Akkoord over BHV?

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

zonder corridor is geen wallo-brux mogelijk

waarom niet? Vlaanderen is de DDR niet. Het is niet alsof ze een luchtbrug zouden moeten inleggen.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

ik had het over de politieke (over)vertegenwoordiging van de Nederlandstalige Brusselaars in het Brussels parlement. Dit is een gegeven waar veel Vlamingen niet eens vanop de hoogte zijn. Als men de toon vh debat zou moeten geloven, hebben de Vlaamse onderhandelaars kaakslag na kaakslag geïncasseerd in de opeenvolgende staatshervormingen, terwijl ze natuurlijk ook heel wat hebben kunnen binnenhalen ook.
En veel Nederlandstalige Brusselaars vrezen dat door het nationalistische opbod van de laatste jaren (en de 'laat-Brussel-maar-vallen-strategie van sommige flaminganten), deze luxe-positie in het gedrang zou komen, zeker als men effectief zou terechtkomen in 'Wallo-Brux'

Ik geloof niet dat die oververtegenwoordiging van Nederlandstalige Brusselaars een garantie is voor de bescherming van de Nederlandstaligen in Brussel.
Er zijn zelfs een reeks argumenten aan te halen, om het omgekeerde aan te nemen.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

waarom niet? Vlaanderen is de DDR niet.

Geen Dietse Democratische Republiek?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Zeer eenvoudig. Ze komen in Vlaanderen wonen maar willen eigenlijk met dat Vlaanderen niets te maken hebben. Ze willen zelfs niet gezegd hebben dat ze in Vlaanderen wonen. Voor hen wonen ze in "la périphérie bruxelloise". Bijgevolg geven ze geen fluit om de lokale politieke mandatarissen, om de Nederlandse taal en cultuur, om de Vlaamse deelstaat.

Dat klopt; meer zelfs; je moet in bepaalde wijken van de "périphérie bruxelloise" al heel hard je best doen om te merken dat je in VL bent.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

zonder corridor is geen wallo-brux mogelijk

waarom niet? Een corridor zou handiger zijn, maar een enclave, gescheiden door enkele bomen kan ook.
Door Europa kan VL niets meer barricaderen.
De n-va is nu trouwens een groot supporter van Europa wegens hulp bij verdamping van BE (denken ze).

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

waarom niet?

daarom niet

[Kawadude]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dit stond op 12 augustus overigens ook al in DS:

Zelfs voor BHV zou een oplossing niet zo veraf zijn

Ik citeer de belangrijkste onderhandelaars: "zolang er geen akkoord over alles is, is er geen akkoord".

Vergeet verder niet dat een aantal borrelnootjes van de vorige franstalige tegemoetkomingen nog steeds dode letter zijn. Alles zal nog moeten gestemd worden in kamer en senaat.

Gezien de gevoeligheden en de -hopelijk- fundamentele wijzigingen waarover het hier gaat, zal dit niet zonder slag of stoot gebeuren. Vooral de franstalige Brusselaars zullen zich roeren, daar ze geen deel uitmaken van de onderhandelingen en ze toch een zekere macht hebben, zowel binnen partij als parlement.

Het verder flirten met subnationaliteiten in Brussel (bestaat trouwens al: leerlingen uit het franstalig secundair onderwijs in Brussel hebben 50% korting op hun MIVB-abonnement, voor de Vlamingen telt de korting pas vanaf het Hoger Onderwijs: http://www.stib.be/reduction-korting.html?l=fr vs. http://www.mivb.be/reduction-korting.html?l=nl ) zal de zoektocht naar een win-win situatie niet vergemakkelijken.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

Ik citeer de belangrijkste onderhandelaars: "zolang er geen akkoord over alles is, is er geen akkoord".

Dat is natuurlijk een foute strategie, met zeven partijen en honderd dossiers. Daarbij kunnen onderhandelingen afspringen op het kleinste detail.

[Hollander]

waarom worden niet de punten los van elkaar besproken? uiteindelijk is er toch maar één beste uitkomst voor ieder punt?

dat gekoppel en gesjacher, om moe van te worden.

[Kawadude]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dat is natuurlijk een foute strategie, met zeven partijen en honderd dossiers. Daarbij kunnen onderhandelingen afspringen op het kleinste detail.

Vandaar de boodschap om de verdere gebeurtenissen af te wachten. Een interessante tijdslijn, opgemaakt door De Standaard, over de overeenkomsten met 2007:

http://www.standaard.be/extra/regeringsvorming

Ik verwacht Reynders en Maingain nog, zeker nu Le Soir zich duidelijk gepositioneerd heeft en er niet voor terugdeinst een volledig volk te stigmatiseren: 'Comment Les Flamands -als volk dus- veulent assimiler -lees: annexeren, maar gezien de ligging nogal rare term - Bruxelles'

http://www.lesoir.be/forum/reactions...=0&topic=56015

Vooral de reacties op dit artikel leren me dat we het einde nog niet gezien hebben. Het is ondenkbaar dat de franstalige Brusselaars de voorzet van deze Dilbeekse deerne niet zullen binnenkoppen.

Spijtig genoeg staat ons nog meer drama te wachten...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dat is natuurlijk een foute strategie, met zeven partijen en honderd dossiers. Daarbij kunnen onderhandelingen afspringen op het kleinste detail.

Het lijkt deze maal wel buigen of barsten.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat klopt; meer zelfs; je moet in bepaalde wijken van de "périphérie bruxelloise" al heel hard je best doen om te merken dat je in VL bent.

Maar er is geen verfransingsdruk.
Over verfransingsdruk moeten we ons geen zorgen maken.

Net zoals over de transferts.

there are no Americans in Badgad ... how comical

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

waarom niet? Een corridor zou handiger zijn, maar een enclave, gescheiden door enkele bomen kan ook.
Door Europa kan VL niets meer barricaderen.
De n-va is nu trouwens een groot supporter van Europa wegens hulp bij verdamping van BE (denken ze).

Rare formulering.
De nva noch Vlaanderen willen ook maar het minste barricaderen.
We willen juist maar 'recht op bestaan'.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Dat kan ik het beste met een tegenvraag beantwoorden: Hoe zou jij het vinden als jij op een een franstalige partij moest stemmen? MR, CdH, PS, FDF?

Waarom eis jij van franstaligen om op een vlaamse partij te stemmen, die tegen de belangen van de franstaligen in de rand regeren.

als ik in Wallonië zou gaan wonen, dan zou ik op 1 van die partijen moeten stemmen ja. waarom zou ik dat erg moeten vinden??

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

Ik citeer de belangrijkste onderhandelaars: "zolang er geen akkoord over alles is, is er geen akkoord".

Vergeet verder niet dat een aantal borrelnootjes van de vorige franstalige tegemoetkomingen nog steeds dode letter zijn. Alles zal nog moeten gestemd worden in kamer en senaat.

Gezien de gevoeligheden en de -hopelijk- fundamentele wijzigingen waarover het hier gaat, zal dit niet zonder slag of stoot gebeuren. Vooral de franstalige Brusselaars zullen zich roeren, daar ze geen deel uitmaken van de onderhandelingen en ze toch een zekere macht hebben, zowel binnen partij als parlement.

Het verder flirten met subnationaliteiten in Brussel (bestaat trouwens al: leerlingen uit het franstalig secundair onderwijs in Brussel hebben 50% korting op hun MIVB-abonnement, voor de Vlamingen telt de korting pas vanaf het Hoger Onderwijs: http://www.stib.be/reduction-korting.html?l=fr vs. http://www.mivb.be/reduction-korting.html?l=nl ) zal de zoektocht naar een win-win situatie niet vergemakkelijken.

Machtig interessant !!
Een kind = un enfant (heb ik gelezen als frankofwiet en sos/groen argument)

een student = un étudiant ???

Realiteit: niks is gelijk, geen arbeider/bediende, geen werknemer/zelfstandige, geen univ 4/5 jaar, geen ir/ing ...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Dat kan ik het beste met een tegenvraag beantwoorden: Hoe zou jij het vinden als jij op een een franstalige partij moest stemmen? MR, CdH, PS, FDF?

Waarom eis jij van franstaligen om op een vlaamse partij te stemmen, die tegen de belangen van de franstaligen in de rand regeren.

Hoe zou jij het vinden om op een Spaanse partij te moeten stemmen ..... mocht je verhuizen naar Benidorm, Sevilla of Allicante ?

[Kawadude]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Dat kan ik het beste met een tegenvraag beantwoorden: Hoe zou jij het vinden als jij op een een franstalige partij moest stemmen? MR, CdH, PS, FDF?

Waarom eis jij van franstaligen om op een vlaamse partij te stemmen, die tegen de belangen van de franstaligen in de rand regeren.

Als je echt niet wil stemmen, kan je ook gewoon blanco stemmen. Dit is een typisch compromis �* la belge: er is opkomstplicht, maar geen plicht om te kiezen. Stemrecht is natuurlijk eenvoudiger, maar naar aloude Belgische gewoonte: "Waarom makkelijk doen als het ook moeilijk kan?"

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

als ik in Wallonië zou gaan wonen, dan zou ik op 1 van die partijen moeten stemmen ja. waarom zou ik dat erg moeten vinden??

als Vlaming zou je naar de VRT blijven kijken en een Vlaamse krant lezen en geen voeling hebben met de Franstalige politici.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Dat kan ik het beste met een tegenvraag beantwoorden: Hoe zou jij het vinden als jij op een een franstalige partij moest stemmen? MR, CdH, PS, FDF?

Als ik in Wallonië zou wonen, zou ik dat de logica zelf vinden.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Als ik in Wallonië zou wonen, zou ik dat de logica zelf vinden.

nee, want je zou naar de Vlaamse tv blijven kijken, of radio en VL kranten blijven lezen.
Met de FR politici zou je geen voeling hebben.