de balans enkele jaren na het afschaffen van het cordon sanitaire

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Tiens, zelfs Bracke heeft vandaag nog verklaard op CANVAS dat het CS bestaat.
Als iemand van de linkse kant dit al zegt. Je kan Bracke moeilijk van beschuldigen dat hij voor VB werkt.

http://forum.politics.be/showpost.ph...1&postcount=59

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Tiens, zelfs Bracke heeft vandaag nog verklaard op CANVAS dat het CS bestaat.
Als iemand van de linkse kant dit al zegt. Je kan Bracke moeilijk van beschuldigen dat hij voor VB werkt.

Neeeen! Hij heeft alleen één van hun debatten gemodereert. Is er overigens fameus voor aangepakt.
Voor de rest is hij wel eens een klein pietsie beleefd onbeleefd geweest vandaag.
Zal iets te bewijzen hebben zeker?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Neeeen! Hij heeft alleen één van hun debatten gemodereert. Is er overigens fameus voor aangepakt.
Voor de rest is hij wel eens een klein pietsie beleefd onbeleefd geweest vandaag.
Zal iets te bewijzen hebben zeker?

Hij is een notoir lid van de loge. Als die gast iets pro VB zegt dan is het omdat hij in gewetensnood raakt.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Geen van de politici daar zegt dat het CS niet bestaat. Het gaat over het CS, ze bediscussieren het CS daar, ze vragen aan Jos Ghijsels (daar aanwezig) waar het om draait, wat het is, wat het vandaag betekent. Hij zegt wat het is, waar het om draait en wat het betekent (namelijk, alle partijen willen niet met het VB in coalitie na een onderlinge afspraak, zelfs niet in samenwerking zonder coalitie, meer nog, Jos breidde het uit naar het feit dat een voorstel van het Vlaams Belang per definitie moest worden afgekeurd). De rest van de politici betwisten dat niet eens. Het is zo. De rest van de discussie gaat over het feit dat dat CS zou kunnen barsten.

Daar staat ge nu met uw grote muil vol tanden.

Eigenaardig. Natuurlijk is deze Ghijsels al de godfather van het cordon geweest. Leeft nu ver van de regering, ver van de opositie.
Misschien durft men het hem niet goed zeggen, dat zijn cordon in feite is vervallen...
Maar dat geloof jij toch niet, nietwaar?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Hij is een notoir lid van de loge. Als die gast iets pro VB zegt dan is het omdat hij in gewetensnood raakt.

Oh: Bracke was pro VB? Hij zegde waarschijnlijk dat ze zich geen zorgen moesten maken: het CS bestaat nog... Is het dat???
Of is het net omgekeerd: je vliegt allicht uit de loge wanneer je pro-VB bent...
Lijkt me voor een humanitaristische club essentieel.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Eigenaardig. Natuurlijk is deze Ghijsels al de godfather van het cordon geweest. Leeft nu ver van de regering, ver van de opositie.
Misschien durft men het hem niet goed zeggen, dat zijn cordon in feite is vervallen...
Maar dat geloof jij toch niet, nietwaar?

Uiteraard geloof ik dat niet. Die gast zit in als een spin in het middenveld. Die is baas van de boekenbeurs en bepaalt wiens boeken publiek mogen worden. En dat is slechts 1 van zijn jobs...

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Oh: Bracke was pro VB? Hij zegde waarschijnlijk dat ze zich geen zorgen moesten maken: het CS bestaat nog... Is het dat???
Of is het net omgekeerd: je vliegt allicht uit de loge wanneer je pro-VB bent...
Lijkt me voor een humanitaristische club essentieel.

Feremans, stop je valse tanden en je vals verstand in je kop voor je iets van mij leest. Doe dat en je krijgt een antwoord.

[Vorenus]

VLD

Dedecker herhaalt zijn stelling dat het cordon sanitair tegen het Vlaams Belang (VB) contraproductief is en de levensverzekering voor links om aan de macht te blijven.

http://www.hln.be/hln/alg/pag/hln_index.jsp?p_page=belgie&p_cat=(l)_politiek&p_s cherm=1&p_artid=170494&wt.bron=hlnRPBackgrounds

Groen

In dit licht blijft het belangrijk om het principe van het cordon sanitaire onverkort overeind te houden: met partijen die een aantal basisregels van de democratie niet respecteren kunnen geen afspraken of akkoorden gemaakt worden.

http://www.groen.be/nieuwseninformatie/pers/persmed_item.asp?persmed_id=329

N-VA

Ook de N-VA-voorzitter is voor het doorbreken van het cordon sanitaire

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_180941.html?wt.bron=hlnRPArtikels

CD&V

- Herman Van Rompuy heeft niet enkel ethische bezwaren tegen het doorbreken van het cordon, ook strategische: CD&V en VLD zouden in tweeën splijten.
- Vandeurzen: “Ik vind de inhoudelijke bezwaren tegen het cordon crucialer. Allez, hoor dat taaltje van het Belang! Het aanwerven van een allochtoon bij de politie, dat is als het aanwerven van een brandstichter bij de brandweer of een pedofiel in het onderwijs. Als ik zo’n ‘statement’ hoor, maak ik mij sterk dat er geen enkele christendemocraat is die zich niet lekker voelt bij zo’n grove veralgemening en zo’n vijandsbeeld.” »
De Morgen 18.03.2006

http://www.blokwatch.be/content/view/735/150/lang,nl/

SPIRIT

Het begrip “cordon sanitaire”, waarmee we het Vlaams Belang haar favoriete underdogpositie op een dienblad aanbieden, mag voor spirit gerust sneuvelen.

http://www.meerspirit.be/article.php?nieuws/2006/3/17/1

Hoezo geen cordon?

[Internaut]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

ah!
Jij gelooft in het waarheidsgehalte van het VB?
DUS: het Cordon Sanitaire bestaat volgens jou?
Een schriftelijke afspraak tussen de partijen om het VB uit te sluiten?
En je bent daar zeker van hé?

Juist?

iedereen weet dat dat bestaat, ieder programma in pakweg Nederland over het Vlaams Belang gaat vaak over het woord Cordon Sanitaire. Namelijk een partij die door een principieel akkoord uitgesloten word van de macht.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

VLD



http://www.meerspirit.be/article.php?nieuws/2006/3/17/1

Hoezo geen cordon?

Je "bewijs" direct gaan navlooien voor wat Spirit betreft.
Laat ons bovenstaande link eens samen bekijken:

Spirit Roeselare weigert ook na 8 oktober te praten met het VB
Het was even schrikken bij het ontbijt, toen ik de voorpagina’s van de kranten bekeek. Het Laatste Nieuws: “16 burgemeesters praten met Belang”. Het Nieuwsblad/Het Volk: “Cordon sanitaire geen taboe meer”. De Morgen: “VB mikt op CD&V burgemeesters om cordon te doorbreken”.

Maar vooral de foto van onze burgemeester Luc Martens onder de titel “16 burgemeesters praten met het Belang” sloeg mij met stomme verbazing. Gelukkig nuanceert hij zelf in het artikel zijn verklaringen, wanneer hij stelt dat het Belang eerst het Verdrag van de Rechten van de Mens moet ondertekenen en moet ophouden mensen te stigmatiseren op grond van geloofsovertuiging of etnische achtergrond. De kans dat het Belang na 8 oktober aan deze voorwaarden voldoet is immers louter hypothetisch. Al wie de prietpraat heeft gelezen in de krantjes die het Belang in de wijk Krottegem verspreidt weet genoeg.

Toch wens ik, in naam van spirit Roeselare, nadrukkelijk te reageren. Door tegelijkertijd warm en koud te blazen spelen CD&V en VLD immers een gevaarlijk spelletje, waarbij de onaanvaardbaarheid van de standpunten van het Vlaams Belang naar de publieke opinie geleidelijk wordt verdoezeld. Op die manier wordt een mogelijke doorbraak van het cordon sanitaire in kleinere gemeenten, met burgemeesters zonder nationale politieke ambitie, door deze partijen feitelijk reeds voorbereid.

In dit kader is het belangrijk eveneens de verklaringen van Jean-Marie Bonte (burgemeester van Oostrozebeke) en Paul Vanhie (burgemeester van Ledegem) te lezen, die veel explicieter de deur op een kier zetten voor het Belang. Beide gemeenten liggen in de directe omgeving van Roeselare.

Het begrip “cordon sanitaire”, waarmee we het Vlaams Belang haar favoriete underdogpositie op een dienblad aanbieden, mag voor spirit gerust sneuvelen. Maar laat het klaar en duidelijk zijn dat de standpunten van het Vlaams Belang diametraal tegenovergesteld zijn aan onze idealen. Daarom zal spirit Roeselare ook na 8 oktober niet praten met het Vlaams Belang. Het programma van spirit, met ons 70-punten plan voor een interculturele samenleving, is niet combineerbaar met de standpunten van het Belang. Blijkbaar zal in onze regio op 8 oktober een stem op sp.a-spirit de enige garantie zijn dat het racistische ideeëngoed van het Vlaams Belang buiten de gemeentebesturen wordt gehouden.

Toch eventjes leren lezen, schat !

Ook je verwijzing naar de uitspraak van Dua bij Groen! wijst erop dat het cordon sanitaire, als pakt, verdwenen is:

In dit licht blijft het belangrijk om het principe van het cordon sanitaire onverkort overeind te houden: met partijen die een aantal basisregels van de democratie niet respecteren kunnen geen afspraken of akkoorden gemaakt worden.(vera Dua)

Dat is dus niet: "het pakt moet worden nageleefd", maar: het principe dient behouden. Leren lezen schat!
Indien er daadwerkelijk een pakt was moest Dua enkel dit vermelden, niet oproepen om de geest te bewaren, het principe te bewaren.
Als je een verdrag hebt, ondertekend door alle partijen dan eis je dat het wordt uitgevoerd, niet dat men er "de geest van" zou blijven uitvoeren of "overeind houden".

10 mei 1989: cordon sanitaire
Aan de vooravond van de Europese parlementsverkiezingen ondertekenen tenoren van Agalev, SP, CVP, PVV en VU een protocol waarin ze afspreken niet met het Vlaams Blok rond de tafel te gaan zitten om een bestuursmeerderheid te vormen. Het cordon sanitaire is geboren.

Dit verwijst dan weer naar je link van Blokwatch.
Indien je nu nog niet doorhebt dat het formele protocol niet meer wordt nageleefd, inclusief door de minister president dan breekt mijn klomp

Het formele, schriftelijke, cordon sanitaire protocol is niet opnieuw getekend na de naamsverandering: het cordon sanitaire waar het VB zo aan vasthoudt (en mensen zoals De Decker om soorgelijke redenen) is een blabla woord geworden. Maar de grond van de zaak is dat NIET de andere partijen afspraakjes hebben om het VB uit te sluiten, maar dat het VB zichzelf heel graag uitsluit:

Over één cordon sanitaire wordt nooit als dusdanig gesproken: de schutskring die het VB tussen zichzelf en de andere partijen optrekt.

in het partijblad van maart 1995. “Het bevestigt immers voor de kiezer de duidelijke scheidingslijn die er bestaat tussen de sleurpartijen en het Vlaams Blok.” Voorzitter Frank Vanhecke in december 1996: “Hoe meer cordon, hoe liever. Hoe duidelijker de scheidingslijn tussen het VB enerzijds en de stinkende beerputten anderzijds, hoe liever.” Filip Dewinter in juli 1993: “Het VB heeft er alle belang bij om zoveel mogelijk afstand te bewaren van de traditionele partijen. Op een moment dat de burger de politiek uitspuwt, zou het strategisch weinig verstandig zijn voor wat het nationale niveau betreft, toenadering te zoeken tot welke partij van de ‘Bende van Vier’ dan ook.”

De VB-lijfspreek Eén tegen allen draagt de kiemen van de éénpartijstaat in zich. Als alle andere partijen met de grove borstel op de mestvaalt worden gekeerd, blijft er nog maar één over om de klus te klaren.

Op de nationalistische conventie Recht door zee, die de festiviteiten rond 20 jaar Vlaams Blok op 15 november 1997 afsluit, drijft Dewinter die polarisering voor een gehoor van 1600 partijleden op de spits. “Dewinter stelde dat onze partij de bevolking duidelijk moet maken dat er in Vlaanderen geen zes of zeven partijen zijn, maar slechts twee,” noteert het partijblad van december 1997: “Er is de partij van de propere handen en er zijn de partijen van het profitariaat. Er is de partij van het volk en er zijn de partijen van het establishment. Er is de partij van het Eigen volk eerst en er zijn de partijen van en voor de vreemdelingen. Er is de partij van de toekomst en er is de partij van het verleden. Er is een volkse, strijdbare en radicaal-nationalistische beweging en er is de Bende van Vijf.”
Lek

Meteen zal voor eenieder duidelijk zijn waarom de zwartzakjes van dit forum blijven bedelen om hen maar verder te zien als de grote slachtoffers van het "cordon sanitaire". NOT

[1handclapping]

Het is volkomen duidelijk dat Vb van "Vlaanderen" een soort Noord-Korea
wil maken : een autoritaire staat los van de rest van de wereld.
Dat er geen andere politieke partij gevonden kan worden die aan deze ideologie hand- en spandiensten wil leveren noemt men dan maar "Cordon Sanitaire", terwijl in het ontstaan zelf van de partij nl. de scheuring van de Volksunie de notie haar oorsprong vindt, de Blokkers verweten de Unie
het voeren van een dialogg met anderen en dus "verraad".

Leve de "Verraders", weg met de "Zuiveren" !

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Je "bewijs" direct gaan navlooien voor wat Spirit betreft.
Laat ons bovenstaande link eens samen bekijken:


Toch eventjes leren lezen, schat !

Ook je verwijzing naar de uitspraak van Dua bij Groen! wijst erop dat het cordon sanitaire, als pakt, verdwenen is:

Dat is dus niet: "het pakt moet worden nageleefd", maar: het principe dient behouden. Leren lezen schat!
Indien er daadwerkelijk een pakt was moest Dua enkel dit vermelden, niet oproepen om de geest te bewaren, het principe te bewaren.
Als je een verdrag hebt, ondertekend door alle partijen dan eis je dat het wordt uitgevoerd, niet dat men er "de geest van" zou blijven uitvoeren of "overeind houden".



Dit verwijst dan weer naar je link van Blokwatch.
Indien je nu nog niet doorhebt dat het formele protocol niet meer wordt nageleefd, inclusief door de minister president dan breekt mijn klomp

Het formele, schriftelijke, cordon sanitaire protocol is niet opnieuw getekend na de naamsverandering: het cordon sanitaire waar het VB zo aan vasthoudt (en mensen zoals De Decker om soorgelijke redenen) is een blabla woord geworden. Maar de grond van de zaak is dat NIET de andere partijen afspraakjes hebben om het VB uit te sluiten, maar dat het VB zichzelf heel graag uitsluit:


Meteen zal voor eenieder duidelijk zijn waarom de zwartzakjes van dit forum blijven bedelen om hen maar verder te zien als de grote slachtoffers van het "cordon sanitaire". NOT

Ik daag u uit, Bewijs met een bron dat het CS afgeschaft is.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Ik daag u uit, Bewijs met een bron dat het CS afgeschaft is.

Waarom steeds focussen op dat Cordon Sanitair (of het nu wel bestaat of niet). Als het Vlaams Belang werkelijk wil samen werken met andere partijen, dan zou het zich beter eens af vragen waarom die andere partijen niet met hen willen samen werken? Zolang het Vlaams Belang zich die vraag niet stelt dan moeten we concluderen dat ze zelf niet wil samen werken met andere partijen en is elk gesprek met het Vlaams Belang zinloos.

Bekijk jullie eigen programma eens en vraag je af aan welke punten andere partijen zich storen. Kom eens af met een realitisch voorstel om samen te regeren, dat voor alle potentiële coalitiepartners aanvaardbaar is, i.p.v. enkel met breekpunten af te komen. M.a.w. toon dat je werkelijk bereid bent om SAMEN te regeren, of stop met zagen over het feit dat niemand met je wil spelen. Stop met klein kleutertje te spelen en wordt volwassen!

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

...

De papieren vorm van het CS doet niets ter zake zolang niemand met het VB wil samenwerken blijft het resultaat hetzelfde.

???

Dat is toch het recht van elke partij in een democratie?

Niemand kan mij toch verplichten om jou nen toffe pee te vinden en met jou een pint te gaan pakken op cafe. Als jouw praat, of gezicht, of karakter mij persoonlijk niet aanspreekt zal ik ook zeggen: "Fuck Off!!"

feremans heeft in deze gelijk, er is geen officieel CS meer, alle partijen hebben zelf intern beslist om NIET met het VB samen te werken...

Tenslotte, het VB laat telkens opnieuw zien dat ze geen water in de wijn willen doen. Wel, dan zullen ze enkel kunnen regeren als ze de meerderheid hebben. Mij hebben ze namelijk altijd geleerd dat je om samen te kunnen werken minstens met twee moet zijn, twee partijen die elkaar verstaan weliswaar waarbij neide partijen toegevingen doen aan elkaar.

Daarom, de enige partij die zichzelf in deze iets kan verwijten is het VB.

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

Wikipedia, is opgezet door de rooien....

Tja, hoe moet je nu op zulk een prietpraat reageren....

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

???

Niemand kan mij toch verplichten om jou nen toffe pee te vinden en met jou een pint te gaan pakken op cafe. Als jouw praat, of gezicht, of karakter mij persoonlijk niet aanspreekt zal ik ook zeggen: "Fuck Off!!"

Ook bij soliciaties? Of als er een huurder komt aankloppen wiens muil mij niet aanstaat? Of beperk je je tot toogpraat?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

???

Dat is toch het recht van elke partij in een democratie?

Niemand kan mij toch verplichten om jou nen toffe pee te vinden en met jou een pint te gaan pakken op cafe. Als jouw praat, of gezicht, of karakter mij persoonlijk niet aanspreekt zal ik ook zeggen: "Fuck Off!!"

feremans heeft in deze gelijk, er is geen officieel CS meer, alle partijen hebben zelf intern beslist om NIET met het VB samen te werken...

En het resultaat hiervan verschilt met de situatie vroeger....hoe?

Tenslotte, het VB laat telkens opnieuw zien dat ze geen water in de wijn willen doen. Wel, dan zullen ze enkel kunnen regeren als ze de meerderheid hebben. Mij hebben ze namelijk altijd geleerd dat je om samen te kunnen werken minstens met twee moet zijn, twee partijen die elkaar verstaan weliswaar waarbij neide partijen toegevingen doen aan elkaar.

Dat van het niet willen samenwerken/compromie's maken heb ik hier al verscheidene keren gehoord, graag meer informatie naar voorvallen in't verleden dat deze stelling bevestigen.

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Ook bij soliciaties? Of als er een huurder komt aankloppen wiens muil mij niet aanstaat? Of beperk je je tot toogpraat?

*zucht*, weer zone slimme

vrienden kies je zelf

jij zal bijvoorbeeld nooit mijn vriend worden

omdat jouw prietpraat en vb-adoratie me niet aanstaat

omdat je op een pseudo rebelse en uiterst kinderachtige manier trots bent op je "borntobewild" zijn

ik zal nooit jou vriend worden

waarschijnlijk omdat je me een pretentieuze zak vindt - het is trouwens mijn recht om als een pretentieuze zak over te komen en er trots op te zijn

werknemers kies je in se zelf

het grote verschil is dat vrienden kiezen persoonlijk is, werknemers kiezen niet

vrienden kies je op basis van karakter, wat ze tof vinden, hoe ze denken, etc... - geen enkele wet bepaalt wie je als vriend moet kiezen

werknemers worden gekozen op basis van competenties (en karakter) - er bestaan wetten die discriminatie bij sollicitaties verbieden

politieke partijen die niet willen samenwerken met een andere parij omwille van diametraal tegengestelde standpunten discrimineren niet - er is geen enkele wet die je verplicht om met een bende stijfkoppen te regeren wiens standpunten je niet aanstaan

dit is het verband tussen je eigen vrienden kiezen voor personen en politieke partijen

jouw voorbeeld van discriminatie van huurders of sollicitanten heeft hier geen bal mee te maken aangezien de wet discriminatie in deze gevallen verbiedt

je haalt appelen en citroenen door elkaar en vergelijkt peren met kokosnoten

net zoals je vriendjes van het vb

en meteen ook de reden waarom ik jou nooit vrijwillig als vriend zal kiezen

pretentieus he?

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

1. En het resultaat hiervan verschilt met de situatie vroeger....hoe?

2. Dat van het niet willen samenwerken/compromie's maken heb ik hier al verscheidene keren gehoord, graag meer informatie naar voorvallen in't verleden dat deze stelling bevestigen.

1. geen verschil.... anders zou het vb al lang mee regeren slimme

2. er zijn voldoende uitspaken, publicaties en andere brol van het vb die dit bevestigen. er zijn misschien wel bepaalde leden van het vb die toegevingen willen doen. dit blijkt echter niet uit de houding van het triumviraat en companie.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

1. geen verschil.... amders zou het vb al lang mee regeren slimme

Dat was dus wat ik bedoelde tiens!

2. er zijn voldoende uitspaken, publicaties en andere brol van het vb die dit bevestigen. er zijn misschien wel bepaalde leden van het vb die toegevingen willen doen. dit blijkt echter niet uit de houding van het triumviraat en companie.

Het enige dat ik me zowat kan herinneren is de show van Leterme toen'm met het VB ging praten enige jaren geleden, maar de details zijn vaag, als iemand iets meer weet, of links weet...