mijn visie ondersteunen. Dank je Jan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ja, maar Jantje zit een beetje verstrikt. Is zelf voor de argumenten aan het zorgen die mijn visie ondersteunen. Dank je Jan.

Wat een kinderachtige reactie. U bracht eerst allerlei foutieve stellingen naar voor die ik verbeterde, en nu dit.

En neen, mijn berichten ondersteunen helemaal niet uw visie. Misschien weet u het niet, maar ook in Duitsland bestaat er een "energetische Prüfung".

[De Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Wie zijn huis wil verkopen heeft vanaf november een energieprestatiecertificaat nodig. Allemaal goed en wel maar wat kost dat zaakje weer. En zie ik het goed, is het weer zo een pestmaatregel enkel voor Vlamingen? Mogen de Walen weer niet mee spelen of heb ik het fout. Indien het weer enkel voor Vlaanderen telt geeft dit weer blijk alsdat België al gesplitst is.

http://www.energiesparen.be/epcparticulier

jammer het zijn altijd de zelfde die gekloot worden, dat licht waarschijnlijk in de genen ingebakken bij sommige.....moet dat erg zijn om zo ontevreden door het leven te moeten.......

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat een kinderachtige reactie. U bracht eerst allerlei foutieve stellingen naar voor die ik verbeterde, en nu dit.

En neen, mijn berichten ondersteunen helemaal niet uw visie. Misschien weet u het niet, maar ook in Duitsland bestaat er een "energetische Prüfung".

Nee, dat wist ik niet, maar het zou me verwonderd hebben als het niet zo was geweest aangezien het een Europese maatregel is. Snappie? Verandert dus totaal niets aan het absurde van de zaak. Daar gin dan ook de discutie over toch. ( nog meer mensenkloterij, dankzij Europa ). Waker blijven Jan!