Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 januari 2016, 18:09   #61
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Gaan we het over het celibaat hebben?
Het celibaat ontkent de lichamelijk niet, hoor. Een priester blijft een man.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 18:12   #62
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Helemaal niet. Gods morele richtlijnen voor de mensheid zijn op dat vlak heel duidelijk. Bijgevolg kan de Kerk niet sacramenteel inzegenen wat zondig is.
Jawel hoor, mijn vraag was namelijk waarom het zondig zou zijn. Wat de reden is om de ene relatie wél en de andere relatie niet als zondig te bestempelen. Op die vraag kan men niet antwoorden 'omdat het zondig is'.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 18:13   #63
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hiermee geeft u dus toe dat u in een wereld van veronderstellingen ronddwaalt.
U veronderstelt toch ook dat de psychologische verschillen tussen man en vrouw (hoofdzakelijk/uitsluitend?) het gevolg zijn van nature?

Heeft nurture dan echt werkelijk geen belang volgens u?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 18:14   #64
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het celibaat ontkent de lichamelijk niet, hoor. Een priester blijft een man.
En de mannelijke lichamelijkheid gaat gepaard met seksuele driften.


Of schakelt u hier (in tegenstelling tot het verschil man-vrouw) wél het 'nature'-aspect uit?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 18:17   #65
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
En de mannelijke lichamelijkheid gaat gepaard met seksuele driften.


Of schakelt u hier (in tegenstelling tot het verschil man-vrouw) wél het 'nature'-aspect uit?
Neen, wel te beheersen. Net zoals een getrouwde man zich ook hoort te beheersen. Of zoals er ook van ongehuwden in het christendom zedigheid en onthouding wordt gevraagd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 18:18   #66
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
U veronderstelt toch ook dat de psychologische verschillen tussen man en vrouw (hoofdzakelijk/uitsluitend?) het gevolg zijn van nature?

Heeft nurture dan echt werkelijk geen belang volgens u?
Zoals al eerder gezegd, waren de experimenten die het tegendeel moesten aantonen, rampzalig geëindigd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 18:24   #67
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, wel te beheersen. Net zoals een getrouwde man zich ook hoort te beheersen. Of zoals er ook van ongehuwden in het christendom zedigheid en onthouding wordt gevraagd.
Kunnen priesters ook hun natte dromen beheersen?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 18:41   #68
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dan verneem ik graag over welke woorden van mgr. Léonard het juist gaat.
Wel het is niet alleen Léonard. Ook de paus stelt dit.

“Het christelijke gezin”, zo zei de paus aan de leden van de Rota, “is gebaseerd op het onontbindbare huwelijk, dat verenigt om voort te planten”.

Léonard heeft dit gezegd tijdens 'De Ketter en de Kerkvorst' op Canvas.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 18:43   #69
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Zoals al eerder gezegd, waren de experimenten die het tegendeel moesten aantonen, rampzalig geëindigd.
Naar welke experimenten verwijst u concreet? En over welk 'tegendeel' hebt u het eigenlijk? Ik beweer namelijk niet dat enkel nurture van belang is. Het gaat om een wisselwerking tussen beide. Waar ik wel van overtuigd ben, is dat veel mensen de nature component overschatten.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 18:56   #70
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Wel het is niet alleen Léonard. Ook de paus stelt dit.

“Het christelijke gezin”, zo zei de paus aan de leden van de Rota, “is gebaseerd op het onontbindbare huwelijk, dat verenigt om voort te planten”.

Léonard heeft dit gezegd tijdens 'De Ketter en de Kerkvorst' op Canvas.
Natuurlijk, als katholieken staan we open voor het leven, maar dat betekent niet dat een huwelijk zonder kinderen (bijvoorbeeld bij mensen die door gebrek geen kinderen kunnen krijgen) geen sacramenteel geldig huwelijk kan zijn. De Kerk heeft trouwens al altijd oudere koppels in het huwelijk verenigt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 19:00   #71
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk, als katholieken staan we open voor het leven, maar dat betekent niet dat een huwelijk zonder kinderen (bijvoorbeeld bij mensen die door gebrek geen kinderen kunnen krijgen) geen sacramenteel geldig huwelijk kan zijn. De Kerk heeft trouwens al altijd oudere koppels in het huwelijk verenigt.
Daar zit de inconsequentie. Volgens Léonard was het homohuwelijk niet waardevol omdat het procreatie niet als doel had. Hetzelfde is echter waar voor ouderen die geen kinderen meer kunnen krijgen. Logischerwijze zou men dus ook een dergelijk huwelijk moeten verbieden of tenminste 'minderwaardig' vinden.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 20:14   #72
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Daar zit de inconsequentie. Volgens Léonard was het homohuwelijk niet waardevol omdat het procreatie niet als doel had. Hetzelfde is echter waar voor ouderen die geen kinderen meer kunnen krijgen. Logischerwijze zou men dus ook een dergelijk huwelijk moeten verbieden of tenminste 'minderwaardig' vinden.
Dat is geen inconsequentie, daar het al dan niet kinderen hebben het sacramenteel karakter van het huwelijk helemaal niet ongedaan maakt.

Homo"huwelijk" is gewoonweg een onmogelijkheid, om de eenvoudige reden die al eerder werd aangebracht: homoseksualiteit is een zondige handeling in Gods ogen. Er rust geen zegen op dergelijke praktijken. Bijgevolg kan de Kerk dergelijke koppels ook niet sacramenteel zegenen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 20:53   #73
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Kunnen priesters ook hun natte dromen beheersen?
Jan?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 21:01   #74
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het celibaat ontkent de lichamelijk niet, hoor. Een priester blijft een man.
En geen vrouw...
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 21:04   #75
Demper
Secretaris-Generaal VN
 
Demper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.936
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Een priester blijft een man.
Hij moet dus geregeld zaad spuiten?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Dat speelt geen rol. Demper heeft gelijk.
Demper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 21:17   #76
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Helemaal niet. Gods morele richtlijnen voor de mensheid zijn op dat vlak heel duidelijk. Bijgevolg kan de Kerk niet sacramenteel inzegenen wat zondig is.
Ik heb zo mijn twijfels van wie die richtlijnen wel zouden komen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 21:28   #77
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het celibaat ontkent de lichamelijk niet, hoor. Een priester blijft een man.
En een gefrustreerde man die zijn volle zak niet "legaal" kan of durft ledigen, zal al wel eens naar de zwaksten grijpen. Naar kinderen.

Het is ongezond, zo simpel is het.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 21:33   #78
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
En een gefrustreerde man die zijn volle zak niet "legaal" kan of durft ledigen, zal al wel eens naar de zwaksten grijpen. Naar kinderen.

Het is ongezond, zo simpel is het.

.
Hij zwijgt...
Wat had je anders verwacht?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 21:46   #79
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik heb zo mijn twijfels van wie die richtlijnen wel zouden komen.

.
U twijfelt. Ik niet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2016, 21:48   #80
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
En een gefrustreerde man die zijn volle zak niet "legaal" kan of durft ledigen, zal al wel eens naar de zwaksten grijpen. Naar kinderen.

Het is ongezond, zo simpel is het.

.
Kindermisbruik komt in het meest aantal gevallen voor in het gezin. Daar gaat uw theorie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be