Een nieuwe onderwijsrevolutie

[Kevin Van Eeckelen]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Als het niet systemisch is waarom wil je leerlingen van het ASO dan opzadelen met een systeem waar ze geen klop mee zijn? Kun je hen dan niet beter helpen om een taalgebruik aan te leren waar ze wel iets mee zijn?

Ik verwerp het nutsdenken. En ik wil niet dat mensen zomaar verdwalen in het "taalgebruik" omdat ze toevallig niet voor de unief kiezen.

PS: Het "taalgebruik" is meestal heel gemakkelijk aan te leren door mensen met systemische kennis...

PS 2: Voor de beroepsopleidingen heb je (helaas!!!) gelijk.

PS 3: Heel de rest van mijn onderwijsvisie is trouwens al gebaseerd op striktere selectie.

[alpina]

Ik wil hen hoogstens bij hun keuze voor een bepaald taalgebruik begeleiden... En hen een status-quo presenteren, maar dat mag NOOIT op meer dan 40% van de punten staan, wegens niet essentieel...

Vraag eens aan 5000 ASO-studenten wat ze essentieel vinden...

[Kotsmos]

Oorspronkelijk geplaatst door Kevin Van Eeckelen

Bevrijding is ook het overschrijden van die contexten, gestaag maar zeker.

vechten tegen windmolens enal. Aan die maatschappelijke determinanten ontkom je niet, dat gaat altijd zijn rol blijven spelen. Je kan wel de leerlingen wel aanmanen correct AN te spreken, zoals dat nu al gebeurt, maar dat gaat de invloed van de factoren die ik noemde niet verminderen.

[Kevin Van Eeckelen]

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Het hele doel van al ons handelen is een zo comfortabel mogelijk leven (de fundamentele instincten voortplanting en overleven daargelaten), zo ook het vergaren van kennis. Die kennis wordt immers aangewend om ons leven te vergemakkelijken.

Onzin. Platte consumptie is het gevolg... Wat een emancipatiegedachte!

Zolang het maar "plezant" is....

Waarmee je de helft verwijst naar een technische of beroepsvoorbereidende richting, wat de doorstroom naar de universiteiten en hogescholen drastisch zal verminderen. Nu slaagt idd de helft van de eerstejaars niet in het hoger onderwijs, maar de vraag is maar of dat ook de helft is die jij uit ASO wil bannen.

Liefst wel, maar dat is geen vereiste.

Sigh. Neem het aan: theorie is geen bal waard zonder begeleide praktijk, punt. Ga jij eens aan hogescholen uitleggen dat ze in de opleiding vertaler/tolk spreekvaardigheid moeten laten vallen, ze lachen u in uw gezicht, en terecht ook wel.

Dat is iets anders. Vertalers/tolken maken zich vrijwillig slaaf van een bepaald taalgebruik. Een intellectueel oneerlijke opmerking.

[alpina]

Ik verwerp het nutsdenken. En ik wil niet dat mensen zomaar verdwalen in het "taalgebruik" omdat ze toevallig niet voor de unief kiezen.

PS: Het "taalgebruik" is meestal heel gemakkelijk aan te leren door mensen met systemische kennis...

PS 2: Voor de beroepsopleidingen heb je (helaas!!!) gelijk.

PS 3: Heel de rest van mijn onderwijsvisie is trouwens al gebaseerd op striktere selectie.

Je verwerpt het nutsdenken, dat heb ik al wel door. Maar je verwerpt dat ook voor talen die mensen aanleren om tot nut te zijn. Ik bedoel: je gaat in een richting als economie toch geen talen leren om het systeem van binnen en van buiten te kennen, je leert talen om ze te gebruiken. Hetzelfde moet gebeuren in het ASO, voor de talenrichtingen aan de UNIV kan je dan wel de systematiek grondig leren, maar enkel voor die richtingen. De situatie zoals ze vandaag is moet dus bestendigd worden.

[Kevin Van Eeckelen]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Vraag eens aan 5000 ASO-studenten wat ze essentieel vinden...

Vandaar dat ik zeg dat leerlingen geen inspraak mogen hebben. Onderwijs moet ASO-studenten qua niveau OPTILLEN, niet hun willetje volgen (plat populisme, trouwens). En later zouden ze me dankbaar zijn, d�*t weet ik wel...

Want nu maakt het onderwijs meer en meer MISBRUIK van hun volgzaamheid, die BEWUST IN STAND GEHOUDEN WORDT.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Kevin Van Eeckelen

Vandaar dat ik zeg dat leerlingen geen inspraak mogen hebben. Onderwijs moet ASO-studenten qua niveau OPTILLEN, niet hun willetje volgen (plat populisme, trouwens). En later zouden ze me dankbaar zijn, d�*t weet ik wel...

Want nu maakt het onderwijs meer en meer MISBRUIK van hun volgzaamheid, die BEWUST IN STAND GEHOUDEN WORDT.

Wat wil je nu eigenlijk? Langs de ene kant wil je dat leerlingen niet volgzaam zijn en langs de andere kant mogen ze geen inspraak hebben.

Wie bepaalt trouwens dat uw systeem het niveau van die leerlingen zal optillen? Jijzelf?

[Kevin Van Eeckelen]

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

vechten tegen windmolens enal. Aan die maatschappelijke determinanten ontkom je niet, dat gaat altijd zijn rol blijven spelen. Je kan wel de leerlingen wel aanmanen correct AN te spreken, zoals dat nu al gebeurt, maar dat gaat de invloed van de factoren die ik noemde niet verminderen.

Ze moèten geen AN spreken. Het taalgebruik moet volkomen vrij zijn.

NUT IS GEEN CRITERIUM.

Bevrijding en kennis wel. D�*t is emancipatie.

PS: Je kan als mens wel beperkt je "maatschappelijke determinanten" in macht doen verminderen, wederom met INZICHT.

[Kotsmos]

Oorspronkelijk geplaatst door Kevin Van Eeckelen

Onzin. Platte consumptie is het gevolg... Wat een emancipatiegedachte!

Zolang het maar "plezant" is....

Onzin. Jij legt een verband tussen comfort en platte consumptie dat er helemaal niet is. De essentiële taak van wetenschap is het verhogen van ons levenscomfort. Onderzoek naar kernfusie gebeurt om ons een superieure energiebron te scheppen, niet omdat kernfusie zo ongemeen boeiend is.

Liefst wel, maar dat is geen vereiste.

liefst wel? Je discrimineert mensen die anders zonder probleem een universitaire richting zouden aankunnen, maar daar nu niet aan beginnen omdat je ze met hemelshoge complexen en schoolmoeheid opzadelt wegens hun falen in het ASO.

Dat is iets anders. Vertalers/tolken maken zich vrijwillig slaaf van een bepaald taalgebruik. Een intellectueel oneerlijke opmerking.

Vertalers/tolken zitten niet gevangen in een bepaald taalgebruik, dat is pertinente bullshit.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Kevin Van Eeckelen

Ze moèten geen AN spreken. Het taalgebruik moet volkomen vrij zijn.

NUT IS GEEN CRITERIUM.

Bevrijding en kennis wel. D�*t is emancipatie.

PS: Je kan als mens wel beperkt je "maatschappelijke determinanten" in macht doen verminderen, wederom met INZICHT.

In het ASO is nut wel een criterium, de leerstof moet namelijk in die mate nuttig zijn dat het de leerlingen moet voorbereiden op een richting aan het hoger onderwijs.

[Kevin Van Eeckelen]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Je verwerpt het nutsdenken, dat heb ik al wel door. Maar je verwerpt dat ook voor talen die mensen aanleren om tot nut te zijn. Ik bedoel: je gaat in een richting als economie toch geen talen leren om het systeem van binnen en van buiten te kennen, je leert talen om ze te gebruiken. Hetzelfde moet gebeuren in het ASO, voor de talenrichtingen aan de UNIV kan je dan wel de systematiek grondig leren, maar enkel voor die richtingen. De situatie zoals ze vandaag is moet dus bestendigd worden.

Als jij graag mensen onvrij houdt wel...

IK DUS NIET!!!

PS: Denk aan mijn selectiesysteem: slechts de leerlingen die écht inzicht kunnen hebben, volgen dit taalonderwijs. Anders vliegen ze eruit.

[Kevin Van Eeckelen]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Wat wil je nu eigenlijk? Langs de ene kant wil je dat leerlingen niet volgzaam zijn en langs de andere kant mogen ze geen inspraak hebben.

Ze moeten eerst geëmancipeerd worden om geëmancipeerd te zijn.

Wie bepaalt trouwens dat uw systeem het niveau van die leerlingen zal optillen? Jijzelf?

Dat is objectief: ze overstijgen de willekeur van "gebruik", "nut" en andere bijkomstigheden.

[Kotsmos]

Oorspronkelijk geplaatst door Kevin Van Eeckelen

PS: Je kan als mens wel beperkt je "maatschappelijke determinanten" in macht doen verminderen, wederom met INZICHT.

dat kan je niet, omdat die determinanten niet afhankelijk zijn van de taalkennis, maar van de situatie. Een kind praat anders dan een volwassene, onafhankelijk van de opleiding van beiden. Een vrouw praat anders dan een man, hetzelfde. Geef een vrouw en een man dezelfde taalkundige opleiding, en ze zullen beiden anders blijven praten.

[alpina]

Als jij graag mensen onvrij houdt wel...

IK DUS NIET!!!

PS: Denk aan mijn selectiesysteem: slechts de leerlingen die écht inzicht kunnen hebben, volgen dit taalonderwijs. Anders vliegen ze eruit.

Dus mensen die later aan de univ economie gaan studeren vliegen er uit omdat ze geen inzicht willen hebben in de systematiek ook al zijn ze niets met die systematiek in de richting economie.

Als je enkel de mensen die later talen willen bestuderen zou verplichten om enkel het systeem te kennen zou ik je nog kunnen volgen...

[alpina]

Ze moeten eerst geëmancipeerd worden om geëmancipeerd te zijn.

En die leerkrachten die misschien zelf nog niet geemancipeerd zijn gaan daar voor kunnen zorgen? Of ga jij, de geemancipeerdheid zelve, daar voor zorgen?

Hoe kan jij trouwens geemancipeerd zijn je hebt toch ook het huidige secundair onderwijs gevolgd!!

[Kevin Van Eeckelen]

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Onzin. Jij legt een verband tussen comfort en platte consumptie dat er helemaal niet is. De essentiële taak van wetenschap is het verhogen van ons levenscomfort. Onderzoek naar kernfusie gebeurt om ons een superieure energiebron te scheppen, niet omdat kernfusie zo ongemeen
boeiend is.

Deze visie leidt in elk geval tot ZIJNSVERGETELHEID.

liefst wel? Je discrimineert mensen die anders zonder probleem een universitaire richting zouden aankunnen, maar daar nu niet aan beginnen omdat je ze met hemelshoge complexen en schoolmoeheid opzadelt wegens hun falen in het ASO.

Vanuit bepaalde beroepsopleidingen zou je ook aan een unief kunnen beginnen, maar dan voor richtingen die niet met talen of iets van die (theoretische) strekking verbonden zijn.

Vertalers/tolken zitten niet gevangen in een bepaald taalgebruik, dat is pertinente bullshit.

Eigen inbreng is er toch niet zoveel...

[alpina]

Dat is objectief: ze overstijgen de willekeur van "gebruik", "nut" en andere bijkomstigheden.

Dus nut is omgekeerd evenredig met niveau?

[Kevin Van Eeckelen]

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

dat kan je niet, omdat die determinanten niet afhankelijk zijn van de taalkennis, maar van de situatie. Een kind praat anders dan een volwassene, onafhankelijk van de opleiding van beiden. Een vrouw praat anders dan een man, hetzelfde. Geef een vrouw en een man dezelfde taalkundige opleiding, en ze zullen beiden anders blijven praten.

Tja, elke vrijheid is een vrijheid in een gegeven werkelijkheid, natuurlijk.

Maar je kunt wel je culturele gebondenheid overstijgen, om maar iets te noemen, om je lidmaatschap van een bepaalde "klasse".

[Kevin Van Eeckelen]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Dus mensen die later aan de univ economie gaan studeren vliegen er uit omdat ze geen inzicht willen hebben in de systematiek ook al zijn ze niets met die systematiek in de richting economie.

Als je enkel de mensen die later talen willen bestuderen zou verplichten om enkel het systeem te kennen zou ik je nog kunnen volgen...

Inderdaad, de rest krijgt gewoon GEEN taalonderwijs, behalve de basis in de lagere school of wat workshops...

Cf. het individuele bepalen van het lessenrooster!!!

[alpina]

Deze visie leidt in elk geval tot ZIJNSVERGETELHEID.

Je vergeet het onderscheid te maken tussen wetenschappen zoals fysica, chemie en biologie t.o.v. filosofie en sociologie. Beiden verkennen heel andere domeinen.

Filosofie is de wetenschap die dat "zijn" bestudeerd, dat is niet de taak van die andere wetenschappen.