Turks leger moordt Koerdisch dorp uit.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Gelet op hun geschiedenis denk ik dat ze voldoende eigen vakkennis hadden.

Oei Elio.
Ken jij een Europees land dat gelet hun geschiedenis, geen vakkennis opdeed?

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Oei Elio.
Ken jij een Europees land dat gelet hun geschiedenis, geen vakkennis opdeed?

Wat zijn we toch ev0l.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Oei Elio.
Ken jij een Europees land dat gelet hun geschiedenis, geen vakkennis opdeed?

Een paar ja. Maar waar het over ging was dat de post waarop ik reageerde stelde dat de Turken de mosterd gingen halen bij Europa. Hetgeen ik betwijfelde. Het spijt mij als ik wat aan uw gevoeligheden heb geraakt met deze.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Een paar ja. Maar waar het over ging was dat de post waarop ik reageerde stelde dat de Turken de mosterd gingen halen bij Europa.

Kom aan. Op dat vlak heeft Europa andere landen niet de les te spellen.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Kom aan. Op dat vlak heeft Europa andere landen niet de les te spellen.

Het gaat hier niet over de les spellen. Het gaat hier over of de Turken hiervoor echt wel bij Europa te rade moeten gaan.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Het gaat hier niet over de les spellen. Het gaat hier over of de Turken hiervoor echt wel bij Europa te rade moeten gaan.

Het ging ook niet over "bij Europa te rade moeten gaan", maar over "En die gasten willen bij Europa komen......"
http://forum.politics.be/showthread....52#post5899652

Ik zie op dat vlak niet echt een discrepantie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Premier Erdogan van Turkije leest graag de rest van de wereld de les.

Zou eigenlijk eerst eens zelf naar Den Haag mogen om zich te verantwoorden voor zijn misdaden.

Toen Israel en Turkije nog beste maatjes waren hielp Israel zelfs de Koerden te onderdrukken (cruciale rol in arrestatie van Ocalan), nu plots zijn het de grootste vrienden van de Koerden geworden...

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Toen Israel en Turkije nog beste maatjes waren hielp Israel zelfs de Koerden te onderdrukken (cruciale rol in arrestatie van Ocalan), nu plots zijn het de grootste vrienden van de Koerden geworden...

2x gepost

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Turkije wil niet langer het vriendje van Israel zijn, dus zijn de Israel fans plots het vriendje van de Koerden (hoewel Israel verantwoordelijk is voor de arrestatie van Koerdisch leider Ocalan), meer moet je daar niet achter zoeken.

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Bedoel je met "de Turken" de Turkse overheid of de verschillende leden van de Turkse bevolking?

Info : We hebben een forum lid die al jaren de niet-erkenning van de Armeense genocide volgt.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=165186

De Turken, als groep.
Zoals in "hoe de mens zich gedraagt", als mensheid dan.

Maw, de Turken hun gezagsdragers, hoe die zich gaan gedragen
en hoe de Turken daar als groep van ong 50miljoen mensen, daar vervolgens mee omgaan.

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Da's een eeuw geleden, andere tijden, andere mores, andere verhoudingen.

Turkije zal de vervolging van de Koerden moeten opgeven, als ze ooit binnen de EU iets te betekenen willen hebben. Dat is trouwens zeer problematisch.

In onze optiek, ja.
Maar voor de Turken duidelijk niet.
De Turken, of veel onder hen, of hun gezagsdragers + de bevolking die nav dat niet opkomen, bezien de armeense genocide nog steeds als iets dat niet eens heeft plaats gehad.

Dat sarkozy het één en ander zeker doorheeft, net daarom stelt hij het ontkennen van deze genocide evenzeer strafbaar als het ontkennen van holocaust.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore

In onze optiek, ja.
Maar voor de Turken duidelijk niet.
De Turken, of veel onder hen, of hun gezagsdragers + de bevolking die nav dat niet opkomen, bezien de armeense genocide nog steeds als iets dat niet eens heeft plaats gehad.


Dat sarkozy het één en ander zeker doorheeft, net daarom stelt hij het ontkennen van deze genocide evenzeer strafbaar als het ontkennen van holocaust.

Tja, Sarkozy
Hij wil ze barreren, de Turken.
En dat lukt op die manier misschien.
Maar zo'n (dom) wetje kan ook gebarreerd worden.

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De Koerden hebben nochtans de petrol in handen

Is dat de reden? Wil je mij die eens ietsje omstandiger uitleggen?
ik vroeg me al een hele tijd af wat de reden was voor de spanningen Koerden vs Turken/Irak etc... Maar dacht dat het om een soort racisme ging. Of godsdienst, want koerden zijn overwegend katholiek of zo he?

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

En met deze aanval toont het Turkse leger toch aan dat het een goede leerling van Europa is?

LOL! ok.

En btw, wie we hier terug hebben!?
Welkom back. Want je was toch effe niet meer op het forum he?

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Gelet op hun geschiedenis denk ik dat ze voldoende eigen vakkennis hadden.

Alle volkeren zijn elkaar waard, op dat punt.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore

In onze optiek, ja.
Maar voor de Turken duidelijk niet.
De Turken, of veel onder hen, of hun gezagsdragers + de bevolking die nav dat niet opkomen, bezien de armeense genocide nog steeds als iets dat niet eens heeft plaats gehad.

Dat sarkozy het één en ander zeker doorheeft, net daarom stelt hij het ontkennen van deze genocide evenzeer strafbaar als het ontkennen van holocaust.

De Turkse overheid erkent de Armeense genocide niet omdat dat dat haar een deel territorium kan kosten.

She describes the geo-political situation of the Genocide times and other issues of interest, such as the betrayal of Armenians by the 1923 Lausanne Treaty which did not mention Armenia nor the Armenian massacres, essentially rewarding the perpetrators of the Genocide with the land of the victims. The omission of fairly settling the Armenian issue was in order for allies to control the oil wealth in the region. "He who owns the oil will rule the world." (M. Henry Berenger, French Senate, 12-12-1919)

http://www.prweb.com/releases/2011/12/prweb9025154.htm
http://forum.politics.be/showthread....47#post5893947
De Turkse overheid erkent wel de doden.

The Republic of Turkey, the successor state of the Ottoman Empire, denies the word genocide is an accurate description of the events.
....
The Republic of Turkey's formal stance is that the deaths of Armenians during the "relocation" or "deportation" cannot aptly be deemed "genocide", a position that has been supported with a plethora of diverging justifications: that the killings were not deliberate or were not governmentally orchestrated, that the killings were justified because Armenians posed a Russian-sympathizing threat[138] as a cultural group, that Armenians merely starved, or any of various characterizations recalling marauding "Armenian gangs."[139][140][141] Some suggestions seek to invalidate the genocide on semantic or anachronistic grounds (the word "genocide" was not coined until 1943). Turkish World War I casualty figures are often cited to mitigate the effect of the number of Armenian dead.[142]

According to the retired ambassador of Turkey to Germany and Spain; Volkan Vural, the Turkish state should apologize for what happened to the Armenians during the deportations of 1915 and what happened to the Greeks during Istanbul Pogrom[143][144] He also states that, "I think that, the Armenian issue can be solved by politicians and not by historians. I don't believe that historical facts about this issue is not revealed. The historical facts are already known. The most important point here is that how this facts will be interpreted and will affect the future."[143]

http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Genocide

In verschillende steden herdachten Turkse burgers de Armeense genocide.

Turks commemorated the Armenian Genocide

http://www.a1plus.am/en/politics/2011/04/24/istambul


De president Sarkozy komt nu af met die wet, omdat hij denkt/hoopt zo stemmen te winnen bij Armeense Fransen.

Sarkozy tries to win votes of French Armenians

http://www.a1plus.am/en/politics/201...uben-melkonyan
Niet om humanitaire redenen, maar puur politiek spel.
Dat is toch ook niet het respect die de vele slachtoffers van de genocide verdienen. Soms wordt daar het woord "lijkenpikkerij" voor gebruikt.

En wat Israël betreft :

Israel Mustn’t Politicize the Armenian Genocide

The possibility of officially recognizing the Armenian Genocide was for years weighed in terms of Israel’s foreign-policy interests in Turkey, on the one hand, and fear over the loss of the concept of “Holocaust” as an exclusive Jewish “property” on the other. Morality or identification with the Armenian holocaust were secondary issues that occasionally made their way into the public debate, reads an editorial piece published by Haaretz.com.

Now, too, the Israeli Prime Minister’s Office has interfered with the deliberations of the Knesset Education, Culture and Sports Committee on the issue, on the grounds that the session’s outcome could sabotage Israel-Turkey relations.

In this context, it is worth recalling that after the Turkish flotilla incident, a number of Knesset members and cabinet ministers threatened to put the Armenian Genocide on the Israeli agenda, to avenge the verbal attacks against Israel by Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan.

...... But at the time, Israel chose moral silence, and even used its friends in the US Congress to keep it from recognizing the Armenian Genocide.
.....
But for Israel to make this recognition at a time that is politically convenient to it, as part of a tit-for-tat and as a means to provoke Turkey, is light years away from the recognition the Armenian people deserve.

http://www.epress.am/en/2011/12/28/i...-genocide.html

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Bedoel je met "de Turken" de Turkse overheid of de verschillende leden van de Turkse bevolking?

Info : We hebben een forum lid die al jaren de niet-erkenning van de Armeense genocide volgt.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=165186

Helemaal niet, dat is een spin-off en dubbeldraadje van mijn

http://forum.politics.be/showthread.php?t=165122

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Tja, Sarkozy
Hij wil ze barreren, de Turken.
En dat lukt op die manier misschien.
Maar zo'n (dom) wetje kan ook gebarreerd worden.

ok. Maar 't is 't idee dat telt.
Als je als volk een genocide hebt verricht... Da's hoe de wereld draait of gedraaid heeft(voor de positivo's onder ons, waaronder mezelf)

Maar het en masse blijven ontkennen... is op z'n minst dom. Het staat de vooruitgang en evolutie van dat volk in de weg. het zou beter zijn om als Turk -als groep- op een verhoog te gaan staan en naar heel de wereld te roepen; "ja, wij hebben dat gedaan, voor die en die reden en het was verschrikkelijk. We waren toen dom, we hadden de oplossingen voor die redenen die we toen hadden op een andere manier moeten zoeken en vinden. Wij zullen ons in de toekomst onthouden van dit soort acties"

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore

Is dat de reden? Wil je mij die eens ietsje omstandiger uitleggen?
ik vroeg me al een hele tijd af wat de reden was voor de spanningen Koerden vs Turken/Irak etc... Maar dacht dat het om een soort racisme ging. Of godsdienst, want koerden zijn overwegend katholiek of zo he?

Islam denk ik
Ik ben geen Koerden-specialist noch Koerdenkenner

Alleen gek op hun muziek


Ze zitten wel op de Olie in Irak.

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De Turkse overheid erkent de Armeense genocide niet omdat dat dat haar een deel territorium kan kosten.

She describes the geo-political situation of the Genocide times and other issues of interest, such as the betrayal of Armenians by the 1923 Lausanne Treaty which did not mention Armenia nor the Armenian massacres, essentially rewarding the perpetrators of the Genocide with the land of the victims. The omission of fairly settling the Armenian issue was in order for allies to control the oil wealth in the region. "He who owns the oil will rule the world." (M. Henry Berenger, French Senate, 12-12-1919)

http://www.prweb.com/releases/2011/12/prweb9025154.htm
http://forum.politics.be/showthread....47#post5893947
De Turkse overheid erkent wel de doden.

The Republic of Turkey, the successor state of the Ottoman Empire, denies the word genocide is an accurate description of the events.
....
The Republic of Turkey's formal stance is that the deaths of Armenians during the "relocation" or "deportation" cannot aptly be deemed "genocide", a position that has been supported with a plethora of diverging justifications: that the killings were not deliberate or were not governmentally orchestrated, that the killings were justified because Armenians posed a Russian-sympathizing threat[138] as a cultural group, that Armenians merely starved, or any of various characterizations recalling marauding "Armenian gangs."[139][140][141] Some suggestions seek to invalidate the genocide on semantic or anachronistic grounds (the word "genocide" was not coined until 1943). Turkish World War I casualty figures are often cited to mitigate the effect of the number of Armenian dead.[142]

According to the retired ambassador of Turkey to Germany and Spain; Volkan Vural, the Turkish state should apologize for what happened to the Armenians during the deportations of 1915 and what happened to the Greeks during Istanbul Pogrom[143][144] He also states that, "I think that, the Armenian issue can be solved by politicians and not by historians. I don't believe that historical facts about this issue is not revealed. The historical facts are already known. The most important point here is that how this facts will be interpreted and will affect the future."[143]

http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Genocide

In verschillende steden herdachten Turkse burgers de Armeense genocide.

Turks commemorated the Armenian Genocide

http://www.a1plus.am/en/politics/2011/04/24/istambul


De president Sarkozy komt nu af met die wet, omdat hij denkt/hoopt zo stemmen te winnen bij Armeense Fransen.

Sarkozy tries to win votes of French Armenians

http://www.a1plus.am/en/politics/201...uben-melkonyan
Niet om humanitaire redenen, maar puur politiek spel.
Dat is toch ook niet het respect die de vele slachtoffers van de genocide verdienen. Soms wordt daar het woord "lijkenpikkerij" voor gebruikt.

En wat Israël betreft :

Israel Mustn’t Politicize the Armenian Genocide

The possibility of officially recognizing the Armenian Genocide was for years weighed in terms of Israel’s foreign-policy interests in Turkey, on the one hand, and fear over the loss of the concept of “Holocaust” as an exclusive Jewish “property” on the other. Morality or identification with the Armenian holocaust were secondary issues that occasionally made their way into the public debate, reads an editorial piece published by Haaretz.com.

Now, too, the Israeli Prime Minister’s Office has interfered with the deliberations of the Knesset Education, Culture and Sports Committee on the issue, on the grounds that the session’s outcome could sabotage Israel-Turkey relations.

In this context, it is worth recalling that after the Turkish flotilla incident, a number of Knesset members and cabinet ministers threatened to put the Armenian Genocide on the Israeli agenda, to avenge the verbal attacks against Israel by Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan.

...... But at the time, Israel chose moral silence, and even used its friends in the US Congress to keep it from recognizing the Armenian Genocide.
.....
But for Israel to make this recognition at a time that is politically convenient to it, as part of a tit-for-tat and as a means to provoke Turkey, is light years away from the recognition the Armenian people deserve.

http://www.epress.am/en/2011/12/28/i...-genocide.html

Arti,

mijn dank voor je opzoek en post-werk. Ik ga het in 't kort eens helemaal doorploegen, maar niet deze avond, voor redenen die je wel begrijpt.

Maar, btw, ik moet nog eens een woordje met je klappen

Een gezond 2012, alvast!

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Toen Israel en Turkije nog beste maatjes waren hielp Israel zelfs de Koerden te onderdrukken (cruciale rol in arrestatie van Ocalan), nu plots zijn het de grootste vrienden van de Koerden geworden...

Waarom u er israel bijhaalt is mij niet duidelijk.

Feit is en blijft dat Erdogan de rest van de wereld de les leert, onlangs met Syrie en ook met Europa, om maar een paar voorbeelden te noemen. Terwijl de moord op 35 burgers weer eens duidelijk maakt dat die man niemand anders moet gaan vertellen wat er hoort te gebeuren, hij zou gewoon zelf naar Den Haag moeten om zich te verantwoorden voor de vele misdaden tegen de menselijkheid waar hij als Premier voor verantwoordelijk is.