De domme belgen kennen het verschil niet!

[Patriot!]

Wordt het niet eens tijd om jullie daarbij neer te leggen?

Dus volgens u is het de Wil der Natuur, het Opperwezen of wat dan ook?
Een onstopbare, onomkeerbare evolutie!

Beste Zeno, in de politiek is niets onomkeerbaar.

En neen, wij geven het niet op, ook niet als dat tegen de 'natuurlijke' evolutie ingaat.

En als we de politieke evolutie des lands eens bekijken, dan moet zelfs de hardnekkigste belgicist toegeven dat het er voor hem slecht uitziet: we kennen in Belgie namelijk de evolutie van het regionaliseren.

Inderdaad. Maar wij zijn geen defaitisten die zich zomaar bij alles neerleggen.

Dit is de realiteit. De tijden van een unitair Belgie liggen definitief achter ons. Dat komt nooit meer terug. Ik herhaal: Dat komt nooit meer terug.

Heeft Onze Lieve Heer u dat verteld? Neen? Dan kan u er niet zeker van zijn. Als ik al die jonge mensen zie die zich voor BUB en België willen inzetten, dan ben ik er zeker van: er wacht België nog een prachtige toekomst!

[Zeno!]

Als je ergens in gelooft, dan moet je dat maar blijven doen. Ik heb daar respect voor. Al denk ik wel dat het een verloren zaak is...

[Patriot!]

Zeno, verloren zaak of niet.

Wat is er erger?

Je gewoon bij alles neerleggen als de schapen in de wei

of

Werken voor de zaak waar je met hart en ziel in gelooft, ook al blijven je tegenstanders zeggen dat het hopeloos is

?

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Zeno, verloren zaak of niet.

Wat is er erger?

Je gewoon bij alles neerleggen als de schapen in de wei

of

Werken voor de zaak waar je met hart en ziel in gelooft, ook al blijven je tegenstanders zeggen dat het hopeloos is

?

Op persoonlijk is het tweede het beste natuurlijk. Ik zal niet zeggen dat ik u succes zal wensen, , maar ophouden moet je van mij zeker niet.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is geen argument, beste vriend, dat is een vaststelling.

Graag had ik van de belgicisten nog steeds een antwoord gekregen op de vraag: hoe definieert u dan de Bretoenen, Basken of Catalanen? Allemaal volkeren die geen eigen staat hebben. Bestaan ze dan volgens de belgicisten niet?

Uiteraard zijn dit volkeren, net zoals de West-Vlamingen, Antwerpenaars, en Limburgers. Maar daar hebben we het al over gehad. Laat ik dan eens op een andere kwestie wijzen: de volkeren die niet aan een stuk grond gebonden zijn. Nationalisten stellen namelijk dat een volk aan een stuk grond moet gebonden zijn. Maar waarom moet een volk altijd aan een stuk grondgebied gebonden zijn? Neem nu bijvoorbeeld de zigeuners of andere nomadenvolkeren. Of aanhangers van allerlei internationaal verspreide subkulturen: hiphopfans, metalfans, motorrijders, punkers, skinheads,... Al deze groepen hebben een eigen levensstijl, een eigen mentaliteit, eigen tradities en gewoontes, een eigen klederdracht, een eigen taalgebruik. Zo voelt een metalfan zich vaak meer verwant met een andere metalfan aan de andere kant van de wereld dan met zijn buur die naar smartlappenmuziek luistert. Bovendien kunnen ze tegenwoordig door de moderne kommunikatiemiddelen wereldwijd kontakt met elkaar houden. Zo ontstaan er bijvoorbeeld statenloze internetgemeenschappen. Volgens alle volkskundige definities mag je daarom spreken van volkeren zonder staat. Het zijn zelfs volkeren die niet aan een bepaald grondgebied zijn gebonden, net zoals de zigeuners en nomadenvolkeren. Moeten al die volkeren dan ook een eigen staat krijgen? En zo ja, waar moeten die dan worden gevestigd als die volkeren over de ganse wereldbol verspreid leven? Volgens mij is er geen fundamenteel verschil tussen een gemeenschap die aan een stuk grond gebonden is en een gemeenschap die aan een levensstijl gebonden is. Meer zelfs, dezelfde persoon kan tot verschillende gemeenschappen tegelijk behoren. Ik denk dan ook dat het mono-identitair denken een te verregaande vereenvoudiging van de werkelijkheid is en de traditionele opvattingen over volkskunde verouderd zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Uiteraard zijn dit volkeren, net zoals de West-Vlamingen, Antwerpenaars, en Limburgers. Maar daar hebben we het al over gehad.

Helemaal niet. Uw redenering is een verkapte vorm van staatsnationalisme: de huidige provincies, louter administratieve omschrijvingen door de Franse bezetter ingevoerd, beantwoorden niet aan een volkse realiteit.

Als dat volkeren zijn, waarom bestaan er dan geen dergelijke partijen? Er bestaan wel Vlaamsnationalistische partijen, verenigingen, groepen en genootschappen (met leden uit ALLE provincies van Vlaanderen).

En al de rest is gewoon niet relevant: een groepje Citroën Berlingo-fans worden plotseling geen volk (jawel, er bestaan zo'n fanclub). En als postzegelverzamelaar voel ik me geen lid van het "postzegelvolk" of iets dergelijks. Dergelijke onnozele praat heeft hier niets van doen. Net alsof Vlaamsgezinden (of andere volksnationalisten in Europa) geloven dat er een soort "uitputtend lijst van kenmerken" zou bestaan waaraan iedere lid van een bepaald volk aan voldoen moet. Postzegels verzamelen is geen relevant element; net zomin muzieksmaak, voorliefde voor bepaalde gerechten, wagenkeuze, verwarmen met stookolie of gas of elektriciteit of kolen of hout of iets anders, een wezenlijk element zou vormen bij de omschrijving van volk.

En nu wacht ik nog steeds op een definitie van het Baskische, Bretoense en Catalaanse volk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

... en de traditionele opvattingen over volkskunde ...

Nu maakt u me toch wel razendnieuwsgierig. Wat zijn dan die "traditionele opvattingen over volkskunde"?

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Zeno, verloren zaak of niet.

Wat is er erger?

Je gewoon bij alles neerleggen als de schapen in de wei

of

Werken voor de zaak waar je met hart en ziel in gelooft, ook al blijven je tegenstanders zeggen dat het hopeloos is

?

Mooi, u erkent dat den Belziek een verloren zaak is...

Wat ik het ergste vind, is werken voor de zaak waarvan je WEET dat ze er gaat komen, ook al blijven je tegenstanders beweren dat je een dreamer bent, dat je niet realistisch bent.

Elk nuchter en neutraal onderzoek wijst op verdere decentralisatie, en toch blijven politieke fossielen als Decroo beweren dat Vlaams-nationalisme onzin is. We weten wel beter...

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door MicaBoss

Verdorie zeg, jij kan er nogal op los 'lullen'.............

Iemand als jij brengt de eendracht binnen Belgie enkel nog verder in het gedrang !

HAHAHAhahahahahaha...

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Uiteraard zijn dit volkeren, net zoals de West-Vlamingen, Antwerpenaars, en Limburgers.

Ik kan best begrijpen dat u het als belgicist moeilijk hebt om zinnige praat te verkondigen, maar doe tenminste een poging. De huidige provincies zijn een zuiver jacobijnse kunstmatige, bestuurlijke indeling zoals de Franse departementen. Uiteraard zijn Westvlamingen, Limburgers,... geen volkeren. Het dialect van iemand uit Damme (W.-VL) leunt veel dichter aan bij dat van iemand uit Maldegem (O.-Vl) dan met datvan een inwoner uit pakweg Kortrijk (W.-Vl)! provincies in hun huidige (Franse) vorm moeten worden afgeschaft wegens nutteloos.

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Mooi, u erkent dat den Belziek een verloren zaak is...

Wat ik het ergste vind, is werken voor de zaak waarvan je WEET dat ze er gaat komen, ook al blijven je tegenstanders beweren dat je een dreamer bent, dat je niet realistisch bent.

Elk nuchter en neutraal onderzoek wijst op verdere decentralisatie, en toch blijven politieke fossielen als Decroo beweren dat Vlaams-nationalisme onzin is. We weten wel beter...

Waar ziet Tantist in godsnaam "België is een verloren zaak" in een van m'n comments staan?!
Waar, o waar?

[Patriot!]

Als de nood het hoogst is, beginnen de Vlaams-nationalen dingen te zien die er niet zijn!

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Als de nood het hoogst is, beginnen de Vlaams-nationalen dingen te zien die er niet zijn!

Jullie zien zelfs zaken te zien die niet bestaan, ongeacht hoe hoog de nood is. Het bestaan van een "eendrachtig" belgikske bijvoorbeeld...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Uiteraard zijn Westvlamingen, Limburgers,... geen volkeren. Het dialect van iemand uit Damme (W.-VL) leunt veel dichter aan bij dat van iemand uit Maldegem (O.-Vl) dan met datvan een inwoner uit pakweg Kortrijk (W.-Vl)! provincies in hun huidige (Franse) vorm moeten worden afgeschaft wegens nutteloos.

Inderdaad. Toen de Fransen de departementen vastlegden hielden zij met geen enkel natuurlijk element rekening: taal of volk, daar stonden ze helemaal niet bij stil. De inwoners van de Lage Landen waren immers voortaan Fransen in staatsrechtelijk en volkskundige betekenis. De enige taal van de republiek was voortaan het Frans, en het Nederlands werd slechts getoleerd voor een zekere overgangstijd.

[Patriot!]

Van een belgikske hebben wij nog nooit gehoord.

Wij zijn er daarenteggen zeker van dat de Belgische Natie op de steun van de absolute meerderheid van de bevolking kan rekenen (cfr. alle enquêtes die in verband met deze kwestie zijn uitgevoerd)!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Wij zijn er daarenteggen zeker van dat de Belgische Natie op de steun van de absolute meerderheid van de bevolking kan rekenen (cfr. alle enquêtes die in verband met deze kwestie zijn uitgevoerd)!

Welke enquêtes?

En als er dan zo'n absolute meerderheid bestaat, hoe komt het dan dat er geen politieke vertaling is van dat gedachtengoed? Belgicistische partijtjes verzamelen slechts een handjevol stemmen, terwijl de twee grootste Vlaamse partijen ondertussen voor confederalisme hebben gekozen. Indien er dus een "absolute meerderheid" is, dan zullen deze twee partijen verschrikkelijk afgestraft worden bij de komende verkiezingen. Indien...

Droom verder, belgicisten, het doodvonnis van België is reeds getekend. De vraag is slechts: "Hoe lang zal de doodsstrijd nog duren?"

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Van een belgikske hebben wij nog nooit gehoord.

Wij zijn er daarenteggen zeker van dat de Belgische Natie op de steun van de absolute meerderheid van de bevolking kan rekenen (cfr. alle enquêtes die in verband met deze kwestie zijn uitgevoerd)!

Jullie halen met de verkiezingen bijgevolg de absolute meerderheid. 8)

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Ik kan best begrijpen dat u het als belgicist moeilijk hebt om zinnige praat te verkondigen, maar doe tenminste een poging. De huidige provincies zijn een zuiver jacobijnse kunstmatige, bestuurlijke indeling zoals de Franse departementen. Uiteraard zijn Westvlamingen, Limburgers,... geen volkeren. Het dialect van iemand uit Damme (W.-VL) leunt veel dichter aan bij dat van iemand uit Maldegem (O.-Vl) dan met datvan een inwoner uit pakweg Kortrijk (W.-Vl)! provincies in hun huidige (Franse) vorm moeten worden afgeschaft wegens nutteloos.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad. Toen de Fransen de departementen vastlegden hielden zij met geen enkel natuurlijk element rekening: taal of volk, daar stonden ze helemaal niet bij stil. De inwoners van de Lage Landen waren immers voortaan Fransen in staatsrechtelijk en volkskundige betekenis. De enige taal van de republiek was voortaan het Frans, en het Nederlands werd slechts getoleerd voor een zekere overgangstijd.

Als al die provincies "kunstmatig" zijn zit je wel met een probleempje. Want aangezien het staatkundige Vlaanderen een samenraapsel van zo'n "kunstmatige" provincies is betekent dit automatisch dat het zelf een nog kunstmatiger jakobijnse konstruktie is dan die "kunstmatige" provincies waaruit het bestaat. En als je beweert dat er geen West-Vlaams of Limburgs volk bestaat omdat ze verschillende dialekten binnen hun provincie spreken, dan betekent dit automatisch dat er om dezelfde reden ook geen Vlaams volk is. Binnen het staatkundige Vlaanderen spreekt men immers nog veel meer verschillende dialekten.

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Als al die provincies "kunstmatig" zijn zit je wel met een probleempje. Want aangezien het staatkundige Vlaanderen een samenraapsel van zo'n "kunstmatige" provincies is betekent dit automatisch dat het zelf een nog kunstmatiger jakobijnse konstruktie is dan die "kunstmatige" provincies waaruit het bestaat. En als je beweert dat er geen West-Vlaams of Limburgs volk bestaat omdat ze verschillende dialekten binnen hun provincie spreken, dan betekent dit automatisch dat er om dezelfde reden ook geen Vlaams volk is. Binnen het staatkundige Vlaanderen spreekt men immers nog veel meer verschillende dialekten.

Hoe dikwijls kom jij buiten West-Vlaanderen per week/per maand/per jaar?

[Bruno*]

Als al die provincies "kunstmatig" zijn zit je wel met een probleempje. Want aangezien het staatkundige Vlaanderen een samenraapsel van zo'n "kunstmatige" provincies is betekent dit automatisch dat het zelf een nog kunstmatiger jakobijnse konstruktie is dan die "kunstmatige" provincies waaruit het bestaat. En als je beweert dat er geen West-Vlaams of Limburgs volk bestaat omdat ze verschillende dialekten binnen hun provincie spreken, dan betekent dit automatisch dat er om dezelfde reden ook geen Vlaams volk is. Binnen het staatkundige Vlaanderen spreekt men immers nog veel meer verschillende dialekten.

Geniaal