Criminele illegalen krijgen vanuit de gevangenis papieren (en leefloon) - Pagina 4

Kawadude · 6 april 2012, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Welke persoon is overleden ten gevolge drugs die verhandeld werden door de man in kwestie?
Een cafébaas is toch ook pas een "crimineel" wanneer hij alcohol verkoopt aan iemand die duidelijk in beschonken toestand is.

Ga toch weg, man (of vrouw, wil niet als sexist bestempeld worden...)!

Fieseler · 6 april 2012, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Leg me eens uit waarom de man in kwestie een crimineel is.

Waarom moet iemand anders uitleggen waarom die gast een crimineel is?
Vraag het aan de gast zelf hé waarom hij een crimineel is....

artisjok · 6 april 2012, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

Toon dat maar eens aan met een linkje, m'n beste...

Dat vertelt Smeyers zelf
'De man heeft dan een aanvraag gedaan om als vreemdeling geregulariseerd te worden, mogelijk zelfs vanuit de gevangenis', aldus nog Smeyers. '

Ze gebruikt het woord "mogelijk" omdat ze niet weet of dit zo is.
Het is dus een insinuatie.

Waarom maakt ze die insinuatie?

artisjok · 6 april 2012, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

Ga toch weg, man (of vrouw, wil niet als sexist bestempeld worden...)!

Waarom moet ik weg gaan?

Kawadude · 6 april 2012, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat vertelt Smeyers zelf
'De man heeft dan een aanvraag gedaan om als vreemdeling geregulariseerd te worden, mogelijk zelfs vanuit de gevangenis', aldus nog Smeyers. '

Ze gebruikt het woord "mogelijk" omdat ze niet weet of dit zo is.
Het is dus een insinuatie.

Waarom maakt ze die insinuatie?

Jij maakte het verschil tussen voorwaardelijk en effectief, ik niet.

Jij maakte er een zaak van dat de NVA insinueerde dat hij de aanvraag verstuurde vanuit 't gevang, ik niet.

Mij ging het gewoon om de onduidelijkheid tussen Di Ripo's woorden (nogmaals: 'er is in België geen plaats voor illegale criminelen') en Maggies handtekening ter regularistatie van een veroordeelde (al dan niet voorwaardelijk) van een illegale crimineel...

Jij hebt nog steeds niet geantwoord op volgende vragen:

- Waarom denk je dat een NVA-mandataris reageert?

- Leg eerst eens uit wat dit verandert aan de uitspraak "er is geen plaats in België voor criminele illegalen" en kom dan nog eens terug [technisch gezien geen vraag, maar il stel ze toch...]

- Tot welke graad crimineel vind jij dat een illegaal kan geregulariseerd kan worden?

- Veroordeling vanaf correctioneel niveau?

- Vanaf wanneer is iemand voor jou een crimineel?

- Waar blijft het antwoord?

- Kweenie, wat denkt gij?

- Dus u beweert dat hij niet (al dan niet voorwaardelijk) veroordeeld werd. Graag een linkje met uitspraak van het hof! [opnieuw, technisch gezien geen vraag, maar il stel ze toch...]

- Uiteraard niet, hoogstens een misstap wegens miserabele jeugd, zeker?

- Of hij al dan niet zijn aanvraag vanuit de gevangenis stuurde is dus voor u waar het om draait (de postzegels betaald door uw belastingsgeld?) en niet de veroordeling op zich?

- ...

Kawadude · 6 april 2012, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarom moet ik weg gaan?

omdat je niet antwoordt op gestelde vragen (door rond de pot te draaien)...

De schoofzak · 6 april 2012, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat vertelt Smeyers zelf
'De man heeft dan een aanvraag gedaan om als vreemdeling geregulariseerd te worden, mogelijk zelfs vanuit de gevangenis', aldus nog Smeyers. '

Ze gebruikt het woord "mogelijk" omdat ze niet weet of dit zo is.
Het is dus een insinuatie.

Waarom maakt ze die insinuatie?

Als juriste en parlementair specialiste terzake, weet ze hoe lang zo'n dossier aansleept;
weet ze hoeveel je voor zo'n veroordeling echt moogt brommen ... en dan ligt een besluit dat niet louter gebaseerd is op kansberekening zo voor de hand.

Maar wat is dat toch allemaal voor gezever met die vraag of hij crimineel is of niet.
Hoogstens kunt ge vragen of hij een grote of een kleine crimineel is.

Wie veroordeeld is tot een gevangenisstraf, is een crimineel.

den dinges · 6 april 2012, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

'Ernstige drugsfeiten' wat heeft die jongen gedaan? Iemand verkracht met ne cannabisplant?

Heroïne verkocht aan de schoolpoorten misschien ?

koppijn · 6 april 2012, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Uitleg van De Block: dossier behandeld volgens vorige criteria. Laat me niet lachen.

criteria instructies sinds 19/7/2009

Citaat:

Uitsluitingsgronden voor regularisatie

Fraude en gevaar voor openbare orde zijn uitsluitingsgronden voor regularisatie. DVZ beslist hierover geval per geval, volgens de zwaarte of herhaling van de feiten, de actuele relevantie van de feiten voor de regularisatieaanvraag en de evenredigheid tussen negatieve en positieve elementen in de aanvraag. DVZ motiveert haar beslissingen in feite en in rechte. Feiten gepleegd in het buitenland kunnen ook een reden van uitsluiting zijn zoals in het geval van een asielzoeker die van het statuut van vluchteling uitgesloten wordt omdat hij bepaalde zeer ernstige misdrijven zou gepleegd hebben.

Charlie don't Surf · 7 april 2012, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als juriste en parlementair specialiste terzake, weet ze hoe lang zo'n dossier aansleept;
weet ze hoeveel je voor zo'n veroordeling echt moogt brommen ... en dan ligt een besluit dat niet louter gebaseerd is op kansberekening zo voor de hand.

Dan zou ze eveneens de eerlijk moeten hebben om dit de regering Di Rupo niet aan te wrijven , de regularisatie werd in januari 2012, aantreden huidige regering, goedgekeurd.

De schoofzak · 7 april 2012, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Charlie don't Surf

Dan zou ze eveneens de eerlijk moeten hebben om dit de regering Di Rupo niet aan te wrijven , de regularisatie werd in januari 2012, aantreden huidige regering, goedgekeurd.

Niet zeveren;
de huidige regering, de huidige bevoegde staatssecretaris heeft er haar handtekening onder gezet.

De schoofzak · 24 april 2012, 16:23

Pijnlijk pijnlijk ....

Di Rupo loog in het parlement dat er geen plaats is voor criminelen die wensen te regulariseren.

81 dossiers zijn inmiddels aan het licht gekomen.

Je zou stilaan gaan denken dat het juist helpt om Belg te worden, dat je zorgt dat je eerst veroordeeld wordt ...

http://www.n-va.be/nieuws/persberich...eregulariseerd

WetIsWet · 24 april 2012, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Uit Het Nieuwsblad :

Volgens de informatie waar Smeyers over beschikt, gaat het om een Marokkaanse man die in 2009 illegaal in ons land verbleef. 'Hij is toen opgepakt door de politie en kreeg het bevel het land te verlaten, maar hij legde dat naast zich neer. Vervolgens is hij in de gevangenis beland voor ernstige drugsfeiten omdat hij toch een jaar effectieve gevangenisstraf kreeg opgelegd.'

Uit Het Laatste Nieuws :

Volgens het kabinet-De Block gaat het om een Marokkaanse man die in 2009 veroordeeld is tot een voorwaardelijke straf en dus nooit in de gevangenis heeft gezeten.

Sommigen hebben toch wel nood aan een studiedienst die naam waardig.

Of nog ... http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120424_059

Citaat:

Een man uit Lessen heeft dinsdag van de correctionele rechtbank in Doornik 200 uren werkstraf opgelegd gekregen voor een diefstal bij de gemeentediensten in Leuze-en-Hainaut. De man is niet aan zijn proefstuk toe. In 2010, toen de feiten gebeurden, was de toen 21-jarige dader al gekend voor 143 feiten.

En zwaar dat ze hier bestraffen in Belgie ... 't moet dus een lievertje geweest zijn aangezien hij een voorwaardelijke straf kreeg (althans volgens 1 bron).

artisjok · 24 april 2012, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WetIsWet

Of nog ... http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120424_059

En zwaar dat ze hier bestraffen in Belgie ... 't moet dus een lievertje geweest zijn aangezien hij een voorwaardelijke straf kreeg (althans volgens 1 bron).

Akkoord dat de straf niet altijd in verhouding staat tot de daad of daden.
Maar wat heeft dit te maken met dit topic? Of met mijn opmerking?

Vertel jij mij wat er zo misdadig is aan het verhandelen van drugs?

andev · 24 april 2012, 18:33

We zijn en blijven goed bezig, meer commentaar is niet nodig...
Misschien staan die cijfers niet juist vandaag in de Gazet van Antwerpen, en maakt dat voor sommigen het artikel volledig waardeloos, nietwaar...

Citaat:

De criminaliteit in dit land blijft stijgen. Dat blijkt uit de meest recente cijfers van de federale politie die Gazet van Antwerpen vandaag bekend maakt. Het gaat in het bijzonder over auto- en motordiefstallen, moord en doodslag, zakkenrollen en diefstal met geweld. Ook het aantal woninginbraken ging de hoogte in. In totaal werden tijdens de eerste negen maanden van 2011 welgeteld 809.185 feiten geregistreerd.

Trekpleister

Daarmee gaat België in tegen de Europese trend, zoals onlangs nog bleek uit de cijfers van Eurostat. Terwijl de criminaliteit in Europa in dalende lijn zit, is het aantal criminele feiten in dit land de voorbije vijf jaar met vijf procent gestegen. Slechts vijf Europese lidstaten doen het slechter. Volgens Brice De Ruyver, criminoloog aan de Universtiteit Gent, zijn deze slechte cijfers vooral te wijten aan het grote aantal rondtrekkende bendes die gemakkelijk het land in- en uittrekken.

Het lijdt geen twijfel dat deze buitenlandse criminelen worden aangetrokken door de feitelijke straffeloosheid die in dit land heerst. Ook in het buitenland is ondertussen bekend dat opgelegde straffen hier steeds verder werden uitgehold, ingekort en omgebouwd tot er bijna niets van overblijft.

Harde aanpak

Het enige antwoord op de stijgende criminaliteitscijfers is een harde aanpak, ook wat betreft minderjarige criminelen. Gevangenisstraffen moeten daadwerkelijk worden uitgezeten en de wet-Lejeune, die bepaalt dat criminelen al na één derde van hun straf kunnen vrijkomen, moet eindelijk worden afgeschaft.

artisjok · 24 april 2012, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

We zijn en blijven goed bezig, meer commentaar is niet nodig...
Misschien staan die cijfers niet juist vandaag in de Gazet van Antwerpen, en maakt dat voor sommigen het artikel volledig waardeloos, nietwaar...

Waar haal jij vandaan 'Het enige antwoord op de stijgende criminaliteitscijfers is een harde aanpak, ook wat betreft minderjarige criminelen.'?

Je denkt toch niet dat je op die manier alle criminaliteit ooit zal wegwerken.
Wat heeft dit te maken met dit topic?

Groentje-18 · 24 april 2012, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat moet ge tegenwoordig al doen, en hoeveel keren moet ge dat doen, om a) voor de rechter te komen en b) een jaar effectief te krijgen ?

In Brussel al heel veel... Zie mijn topic/het krantenartikel waaruit blijkt dat in Brussel 3/4e van de geweldsdelicten volledig onbestraft blijft, via seponering.

Lachen geblazen.

Ook in Limburg heeft men het al meegemaakt: een supermarkt werd overvallen en de daders werden na een klein verhoor door de politie weer vrijgelaten.
Over de daders bestond geen twijfel: het personeel was zo moedig geweest ze te vatten, met succes! Dat is echter de zwaarste straf die deze minderjarige jongens gekregen hebben ...

Groentje-18 · 24 april 2012, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Ik zou graag de motivatie willen lezen voor zijn regularisatie. Er moeten toch grondige redenen zijn om dit toe te staan.

Sinds wanneer dat?

Dit is België.

Een regularisatiereden is echt niet nodig.

Een regularisatie aanvraag is zelfs vaak niet nodig, de achterpoortjes gebruiken volstaat.

De schoofzak · 25 april 2012, 05:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waar haal jij vandaan 'Het enige antwoord op de stijgende criminaliteitscijfers is een harde aanpak, ook wat betreft minderjarige criminelen.'?

Je denkt toch niet dat je op die manier alle criminaliteit ooit zal wegwerken.
Wat heeft dit te maken met dit topic?

Het loze antwoord "jij denkt toch niet dat je op die manier alle criminaliteit ooit zult oplossen" is ergerlijk.
Men stelt een bepaalde maatregel voor, als één van vele elementen, en zonder ook maar de minste hoop dat die ene maatregel de meest wonderbaarlijke zou zijn van zowel de laatste als de komende 2000 jaren, en lap, het antwoord is "denk jij daarmee de criminaliteit op te lossen?"

Daarom de simpele tegenvraag:
denk jij de criminaliteit op te lossen, door vreemde criminelen te belonen met de toekenning van de belgische nationaliteit, leefloon inbegrepen ?

Carnivore · 25 april 2012, 06:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

'Ernstige drugsfeiten' wat heeft die jongen gedaan? Iemand verkracht met ne cannabisplant?

Neenee, die zal wel wat anders gedaan hebben.
Om effectief een gevangenisstraf te krijgen moet je de laatste tijd al iets serieus uitsteken.
Niet dat "Iemand verkracht met ne cannabisplant?" niet ernstig zou zijn, maar maak u geen illusies, voor cannabis-bezit zit die man niet in de gevangenis zenne.

24 april 2012, 16:23	#72
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Pijnlijk pijnlijk .... Di Rupo loog in het parlement dat er geen plaats is voor criminelen die wensen te regulariseren. 81 dossiers zijn inmiddels aan het licht gekomen. Je zou stilaan gaan denken dat het juist helpt om Belg te worden, dat je zorgt dat je eerst veroordeeld wordt ... http://www.n-va.be/nieuws/persberich...eregulariseerd __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)