Genereert het internet terroristen ? - Pagina 4

Supe®Staaf · 23 augustus 2011, 06:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dan nog is het eigen verantwoordelijkheid wat je doet met die opgenomen informatie.

Exact.

Apocalyps · 23 augustus 2011, 07:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dan lees je wat van wat er op het internet gepubliceerd staat, en dat beïnvloedt eventueel je ideeën, je normen en waarden,...

Maar een samenleving waar niet alle meningen geuit kunnen worden, is statisch, en laat geen mogelijkheid open om oppositie te voeren. Op die manier kan slechts zeer zelden iets veranderen. Machthebbers worden machthouders, en het staatsbelang wordt niet langer op de eerste plaats gediend.

maddox · 23 augustus 2011, 07:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Er zullen inderdaad mensen zijn die XTC maken het, mochten ze het niet op het internet hebben gevonden, niet zouden doen.

Omdat ze het niet kunnen... Ergo, nog steeds eigen verantwoordelijkheid.

Citaat:

Net zoals de boekdrukkunst een enorme invloed heeft gehad op de mensen, is dit ook het geval met het internet.

Dus, de clericus die het lezen wou ontzeggen voor de "gewone man" had gelijk?

Citaat:

Breivik is een recent en extreem voorbeeld, maar vele mensen worden er door beïnvloed.

ik zou bijna denken dat U en uw gelijkgestemden Breivik aanbidden. We moeten dringend een nieuw "Godwin point" gaan uitvinden.

Citaat:

Ik ben zeker dat er mensen zijn die niets tegen vreemdelingen zouden hebben mochten ze niet beïnvloed geweest zijn door de propaganda van het VB.

Dan hadden die "beïnvloedbaren" wel andere propaganda geslikt.

Citaat:

Er zijn vele voorbeelden in onze geschiedenis waar xenofobe propaganda de maatschappij ontwricht hebben.

Klopt. Maar wilt U dan religieuze propaganda niet uitsluiten?

Supe®Staaf · 23 augustus 2011, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Maar een samenleving waar niet alle meningen geuit kunnen worden, is statisch, en laat geen mogelijkheid open om oppositie te voeren. Op die manier kan slechts zeer zelden iets veranderen. Machthebbers worden machthouders, en het staatsbelang wordt niet langer op de eerste plaats gediend.

Dit is iets wat mensen die de gangbare ideologie van het establishment aanhangen niet snel begrijpen. Ze willen maar al te graag oppositie-praat muilkorven, maar ze vergeten dat de macht ideologisch kan verschuiven, of totaal omslaan. En dan worden ze van muilkorver de gemuilkorfde, en ze hebben zelf de instrumenten ervoor aangereikt....

Apocalyps · 23 augustus 2011, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dit is iets wat mensen die de gangbare ideologie van het establishment aanhangen niet snel begrijpen. Ze willen maar al te graag oppositie-praat muilkorven, maar ze vergeten dat de macht ideologisch kan verschuiven, of totaal omslaan. En dan worden ze van muilkorver de gemuilkorfde, en ze hebben zelf de instrumenten ervoor aangereikt....

Het boemerang-effect.

karo · 23 augustus 2011, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Zo is dat! Weg met de vrije meningsuiting en leve de aanpak van dissidente gedachten door middel van heropvoeding!

Hopelijk ben je bij machte om te begrijpen dat hetgeen waar je hier voor pleit, wel eens als een boemerang terug zou kunnen komen, en dan zou jij wel eens degene kunnen zijn die streng aangepakt en heropgevoed moet worden.

Waar spreek ik van heropvoeden? Ik denk dat je dringend een keertje uzelf eens in de spiegel moet gaan bekijken. Ik schreef nergens wat jij hier beweerde. Ik stelde duidelijk dat men indien nodig opleidingen moet voorzien zodoende de forumleiders/webmasters beter gewapend zijn en allemaal dezelfde regels enzo hanteren.

karo · 23 augustus 2011, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Dictatuur.

Nee verstand.

filosoof · 23 augustus 2011, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Bij mijn weten roepen die niet op anders denkenden/ongelovigen op te sporen, te achtervolgen en te vermoorden zoals de koran doet.

http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=39
En moet je soms ook bijbelverzen hebben? Geen probleem, weet je.

Macchiavelli · 23 augustus 2011, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Waar spreek ik van heropvoeden? Ik denk dat je dringend een keertje uzelf eens in de spiegel moet gaan bekijken. Ik schreef nergens wat jij hier beweerde. Ik stelde duidelijk dat men indien nodig opleidingen moet voorzien zodoende de forumleiders/webmasters beter gewapend zijn en allemaal dezelfde regels enzo hanteren.

Je stelde dat helemaal niet duidelijk, want je zei: "Ik denk dat men eerder personen die forums en allerhande media hanteren strenger moet aanpakken en zonodig moet opleiden."
Als je het zo zegt zoals jij zei, kan dat "opleiden" zeer verschillend geïnterpreteerd worden.

Bovendien riekt dat "opleiden" zoals je het hier uitlegt, onmiskenbaar naar een veel te grote bemoeienis van de overheid die gevaarlijk dicht in de buurt van censuur komt.

Macchiavelli · 23 augustus 2011, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dan lees je wat van wat er op het internet gepubliceerd staat, en dat beïnvloedt eventueel je ideeën, je normen en waarden,...

Dat heeft dus niets met opvoeding op zich te maken. Opvoeding is namelijk het proces waarin iemand wordt gevormd naar de normen van diens opvoeder(s) en daarmee meestal de samenleving waarin hij leeft.

Je kunt hoogstens van "internet als deel van een opvoeding" spreken als je als opvoeder degene die je opvoedt bewust bepaalde websites laat lezen.
Anders is het gewoon de zoektocht van het individu naar kennis en informatie, net zoals iemand om dezelfde redenen naar een bibliotheek gaat.

karo · 23 augustus 2011, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Je stelde dat helemaal niet duidelijk, want je zei: "Ik denk dat men eerder personen die forums en allerhande media hanteren strenger moet aanpakken en zonodig moet opleiden."
Als je het zo zegt zoals jij zei, kan dat "opleiden" zeer verschillend geïnterpreteerd worden.

Bovendien riekt dat "opleiden" zoals je het hier uitlegt, onmiskenbaar naar een veel te grote bemoeienis van de overheid die gevaarlijk dicht in de buurt van censuur komt.

Dat opleiden heeft geen geurtje, de vele forums en websites die bol staan van leugens en laster wel. Actie geeft reactie, iedereen dient de gevolgen van zijn daden onder ogen durven te zien. De reactie kan perfect verbonden worden met het opleiden van webmasters en moderators, zo kan men hen wapenen en aansporen de juiste regels na te leven.

Jozef Ostyn · 23 augustus 2011, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Dat opleiden heeft geen geurtje, de vele forums en websites die bol staan van leugens en laster wel. Actie geeft reactie, iedereen dient de gevolgen van zijn daden onder ogen durven te zien. De reactie kan perfect verbonden worden met het opleiden van webmasters en moderators, zo kan men hen wapenen en aansporen de juiste regels na te leven.

En de juiste regels zijn zeker uw regels?

karo · 23 augustus 2011, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

En de juiste regels zijn zeker uw regels?

Jozef toch, waarom zou ik die regels moeten maken? Ik denk dat er wel mensen bestaan met de juiste inzichten en veel ervaring terzake die dit kunnen doen. Daarnaast kan men heel veel leren uit de fouten die men nu ziet, heel het parcours dat men gaat afleggen zal een leerschool zijn, 'voor iedereen'.

Jozef Ostyn · 23 augustus 2011, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Jozef toch, waarom zou ik die regels moeten maken? Ik denk dat er wel mensen bestaan met de juiste inzichten en veel ervaring terzake die dit kunnen doen. Daarnaast kan men heel veel leren uit de fouten die men nu ziet, heel het parcours dat men gaat afleggen zal een leerschool zijn, 'voor iedereen'.

Een censuurcommissie dus. Leuk zeg! Mag die ook regels gaan opleggen aan de kranten en weekbladen?

karo · 23 augustus 2011, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Een censuurcommissie dus. Leuk zeg! Mag die ook regels gaan opleggen aan de kranten en weekbladen?

Die regels zijn er al. Heb je nog nooit rechtzettingen gezien? Die mogen niet zomaar laster en leugens verkondigen of beledigende uitspraken maken. Dat is net mijn punt Jozef.

Jozef Ostyn · 23 augustus 2011, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Die regels zijn er al. Heb je nog nooit rechtzettingen gezien? Die mogen niet zomaar laster en leugens verkondigen of beledigende uitspraken maken. Dat is net mijn punt Jozef.

Ik stel voor dat u even de Grondwet ter hand neemt en het artikel leest over het verbod op voorafgaande censuur.

Wat laster en eerroof jegens individuele personen betreft bestaan er inderdaad al meer dan afdoende regels. Waarom wil u dan plotseling nieuwe regels uitvinden?

karo · 23 augustus 2011, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik stel voor dat u even de Grondwet ter hand neemt en het artikel leest over het verbod op voorafgaande censuur.

Wat laster en eerroof jegens individuele personen betreft bestaan er inderdaad al meer dan afdoende regels. Waarom wil u dan plotseling nieuwe regels uitvinden?

Lees jij de opening post een keer, ik stel vast dat er genoeg bewijs is dat er oplossingen nodig zijn. Een minimum aan controle en regels is nodig. Voor zij die het niet aankunnen (webmasters/moderators) kan men perfect opleidingen voorzien.

Jozef Ostyn · 23 augustus 2011, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Lees jij de opening post een keer, ik stel vast dat er genoeg bewijs is dat er oplossingen nodig zijn. Een minimum aan controle en regels is nodig. Voor zij die het niet aankunnen (webmasters/moderators) kan men perfect opleidingen voorzien.

Ik stel voor dat u die openingsthread nog eens herleest. Dan zult u vaststellen dat wat hier geviseerd wordt is dat men bepaalde - al dan niet verwerpelijke - meningen en discussies wil verbieden, NIET laster en eerroof jegens personen. Het gaat dus wel degelijk om inhoudelijke censuur pur sang. Niets is zo gevaarlijk voor de democratie als dat.

karo · 23 augustus 2011, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik stel voor dat u die openingsthread nog eens herleest. Dan zult u vaststellen dat wat hier geviseerd wordt is dat men bepaalde - al dan niet verwerpelijke - meningen en discussies wil verbieden, NIET laster en eerroof jegens personen. Het gaat dus wel degelijk om inhoudelijke censuur pur sang. Niets is zo gevaarlijk voor de democratie als dat.

Democratie, waar? Er is veel censuur beste Jozef, trek uw ogen open. Ik ben geen censuurfan, wel ben ik fan van het verwijderen en doorprikken van leugens, laster, beledigen ... Ik denk dat men dit perfect kan bereiken zonder al te veel censuur te moeten gaan toepassen. Wat heeft de maatschapij aan het geloven van leugens? Is dat de vrijeheid die jij wenst?

Jozef Ostyn · 23 augustus 2011, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Democratie, waar? Er is veel censuur beste Jozef, trek uw ogen open. Ik ben geen censuurfan, wel ben ik fan van het verwijderen en doorprikken van leugens, laster, beledigen ... Ik denk dat men dit perfect kan bereiken zonder al te veel censuur te moeten gaan toepassen. Wat heeft de maatschapij aan het geloven van leugens? Is dat de vrijeheid die jij wenst?

Het doorprikken van leugens dient te gebeuren in het publieke debat. Niet in het kader van censuurreglementering. In een democratie moeten ook beledigingen mogelijk zijn en zeer onaangename meningen. Democratie wil niet zeggen dat we allemaal lief moeten zijn voor elkaar. Democratie heeft open en vrij debat nodig, geen éénheidsworst.