1,4 miljoen inactieve personen die niet gaan werken en geen werk zoeken - Pagina 4

Pandareus · 18 augustus 2020, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik begrijp ook niet waarom zoiets nodig is.
Doordat er steeds hogere studie eisen gesteld worden, durven jongeren niet meer aan een technische opleiding beginnen.

En ... en het maakt het onderwijs onnodig duur.

En het is nog aan het verergeren.
In het atheneum bij ons is de technische afdeling zo goed als opgedoekt.
De bedrijven die technische profielen nodig hebben zitten dan maar allemaal op jacht naar industrieel ingenieurs. Voor jobs die perfect door een A2 kunnen gedaan worden.

Pandareus · 18 augustus 2020, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Ik zou het anders formuleren: het verschil met werken is te klein.

Juist.

Pandareus · 18 augustus 2020, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ook maar 37 jaar carriere hé. Op 55 opzij gaan staan, er vanuit gaande dat die op 18 is beginnen te werken. Ah neen, enkel A3, dat kan dus 16 zijn geweest. 53 jaar. Nice.

Dat zijn die vervloekte SWT regelingen hee...
Men duwt mensen met geld naar de uitgang, op veel te jonge leeftijd.

Bob · 18 augustus 2020, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Op het gevaar af een muggenzifter te zijn: een A3 is toch ook een papierke?

Zowat te vergelijken met lager middelbaar, beroepsonderwijs. Alleen zal het niveau daar toendertijd wel hoger hebben gelegen (een groot gedeelte haakte af na het lager onderwijs), en vooral zijn er toen veel, om verschillende redenen, blijven steken op dat niveau, terwijl ze met alle gemak het niveau van bachelor, zelfs master, hadden kunnen bereiken.
Heb er ook zo verschillende gekend.

Bob · 18 augustus 2020, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist.

De conclusie is eenvoudig, de oplossingen verschillen nogal.

Zipper · 18 augustus 2020, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Ik zou het anders formuleren: het verschil met werken is te klein.

daar komt het idd op neer.

TheFourHorsemen · 18 augustus 2020, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Nu ja, lage lonen zitten wel eerder in het segment 15 ?* 20000€. In elk geval moet de spanning tussen dop/leefloon en netto lage lonen naar omhoog.
En vergeet niet dat de lage lonen, in vergelijking met onze peers, niet zo laag zijn. Dus ofwel dop/leefloon naar omlaag, of belastingen lage lonen naar omlaag.

Stel brutoloon € 20.000.

Het kostenforfait is € 3.800. Men wordt dus slechts belast op € 16.200.

Op de eerste € 8.900 wordt men niet belast. Men gaat dus enkel belastingen betalen op het stukje tussen € 8.900 en € 16.200.

De relevante belastingschijven zijn als volgt:
Schijf 1 € 0 tot €13.440 25%
Schijf 2 € 13.440,01 t/m € 23.720 40%

Op het stuk tussen € 8.890 en € 13.440 betaalt men 25% belasting (schijf 1) = € 1.137,50

Op het stuk tussen € 13.440 en € 16.200 betaalt men 40% belasting (schijf 2) = € 1.104

Op een bruto inkomen van € 20.000 betaalt men dus ongeveer € 2240.50 belastingen, oftewel een gemiddeld tarief van 11%.

(Ik heb hier en daar een beetje afgerond)

Dus iemand die € 20.000 verdient, betaalt daar 11% belastingen op.

In realiteit is het nog veel minder, omdat bijna iedereen wel aanspraak maakt op nog wat extra aftrekposten (kinderen, woonbonus,...).

Ik deel wel uw mening dat het verschil tussen de laagste lonen en uitkeringen naar omhoog moet. Werken moet voldoende lonen uiteraard.

Tavek · 18 augustus 2020, 14:42

20k euro per jaar is een zeer ,zeer laag loon.

TheFourHorsemen · 18 augustus 2020, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

20k euro per jaar is een zeer ,zeer laag loon.

Ik baseerde me maar op het bedrag dat Bob zei hé.

Als men € 25.000 verdient, wordt de forfaitaire kostenaftrek weer wat hoger. De extra € 5.000 die men verdient gaat natuurlijk wel in de schijven van 40% en 45% vallen.

Ik vermoed dat we op die manier uitkomen op ongeveer € 4.000 belastingen. Dat is nog steeds maar een gemiddeld tarief van minder dan 20%.

(opnieuw zonder rekening te houden met andere aftrekmogelijkheden)

Bob · 18 augustus 2020, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Stel brutoloon € 20.000.

Het kostenforfait is € 3.800. Men wordt dus slechts belast op € 16.200.

Op de eerste € 8.900 wordt men niet belast. Men gaat dus enkel belastingen betalen op het stukje tussen € 8.900 en € 16.200.

De relevante belastingschijven zijn als volgt:
Schijf 1 € 0 tot €13.440 25%
Schijf 2 € 13.440,01 t/m € 23.720 40%

Op het stuk tussen € 8.890 en € 13.440 betaalt men 25% belasting (schijf 1) = € 1.137,50

Op het stuk tussen € 13.440 en € 16.200 betaalt men 40% belasting (schijf 2) = € 1.104

Op een bruto inkomen van € 20.000 betaalt men dus ongeveer € 2240.50 belastingen, oftewel een gemiddeld tarief van 11%.

(Ik heb hier en daar een beetje afgerond)

Dus iemand die € 20.000 verdient, betaalt daar 11% belastingen op.

In realiteit is het nog veel minder, omdat bijna iedereen wel aanspraak maakt op nog wat extra aftrekposten (kinderen, woonbonus,...).

Ik deel wel uw mening dat het verschil tussen de laagste lonen en uitkeringen naar omhoog moet. Werken moet voldoende lonen uiteraard.

Wil toch nog altijd zeggen dat iemand die een jaarinkomen heeft van 20000€ hierop een 2000€ belastingen op het inkomen betaalt. Maar buiten deze belastingen op het inkomen (ten voordele van de overheid) is er ook nog een fameuze bijdrage aan de rsz (een 11% ? rechtstreeks te betalen door de werknemer, een 30% ? of misschien zelfs hoger te betalen door de werkgever). Komt er dan wel op neer, dat er (geschat) van een loonkost van 30000€, maar 18000€ bij de werknemer zelf terechtkomt.

maddox · 18 augustus 2020, 15:30

20K bruto jaarloon. Daar gaat 13.2% RSZ af. €17 799,92 Belastbaar per jaar.
(even vakantiegeld, 13de maand en dergelijke vergeten)
Laagste belastingsschaal in Blegië is 25% op de eerste €13440. In dit geval mag de werkende sukkelaar al €3360 ophoesten.
Dan komt er nog eens 40% schaal van het bedrag tussen 13440,01 en 23 720.
Lap, weer €1743.
€5103 van €20K bruto.
Forfaitaire aftrek is €1500.

Maar veel kosten gaat de pechvogel niet kunnen inbrengen. Niet veel banken die aan zulk een inkomen een hypothecaire lening wil verstrekken.

Oftewel , die mag naar huis met €1183 per maand....

reservespeler · 18 augustus 2020, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Minstens in sommige gemeenten werven ze nooit te hoge diploma's aan.

Ik wordt toch ziek als ik zie welke eisen een gemeente stelt voor bepaalde jobs, dat zou decretaal zo vastgelegd zijn.

En dan zijn ze verbaasd dat ze geen mensen vinden die de juiste papieren hebben. Op een ander kunnen ze met die papieren blijkbaar meer verdienen.

reservespeler · 18 augustus 2020, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

het dopgeld en leefloon zijn te hoog

Inderdaad, onlangs nog iemand: "Ge denkt toch zeker niet dat ik voor 300 euro per maand ga werken?"

Ik: "Welke baas betaald zo slecht?"

Hij: "Ik krijg 1350 euro dopgeld, vermindering bij de ziekenkas, de dokter is bijna gratis, ik krijg stookoliecheques, gratis busabonnement, ..., Dat valt allemaal weg als ik ga werken voor 17 a 1800 euro per maand."

reservespeler · 18 augustus 2020, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Op het gevaar af een muggenzifter te zijn: een A3 is toch ook een papierke?

Natuurlijk, maar niet hetgeen ze nu vragen van iemand die in de administratie werkt.

Vroeger had een A3 wel iets meer gewicht, maar je telde pas mee vanaf ne A2.

reservespeler · 18 augustus 2020, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ook maar 37 jaar carriere hé. Op 55 opzij gaan staan, er vanuit gaande dat die op 18 is beginnen te werken. Ah neen, enkel A3, dat kan dus 16 zijn geweest. 53 jaar. Nice.

A3 dan was je, met specialisatie in je 18e jaar.
Hij is allesbehalve opzij gaan staan, hij werkt momenteel op de logistieke dienst van een transportfirma. Daar begonnen als interimmer en momenteel vast in dienst.

reservespeler · 18 augustus 2020, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Gekoppeld aan een belastingvermindering, akkoord.

Want wel moeten betalen maar niet trekken, neen dank u.

Hoe bedoelt u dat?

reservespeler · 18 augustus 2020, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En het is nog aan het verergeren.
In het atheneum bij ons is de technische afdeling zo goed als opgedoekt.
De bedrijven die technische profielen nodig hebben zitten dan maar allemaal op jacht naar industrieel ingenieurs. Voor jobs die perfect door een A2 kunnen gedaan worden.

Ik weet het.
Wij hebben ook heel lang moeten zoeken naar een A2 er (nen echte hé, niet de A2 van nu (7e beroeps)!

reservespeler · 18 augustus 2020, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat zijn die vervloekte SWT regelingen hee...
Men duwt mensen met geld naar de uitgang, op veel te jonge leeftijd.

Klopt, maar die SWTers hadden wel de keuze om nog te gaan werken, met behoud van alle rechten.

De schoofzak · 18 augustus 2020, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Gekoppeld aan een belastingvermindering, akkoord.

Want wel moeten betalen maar niet trekken, neen dank u.

Stel twee mensen die na 20 jaar arbeid werkloos worden.
De een heeft op die 20 jaar in totaal 100.000 euro bijgedragen, de andere 200.000.
Mag of moet die tweede exact het dubbele aan dopgeld krijgen?

reservespeler · 18 augustus 2020, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Stel brutoloon € 20.000.

Het kostenforfait is € 3.800. Men wordt dus slechts belast op € 16.200.

Op de eerste € 8.900 wordt men niet belast. Men gaat dus enkel belastingen betalen op het stukje tussen € 8.900 en € 16.200.

De relevante belastingschijven zijn als volgt:
Schijf 1 € 0 tot €13.440 25%
Schijf 2 € 13.440,01 t/m € 23.720 40%

Op het stuk tussen € 8.890 en € 13.440 betaalt men 25% belasting (schijf 1) = € 1.137,50

Op het stuk tussen € 13.440 en € 16.200 betaalt men 40% belasting (schijf 2) = € 1.104

Op een bruto inkomen van € 20.000 betaalt men dus ongeveer € 2240.50 belastingen, oftewel een gemiddeld tarief van 11%.

(Ik heb hier en daar een beetje afgerond)

Dus iemand die € 20.000 verdient, betaalt daar 11% belastingen op.

In realiteit is het nog veel minder, omdat bijna iedereen wel aanspraak maakt op nog wat extra aftrekposten (kinderen, woonbonus,...).

Ik deel wel uw mening dat het verschil tussen de laagste lonen en uitkeringen naar omhoog moet. Werken moet voldoende lonen uiteraard.

En hoeveel heeft de werkgever ondertussen al betaald vooraleer hij u bruto 20.000 kon betalen?

En vergeet niet dat je op dat brutoloon ook nog een 13,07% RSZ betaald.

18 augustus 2020, 15:30	#71
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 71.447	20K bruto jaarloon. Daar gaat 13.2% RSZ af. €17 799,92 Belastbaar per jaar. (even vakantiegeld, 13de maand en dergelijke vergeten) Laagste belastingsschaal in Blegië is 25% op de eerste €13440. In dit geval mag de werkende sukkelaar al €3360 ophoesten. Dan komt er nog eens 40% schaal van het bedrag tussen 13440,01 en 23 720. Lap, weer €1743. €5103 van €20K bruto. Forfaitaire aftrek is €1500. Maar veel kosten gaat de pechvogel niet kunnen inbrengen. Niet veel banken die aan zulk een inkomen een hypothecaire lening wil verstrekken. Oftewel , die mag naar huis met €1183 per maand.... __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

18 augustus 2020, 14:42	#68
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	20k euro per jaar is een zeer ,zeer laag loon.