Diep gekwetste medemens , Danneels bid voor U

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik vind het inderdaad pervers, maar dat is natuurlijk mijn mening. Over dat laatste gaat het eigenlijk niet, maar wel over de vraag of dergelijke zaken ook in een schoolomgeving besproken en getoond horen te worden.

Uh neen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Moet ik nu concluderen dat u poep-, plas- en kotsseks niet als "pervers" beschouwt?

Neen, ik beschouw dat als perversiteiten en ik begrijp niet waarom een discussie over sexualiteit per se over perversiteiten en niet over natuurlijke zaken moet gaan.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door raadsel 5

Dat is precies wat ik zeg?

Dan is er toch geen probleem?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door raadsel 5

Oh men, kallikles meen je dit nu. DIe zogenaamde perversiteiten zijn net zo natuurlijk als wat dan ook.

Volgens de Sade wel, inderdaad, en hij geeft als argument: als het niet natuurlijk was, zou het niet bestaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Neen, ik beschouw dat als perversiteiten en ik begrijp niet waarom een discussie over sexualiteit per se over perversiteiten en niet over natuurlijke zaken moet gaan.

Wel, dat is toch heel eenvoudig: als je ervan uitgaat dat men op school schijnbaar wel zoen- en vrijtechnieken moeten tonen, waarom zou men dat dan beperken tot wat u (en ik) de "normale" dingen beschouwt? Wie of wat bepaalt dan de ideologische lijn?

[Kallikles]

Ik ben een andere mening toegedaan, maar nu ga ik jullie laten. Welterusten!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Volgens de Sade wel, inderdaad, en hij geeft als argument: als het niet natuurlijk was, zou het niet bestaan.

Alleen is dat geen argument. De dood bestaat ook. Ziekte ook. Doodslag ook. Moord ook.

Het bestaan van iets betekent nog geen morele legitimatie.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, dat is toch heel eenvoudig: als je ervan uitgaat dat men op school schijnbaar wel zoen- en vrijtechnieken moeten tonen, waarom zou men dat dan beperken tot wat u (en ik) de "normale" dingen beschouwt? Wie of wat bepaalt dan de ideologische lijn?

Ik denk dat er nood is aan een sexuele opvoeding die vertrekt vanuit fundamentele waarden. Hoe die het best kan georganiseerd worden, in een maatschappij met zovele verschillende opinies, is een moeilijk vraagstuk.

Als er alleen maar katholieken, moslims en Joden waren, dan was het gemakkelijker geweest. Maar als je naar de levensovertuigingen kijkt, dan zie je dat de Lavey-aanhangers en de Pastafariërs even talrijk zijn. Begin dan maar eens tot een consensus te komen!

Zo zie je maar: je focus op immigratie is eerder een bliksemafleider van de echte problemen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alleen is dat geen argument. De dood bestaat ook. Ziekte ook. Doodslag ook. Moord ook.

Het bestaan van iets betekent nog geen morele legitimatie.

Inderdaad. De sofismes van de Sade zijn gemakkelijk te doorprikken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik denk dat er nood is aan een sexuele opvoeding die vertrekt vanuit fundamentele waarden. Hoe die het best kan georganiseerd worden, in een maatschappij met zovele verschillende opinies, is een moeilijk vraagstuk.

Als er alleen maar katholieken, moslims en Joden waren, dan was het gemakkelijker geweest. Maar als je naar de levensovertuigingen kijkt, dan zie je dat de Lavey-aanhangers en de Pastafariërs even talrijk zijn. Begin dan maar eens tot een consensus te komen!

Zo zie je maar: je focus op immigratie is eerder een bliksemafleider van de echte problemen.

Laat seksuele opvoeding iets zijn voor het gezin. Laat seksuele voorlichting iets zijn voor de school.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door raadsel 5

Ik ben tegen sexuele voorlichting op school. Omdat dat sexualiteit iets is dat je zelf moet onderzoeken, stap voor stap dingen bij jezelf ontdekken, dingen afvragen enz. Dat moet niet een of andere docent je uit gaan leggen.

De biologische kant van de zaak kan weldegelijk uitgelegd worden en hoort ook uitgelegd te worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door raadsel 5

Nah, dan wordt het op een rationele manier uitgelegt, het kind moet eerst ontdekken, en afvragen. En dan gaat hij of zij vragen stellen, en dan wordt er uitgelegt. Maar de eerste stap moet altijd van het kind zelf komen.

Moderne pedagogie dus, een die ondertussen bewezen heeft dat ze mensen recht de dieperik inrijdt.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Misbruikte jongeren beleven het trauma en het leed , nemen de moed op te reageren , en het antwoord van Danneels is ,

In deze tijd van Pasen zal ik voor U bidden en de verrezen heer vrgen uw leed te helen .Sorry dan ik Danneels schrijf , zoiemand kan ik moeilijk aanspreken met mijnheer en zeker niet met monsigeur .

Ik denk echt wel dat die mensen van een andere planeet komen of tijdens hun opleiding echt ontvreemd en ontworteld zijn uit een normale gevoelswereld .

Hoe moet een slachtoffer zich voelen zeg , " Ik zal voor u bidden "

De schaamte ver voorbij .

Als Danneels vroeger wat forser ingegrepen had als kardinaal, dan had hij nu niet zoveel moeten bidden.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Als Danneels vroeger wat forser ingegrepen had als kardinaal, dan had hij nu niet zoveel moeten bidden.

ZEER JUIST . en zo fors had het niet moeten zijn, hij had zijn telefoon moeten nemen en naar 101 bellen en zeggen , Er is hier een probleem aan mij voorgelegt dat ik niet kan verrechtvaardigen , wil U dat even van me overnemen .

WAT ik niet begrijp is dat er nog geen priesters gewoon opgepakt zijn en in de gevangenis beland zijn , net als een andere kinderverkrachter .

Ho Ja Ik moet mijn woorden afwegen , zelfs de burgers die kinderen verkrachten worden in België nog 7 kansen gegeven om in herhaling te treden .

Ons gerecht is nogal vergevingsgezind hé .

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

ZEER JUIST . en zo fors had het niet moeten zijn, hij had zijn telefoon moeten nemen en naar 101 bellen en zeggen , Er is hier een probleem aan mij voorgelegt dat ik niet kan verrechtvaardigen , wil U dat even van me overnemen .

WAT ik niet begrijp is dat er nog geen priesters gewoon opgepakt zijn en in de gevangenis beland zijn , net als een andere kinderverkrachter .

Ho Ja Ik moet mijn woorden afwegen , zelfs de burgers die kinderen verkrachten worden in België nog 7 kansen gegeven om in herhaling te treden .

Ons gerecht is nogal vergevingsgezind hé .

Mij valt op dat er hier mensen worden veroordeeld op basis van algemeenheden. Bij mijn weten is in België nog altijd iedereen onschuldig tenzij zijn schuld door het gerecht en bij rechterlijk vonnis vastgesteld wordt.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mij valt op dat er hier mensen worden veroordeeld op basis van algemeenheden. Bij mijn weten is in België nog altijd iedereen onschuldig tenzij zijn schuld door het gerecht en bij rechterlijk vonnis vastgesteld wordt.

Volledig mee eens , en waarom heeft de kerk dan het recht om vermeende misdadigers dan van het gerecht te onttrekken ?

Om ervoor te zorgen dat het nooit zou kunnen onderzocht worden .

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Volledig mee eens , en waarom heeft de kerk dan het recht om vermeende misdadigers dan van het gerecht te onttrekken ?

Om ervoor te zorgen dat het nooit zou kunnen onderzocht worden .

De Kerk heeft dat recht ook niet, maar tussen een klacht en daadwerkelijk schuld ligt er soms een enorme ravijn.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mij valt op dat er hier mensen worden veroordeeld op basis van algemeenheden. Bij mijn weten is in België nog altijd iedereen onschuldig tenzij zijn schuld door het gerecht en bij rechterlijk vonnis vastgesteld wordt.

Sorry voor mijn opmerking , maar voor een diep gelovig mens die vele normen en waarden diep in zich draagt , neemt U het recht op verdediging toch wel heel sterk op . Waar is de verdediging van de slachtoffers die in diepe schaamte zelfs niet kunnen en durven naar buiten komen en getuigen ?

Denk jij dat het voor een slachtoffer een leuk ervaring is om eens voor de rechtbank , de getuigen en de pers in het lang en het breed uit te leggen in alle details hoe een priester zijn penis in je kindermondje ramde tot zijn sperma in je keel spoot .

Denk je dat dat mentaal haalbaar is voor een slachtoffer ? ik denk dat dat opnieuw moeten verklaren en getuigen, herkenbaar in het publiek , nog vele malen moeilijker is dan de perverse intieme daad zelf .

En de dader gaat op vakantie met een glaasje wijn en een boek lezen in het prachtig park , ne keer bidden en t'is vergeven .

Bent U verwonderd dat er mensen geen moer meer geloven van die schijnheilige barmhartigheid

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Sorry voor mijn opmerking , maar voor een diep gelovig mens die vele normen en waarden diep in zich draagt , neemt U het recht op verdediging toch wel heel sterk op . Waar is de verdediging van de slachtoffers die in diepe schaamte zelfs niet kunnen en durven naar buiten komen en getuigen ?

Denk jij dat het voor een slachtoffer een leuk ervaring is om eens voor de rechtbank , de getuigen en de pers in het lang en het breed uit te leggen in alle details hoe een priester zijn penis in je kindermondje ramde tot zijn sperma in je keel spoot .

Denk je dat dat mentaal haalbaar is voor een slachtoffer ? ik denk dat dat opnieuw moeten verklaren en getuigen, herkenbaar in het publiek , nog vele malen moeilijker is dan de perverse intieme daad zelf .

En de dader gaat op vakantie met een glaasje wijn en een boek lezen in het prachtig park , ne keer bidden en t'is vergeven .

Bent U verwonderd dat er mensen geen moer meer geloven van die schijnheilige barmhartigheid

U gaat er weer eens van uit: een klacht tegen een priester = vaststelling van schuld.

Alleen nog dit: ik heb slechts misprijzen voor geestelijken die het gewicht van hun geestelijk ambt misbruiken door zich aan kinderen te vergrijpen. Bij mij kan dit op geen enkele verzachtende omstandigheden rekenen. Alleen, er wordt vandaag de indruk gewekt alsof er honderden en honderden dossiers bestaan waarin bewijzen staan dat die geestelijken schuldig zijn, waarbij de Kerk moedwillig alles in de doofpot zou gestopt hebben. D�*t is echter een aanfluiting van de werkelijkheid.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Kerk heeft dat recht ook niet, maar tussen een klacht en daadwerkelijk schuld ligt er soms een enorme ravijn.

Komaan zeg dat kerkelijk recht is een misbruik van recht en een dekmantel voor misbruik

En tussen het misbruikt zijn, en dan het nog eens te moeten navertellen een woeste oceaan .