Sociale verworvenheden onder vuur . - Pagina 4

Savatage · 25 juni 2010, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is zever. Het zijn niet de stakingen die onze economie kapot maken, wel het liberalisme dat concurrentie met die landen noodzakelijk maakt. Zolang we in dat concurrentiedogma blijven steken zullen we een strijd moeten voeren die we nooit kunnen winnen. Schaf dus dat wereldkapitalisme af en laat elk werelddeel toe een degelijk soevereinistisch en protectionistisch beleid te voeren.

Toch spijtig dat de mensen jouw economisch inzicht niet hebben. Mocht dat wel het geval zijn konden we gezellig beginnen te bouwen aan jouw autarkie. Hier is alvast een mogelijk voorbeeld van hoe de woningen eruit kunnen zien:

Andy · 25 juni 2010, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Ik heb niet gezegd dat wij naar Chinese normen moeten gaan werken. Ik heb gezegd dat het wat meer zou moeten gelijklopen. Hier wat minderen en ginder wat meerderen.

Fred.

In Duitsland weet men ondertussen wat dat 'minderen' betekent dankzij de concurrentie van Centraal- en Oost-Europese landen. Zelfs de nominale lonen zijn daar gezakt dankzij de chantage waarbij werkgevers dreigden hun fabriek naar de overkant van de grens te verplaatsen.

Fred uit Gent · 25 juni 2010, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Fred,

Je hebt communistische ideeën, dat is duidelijk.

En dat voor een kleine zelfstandige zoals ik!

Bepaalde aspecten van het communisme spreken mij wel aan, ja.
Maar andere dan weer niet.

Misschien moeten we alle 'ismen' laten voor wat ze zijn en de goede punten die er in alle systemen te vinden zijn combineren?

Fred.

corse · 25 juni 2010, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Toch spijtig dat de mensen jouw economisch inzicht niet hebben. Mocht dat wel het geval zijn konden we gezellig beginnen te bouwen aan jouw autarkie. Hier is alvast een mogelijk voorbeeld van hoe de woningen eruit kunnen zien:

Prachtige woning, daar kunnen de Cubanen nog een voorbeeld aan nemen.
Waar is dat, ik wil daar wonen, dat is pas in harmonie met de natuur wonen, ecologisch.

Savatage,

En die vrouw die daar woont is die zo mooi als de Cubaans vrouwen?

corse · 25 juni 2010, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

En dat voor een kleine zelfstandige zoals ik!

Bepaalde aspecten van het communisme spreken mij wel aan, ja.
Maar andere dan weer niet.

Misschien moeten we alle 'ismen' laten voor wat ze zijn en de goede punten die er in alle systemen te vinden zijn combineren?

Fred.

Nu hoor ik de Fred spreken zie, we gaan er nog komen.

corse · 25 juni 2010, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

En dat voor een kleine zelfstandige zoals ik!

Bepaalde aspecten van het communisme spreken mij wel aan, ja.
Maar andere dan weer niet.

Misschien moeten we alle 'ismen' laten voor wat ze zijn en de goede punten die er in alle systemen te vinden zijn combineren?

Fred.

En dat voor een kleine zelfstandige zoals ik!

Cuba:

Kleine familiebedrijven, jointventures en staatsbedrijven leven in harmonie samen:

· Kleine familie bedrijven zijn toegestaan en worden zelfs aangemoedigd, dit zolang deze het principe van de wetgeving: (het uitbuiten van mens door mens is verboden) respecteren.
· Om het teer weefsel (de Cubaanse sociaal economie) niet te verstoren mogen kleine zelfstandigen enkel worden betaald in de Cubaanse valuta en niet in Cuc of buitenlandse valuta.
· Om geen klasse samenleving te creëren mag het liberaal gedachtegoed zich niet inmengen in de Cubaanse sociaaleconomie.
· Ruilhandel gehoord tot het universeel sociaaleconomie gedachtegoed.
· Jointventure met gemeenschapsbedrijven van andere landen zijn toegestaan.
· Jointventure met buitenlandse privaat bedrijven zijn onder controle toegestaan dit met een meerderheid participatie van de Cubaanse gemeenschap. (51%)

http://www.standaard.be/artikel/deta...ST02032002_106

http://www.senate.be/www/?MIval=/pub...793870&LANG=nl

De Gucht in Cuba: http://www.youtube.com/cubasocialist.../0/ZVT5uxESCKc

corse · 25 juni 2010, 11:59

Sociale verworvenheden:

Werknemers in Cuba:

Het prachtige sociale systeem van Cuba:

· Lage lonen, maar vele andere voordelen die dit compenseren.
· Cuba kent een inkomensverhouding van maximum 1 op 4. (Europa 1 op 3.000)
· Cuba is op democratisch en menselijk vlak onze beschaving ver vooruit.
· Cuba is het enige land op het totale Amerikaanse continent zonder ondervoede kinderen.
· Cuba: 10 miljoen inwoners, 76.000 dokters, de beste gezondheidszorg ter wereld, per inwoner.
· België: 10 miljoen inwoners, 25.000 dokters.
· Cuba heeft een biotechnologie die zijn gelijke niet kent op onze planeet.
· Het uitbuiten van mens door mens is verboden in Cuba.

Gratis:

§ Huishuur
§ Water
§ Elektriciteit
§ Onderwijs
§ Gezondheidszorg
§ Medicamenten.
§ Bouw renoveren.
§ Kinderopvang.
§ Cultuur
§ Sport
§ Kapper en manicuur.

Gesubsidieerd:

§ Voedsel en kleding.
§ Bouwmaterialen voor persoonlijk gebruik.
§ Goedkope levensmiddelen en kledij.

Werkvoorwaarden:

§ Eén tot twee maanden betaalt jaarlijks verlof.
§ Eén jaar: betaald zwangerschapsverlof.
§ Pensioen: na 30 jaar werken, twee jaar terug was het slechts 25 jaar.
§ Gratis warm middagmaal tijdens werkdagen.
§ Gratis vervoer naar het werk.
§ Geen stress op de werkvloer, menselijke en evenwichtige omstandigheden.

Zwitser · 25 juni 2010, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Schaf dus dat wereldkapitalisme af en laat elk werelddeel toe een degelijk soevereinistisch en protectionistisch beleid te voeren.

Een "Soeverneinistisch en protectionistische beleid", dat is iets waar superrijken natte dromen over hebben. Want het is de manier om hun privileges te bestendigen zonder dat ze er zelf veel voor moeten doen.

Globalisering is juist goed voor de kleine man. Een miljard minder armen op een paar decennia tijd kan tellen....

Zwitser · 25 juni 2010, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

In Duitsland weet men ondertussen wat dat 'minderen' betekent dankzij de concurrentie van Centraal- en Oost-Europese landen. Zelfs de nominale lonen zijn daar gezakt dankzij de chantage waarbij werkgevers dreigden hun fabriek naar de overkant van de grens te verplaatsen.

Aan de "andere kant van de grens" zijn de lonen dan weer gestegen. Maar een echte socialist is natuurlijk enkel solidair met arbeiders uit het eigen volk.

Savatage · 25 juni 2010, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

In Duitsland weet men ondertussen wat dat 'minderen' betekent dankzij de concurrentie van Centraal- en Oost-Europese landen. Zelfs de nominale lonen zijn daar gezakt dankzij de chantage waarbij werkgevers dreigden hun fabriek naar de overkant van de grens te verplaatsen.

Ik vond het vroeger altijd wat gek hoe Duitsland zich na WOII economisch zo sterk heeft kunnen herstellen. Het was er letterlijk en figuurlijk een kerkhof.

Als ik dan Merkel bezig hoor met haar besparingsplannen, en dat vergelijk met pakweg Di Rupo die meer miljarden wilt uitgeven, begin ik te begrijpen waarom Duitsers zo'n sterke economie kunnen opbouwen.

den dinges · 25 juni 2010, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Het is een collectief probleem. Iedereen heeft in de pot gegraaid en nu is hij leeg. Er moet een mentaliteitsverandering komen.

De goedkope uitleg is: het is allemaal de schuld van de rijken.
De werkelijkheid is: IEDEREEN wil steeds maar méér.

De rijken willen inderdaad nog rijker worden.
De werknemers willen méér loon, minder werken en tal van sociale voordelen.

De sociale verworvenheden worden massaal gebruikt waar ze niet voor bestemd zijn. Ik ken tal van mensen uit mijn direkte omgeving die maanden thuis zitten terwijl ze eigenlijk best zouden kunnen werken. Dit is allemaal ten koste van degenen die het écht nodig hebben.

Waar ik woon zijn degenen die gewoon een full time job hebben in de minderheid. De meesten hebben een part time job en de rest zit op de ziekenkas of in pré pensioen. Dit wordt op termijn onhoudbaar en men blijkt dit maar niet te beseffen.

Fred.

Praat voor de vaak. De waarheid is dat een kleine minderheid alle rijkdom ingepalmd heeft, in dezelfde mate, en erger, dan het het geval was eeuwen geleden. Na 1945 waren we stilletjesaan een andere weg aan het opgaan, naar een samenleving waar iedereen het goed heeft, niet enkel de upperclas, maar deze laatste breekt nu langzaam maar zeker al het opgebouwde terug af.
Rijkdom is er méér dan genoeg op de wereld, maar deze is uiterst slecht verdeeld.

den dinges · 25 juni 2010, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wat is er mis met 2 'of zelfs 3' jobs te hebben? 'k heb er 2 en soms 3...
Ik doe dan ook maar rond de 15 uur gemiddeld op beide. (per week)

Er zijn mensen met 2/3 jobs die nog amper de tijd hebben om te slapen, en dan nog zelfs niet goed hun brood verdienen. Dat is niet enkel " mis " , dit is verschrikkellijk. Mensonterend, dicht bij slavernij.

den dinges · 25 juni 2010, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Corse, een simpel vraagje:

Heb jij persoonlijk geld of eigendom?
Indien ja kun je alvast beginnen met het verdelen.

Fred.

Onnozel gezever. Het gaat helemaal niet over de 3 centen spaargeld die de gemiddelde burger ergens zou kunnen staan hebben ( 3 centen = som van bvb tussen de 10.000 en de 100.000 euros ) voor zijn oude dag na een leven lang sparen en werken, maar om kolossale fortuinen die in handen van enkele families zitten, waarmee die over de hele wereld van alles in de pap kunnen brokkelen. Mensen kunnen laten verkiezen of verdwijnen, wetten kunnen laten stemmen of saboteren, immigratieflux regelen, munten devalueren enz enz )

den dinges · 25 juni 2010, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Daar moet ik eens heel hard om lachen ....

man jij bent naief ...

Ik denk eerder dat hij slechte intenties heeft als hij zulke leugens poogt te verspreiden.

Cdude · 25 juni 2010, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Cuba , het paradijs

je bent nog een ding vergeten dat gratis is :
24/24 controle door de overheid op je leven

den dinges · 25 juni 2010, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

De vraag is hoeveel gaan ze nog verdienen indien deze maatregel van kracht is ...? Werken tot uw 70 met een loon van 7 euro per uur ?? Ik denk dat een straatmuzikant meer verdient .

De europese vakbonden moeten de handen in elkaar slaan "dringend" en een europese staking organiseren... hun taktiek van verdeel en heers is zijn vruchten aan het afwerpen zij worden rijker en hun slaven armer . Ga je gebukt gaan onder de schuldenberg waar ze ons mee opgezadeld hebben "cadeaus aan banken " of gaan we de strijd aan om onze toekomst en die van onze kinderen menswaardig te maken . "pensioen en deftig loon"

Standing ovation.

den dinges · 25 juni 2010, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Sociale verworvenheden:

Werknemers in Cuba:

Het prachtige sociale systeem van Cuba:

· Lage lonen, maar vele andere voordelen die dit compenseren.
· Cuba kent een inkomensverhouding van maximum 1 op 4. (Europa 1 op 3.000)
· Cuba is op democratisch en menselijk vlak onze beschaving ver vooruit.
· Cuba is het enige land op het totale Amerikaanse continent zonder ondervoede kinderen.
· Cuba: 10 miljoen inwoners, 76.000 dokters, de beste gezondheidszorg ter wereld, per inwoner.
· België: 10 miljoen inwoners, 25.000 dokters.
· Cuba heeft een biotechnologie die zijn gelijke niet kent op onze planeet.
· Het uitbuiten van mens door mens is verboden in Cuba.

Gratis:

§ Huishuur
§ Water
§ Elektriciteit
§ Onderwijs
§ Gezondheidszorg
§ Medicamenten.
§ Bouw renoveren.
§ Kinderopvang.
§ Cultuur
§ Sport
§ Kapper en manicuur.

Gesubsidieerd:

§ Voedsel en kleding.
§ Bouwmaterialen voor persoonlijk gebruik.
§ Goedkope levensmiddelen en kledij.

Werkvoorwaarden:

§ Eén tot twee maanden betaalt jaarlijks verlof.
§ Eén jaar: betaald zwangerschapsverlof.
§ Pensioen: na 30 jaar werken, twee jaar terug was het slechts 25 jaar.
§ Gratis warm middagmaal tijdens werkdagen.
§ Gratis vervoer naar het werk.
§ Geen stress op de werkvloer, menselijke en evenwichtige omstandigheden.

Lijkt me een fantastisch programma. Mag direct ingevoerd worden hier. In praktijk ! Niet enkel in theorie.

Pelgrim · 25 juni 2010, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Ik heb niet gezegd dat wij naar Chinese normen moeten gaan werken. Ik heb gezegd dat het wat meer zou moeten gelijklopen. Hier wat minderen en ginder wat meerderen.

Fred.

Jij zal er niks aan kunnen helpen om dat ginder te vermeerderen. De Chinezen doen het zoals zij zelf willen (enfin zoals de partijbureaucraten het willen). Ik ga niet wachten op de Grote Wereldrevolutie. Europa moet vooral zichzelf beschermen.

Pelgrim · 25 juni 2010, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Nogmaals, zet een arbeider in dezelfde positie en hij doet net hetzelfde of nog erger zelfs. Maar ik ben wel akkoord dat die elite overdreven veel binnenrijft en dat ze goed moeten gekontroleerd worden.

Fred.

Mensen zijn inderdaad maar mensen. Ik pak liever de structuren aan ja.

Wisord · 25 juni 2010, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Mischien moet de energie wel gestopt worden in het kweken van een ezeltje dat geld schijt. Want waar moet dat "pensioen en deftig loon" van gefinancieerd worden als het niet via een goed draaiende economie mag.

de keuze is aan u

Of u bent een

a) rijkeluisjong
b)de perfecte slaaf "wees trots op uzelf"
c) lid van het simplistisch verbond

25 juni 2010, 11:59	#67
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Sociale verworvenheden: Werknemers in Cuba: Het prachtige sociale systeem van Cuba: · Lage lonen, maar vele andere voordelen die dit compenseren. · Cuba kent een inkomensverhouding van maximum 1 op 4. (Europa 1 op 3.000) · Cuba is op democratisch en menselijk vlak onze beschaving ver vooruit. · Cuba is het enige land op het totale Amerikaanse continent zonder ondervoede kinderen. · Cuba: 10 miljoen inwoners, 76.000 dokters, de beste gezondheidszorg ter wereld, per inwoner. · België: 10 miljoen inwoners, 25.000 dokters. · Cuba heeft een biotechnologie die zijn gelijke niet kent op onze planeet. · Het uitbuiten van mens door mens is verboden in Cuba. Gratis: § Huishuur § Water § Elektriciteit § Onderwijs § Gezondheidszorg § Medicamenten. § Bouw renoveren. § Kinderopvang. § Cultuur § Sport § Kapper en manicuur. Gesubsidieerd: § Voedsel en kleding. § Bouwmaterialen voor persoonlijk gebruik. § Goedkope levensmiddelen en kledij. Werkvoorwaarden: § Eén tot twee maanden betaalt jaarlijks verlof. § Eén jaar: betaald zwangerschapsverlof. § Pensioen: na 30 jaar werken, twee jaar terug was het slechts 25 jaar. § Gratis warm middagmaal tijdens werkdagen. § Gratis vervoer naar het werk. § Geen stress op de werkvloer, menselijke en evenwichtige omstandigheden.