Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 november 2006, 23:47   #61
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
hmmm...goed, die secretaresse zou mischien wel kunnen vervangen worden, en de baas mag zich zelf ook eens uitkafferen, maar dat neemt niet weg dat hij geen verantwoording af te leggen heeft voor zijn keuzes wat betreft het aanwerven van personeel.Die vent moet toch zelf weten wat er goed is voor zijn bedrijf...ge kunt iemand toch geen personeel opdringen?!
Hij moet in mijn bedrijf alleszins niet meer komen aanbellen en dit wegens bewezen incompetentie. Er zijn trouwens veiligheidsbedrijven genoeg in België die allochtonen aannemen, vaak door gebrek van interesse van autochtonen die liever van mijn belastingen profiteren, die uitstekende referenties hebben.
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2006, 23:55   #62
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Hij moet in mijn bedrijf alleszins niet meer komen aanbellen en dit wegens bewezen incompetentie. Er zijn trouwens veiligheidsbedrijven genoeg in België die allochtonen aannemen, vaak door gebrek van interesse van autochtonen die liever van mijn belastingen profiteren, die uitstekende referenties hebben.
ook gij hebt het recht aan te nemen wie ge wilt.Niks op te zeggen.Ieder zijn meug.
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2006, 23:58   #63
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
ook gij hebt het recht aan te nemen wie ge wilt.Niks op te zeggen.Ieder zijn meug.
Het kapitaal beslist altijd zelf.
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2006, 23:59   #64
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
ook gij hebt het recht aan te nemen wie ge wilt.Niks op te zeggen.Ieder zijn meug.
Het kapitaal beslist altijd zelf en hoeft zich niet te verantwoorden.
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2006, 00:01   #65
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
ook gij hebt het recht aan te nemen wie ge wilt.Niks op te zeggen.Ieder zijn meug.
Het kapitaal beslist altijd zelf en hoeft zich niet voor niemand te verantwoorden.
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2006, 00:05   #66
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Het kapitaal beslist altijd zelf en hoeft zich niet te verantwoorden.
Als ze zich niet moeten verantwoorden waarom mogen ze dan niet aannemen wie ze willen en weigeren wie ze willen?
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2006, 00:09   #67
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet Bekijk bericht
Als ze zich niet moeten verantwoorden waarom mogen ze dan niet aannemen wie ze willen en weigeren wie ze willen?
Ik heb nergens gezegd dat ze hem niet mochten aannemen. Ik heb enkel gesteld dat een veiligheidsbedrijf die zo'n fouten maakt de schuldige moet dumpen en dat ik er geen vertrouwen meer heb. Dat is klaar en duidelijk.
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2006, 00:17   #68
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Ik heb nergens gezegd dat ze hem niet mochten aannemen. Ik heb enkel gesteld dat een veiligheidsbedrijf die zo'n fouten maakt de schuldige moet dumpen en dat ik er geen vertrouwen meer heb. Dat is klaar en duidelijk.
Het is een veiligheidsbedrijf betreft inbraak en brandbeveiliging, rolluiken, elektriciteit, automatiseringen, glas, alu ramen, deuren en poorten zowel voor industrie als privé.

Ze doen niet aan informaticabeveiliging of dergelijke. Deze Firma is geen multi-national. Bovendien is een fout op de computer direct gemaakt.

Jullie maken van een mug een olifant.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2006, 00:26   #69
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Ik heb nergens gezegd dat ze hem niet mochten aannemen. Ik heb enkel gesteld dat een veiligheidsbedrijf die zo'n fouten maakt de schuldige moet dumpen en dat ik er geen vertrouwen meer heb. Dat is klaar en duidelijk.

Dan moet hij zichzelf ook dumpen,hij heeft de attach naar zijn medewerker gestuurd,en ik zie niet in waarom hij dubieus mag zijn in zijn uitleg naar een sollicitant toe en zijn ondergeschikte daar het gevolg moet van voelen.
Trouwens zijn quota dan geen discriminatie
Dat men 4000 mensen dumpt dat is blijkbaar niks,maar owee als er sprake is van vermoedelijke discriminatie van een sollicitant.
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2006, 00:28   #70
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.119
Standaard

Zielige draad, niemad komt tot de kern van de zaak. Kan een naam (en of nationaliteit) genoeg zijn om iemand te weigeren. Ik heb de foto van die kerel in de krant gezien en hij zag er niet zo vreemd uit. Dus louter op basis van naam of nationaliteit een beslissing nemen, de zaak van een dergelijk zielige zaakvoerder zal niet lang blijven bestaan ! Waarom niet ? Omdat deze zaakvoerder de belangrijke van de onbelangrijke dingen niet kan onderscheiden.

In ieder geval het overtuigt mij in de stelling dat mijn vrouw met mijn achternaam solliciteert (wat ze trouwens wettelijk kan) i.p.v. haar eigen achternaam !
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2006, 00:34   #71
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Zielige draad, niemad komt tot de kern van de zaak. Kan een naam (en of nationaliteit) genoeg zijn om iemand te weigeren. Ik heb de foto van die kerel in de krant gezien en hij zag er niet zo vreemd uit. Dus louter op basis van naam of nationaliteit een beslissing nemen, de zaak van een dergelijk zielige zaakvoerder zal niet lang blijven bestaan ! Waarom niet ? Omdat deze zaakvoerder de belangrijke van de onbelangrijke dingen niet kan onderscheiden.

In ieder geval het overtuigt mij in de stelling dat mijn vrouw met mijn achternaam solliciteert (wat ze trouwens wettelijk kan) i.p.v. haar eigen achternaam !
Mijn dochter heeft begin dit jaar wel 50 sollicitaties gedaan en op precies 8 daarvan heeft ze antwoord gekregen!Discriminatie?
Waar maakt men dan hier het verschil tussen mensen met waarschijnlijk de zelfde diploma's en vaardigheden.
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2006, 00:45   #72
Desiderius
Minister-President
 
Desiderius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
Standaard

M.i. heeft de zaakvoerder een ongelofelijke blunder begaan. Volgens de heersende wetgeving kan hij stevig aangepakt worden wegens ongeoorloofde discriminatie en mogelijkerwijs ook voor racisme. Los van het puur juridische aspect, is een dergelijke enggeestige attitude absoluut te verwerpen!

MAAR...

1° Dit is een geïsoleerd geval, net zoals Feryn een geïsoleerd geval was. Het toont nog altijd niet aan dat er zoiets zou bestaan als een "racistische systematiek" die grote groepen competente allochtonen in de werkloosheid zou houden. Om d�*t te meten, moet je andere methodes gebruiken. Alleen... d�*�*r zijn de grote voorvechters van quota natuurlijk géén voorstanders van. Liever wat praktijktesten (of -pesten) om dan een volslagen ongefundeerd argumentje uit te bouwen.

2° Als je hier iets positiefs tegenover wil stellen, dan liefst niet via een geforceerde tussenkomst van het CGKR, zoals we dat in het geval Feryn hebben gezien. Het zou véél nuttiger zijn om met de werkgevers- en werknemersorganisaties te werken aan een soort "equal opportunities" -charter. Te beginnen met de sector van de selectie- en recruteringsbedrijven. Je kan dit koppelen aan een (gecontroleerd) kwaliteitslabel, waarna een werkgever zich kan profileren als een zgn. "equal opportunities employer". D�*t komt de werkgever ten goede én je kan er ook tal van positieve voordelen aan koppelen.

Ik voel het zo aankomen dat dit geval weer zal uitgemolken worden om er die fameuze "niet vrijblijvende streefcijfers" (lees: quota) mee te verantwoorden. Discriminatie om discriminatie te bestrijden ten koste van kwaliteit en competentie. Het resultaat daarvan zou wel eens exact het omgekeerde kunnen zijn van het beoogde doel: nog meer animositeit, een slecht imago van allochtonen en het afgrendelen van de arbeidsmarkt voor al wie het ongeluk heeft net buiten het "niet vrijblijvende streefcijfer" te vallen. (Of nog perfider spelletjes: leg de lat voor aanwervingen nog een tikje hoger; allochtonen zullen dan bijzonder uit hun pijp moeten kruipen willen ze nog aan de bak kunnen komen.) Liefst niet teveel verwijzen naar de "affirmative action" in de VS voordat je dat fenomeen eerst grondig hebt bestudeerd, want de onzin die ik de laatste tijd al heb horen verkondigen...
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

Desiderius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2006, 01:12   #73
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Zielige draad, niemad komt tot de kern van de zaak. Kan een naam (en of nationaliteit) genoeg zijn om iemand te weigeren. Ik heb de foto van die kerel in de krant gezien en hij zag er niet zo vreemd uit. Dus louter op basis van naam of nationaliteit een beslissing nemen, de zaak van een dergelijk zielige zaakvoerder zal niet lang blijven bestaan ! Waarom niet ? Omdat deze zaakvoerder de belangrijke van de onbelangrijke dingen niet kan onderscheiden.

In ieder geval het overtuigt mij in de stelling dat mijn vrouw met mijn achternaam solliciteert (wat ze trouwens wettelijk kan) i.p.v. haar eigen achternaam !
waarom niet?Is er discriminatie? Wel, wees dan verstandig en omzeil ze.
Iemand die de Turkse, of de Ijslandse nationaliteit wenst aan te nemen, moet zijn naam veranderen in één dat inlands klinkt.Is dat zo veel gevraagd ?Met een nieuwe naam is de diskriminatie weg.Vreemd hé? Maar waar.D�*t is pas integreren.En je kinderen, na juist geteld 1 generatie dan, die voelen zich helemaal niet meer als "vreemdelingen".Als ge nu inplaats van "Mohammed Ben Harb" ineens Peter Van De Woestijne op uw belgisch paspoort hebt staan, en na een paar jaar in België even bleek geworden zijt als de doorsnee Belg, dan kijkt niemand u nog aan als vreemde , hé? Dat is dus allemaal hun eigen schuld als ze vies bekeken worden...
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2006, 08:07   #74
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
een werkgever moet...niets.Die neemt aan wie hij wil.
Gelukkig hebben klanten ook de vrijheid om niet meer met dit bedrijf te werken.
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2006, 09:28   #75
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Sorry, maar dat houdt geen steek. Een werkgever moet sollicitanten beoordelen op hun capaciteiten, niet op vooroordelen.
Nochtans is dit vaak zo. Voor hoeveel vacatures staat er niet bij dat het om een vrouw of een man moet gaan? Of discriminatie op basis van leeftijd? Niemand maakt daar poeha over...

Ik ben daar overigens ook schuldig aan. Als ik een hulpje zou zoeken voor o.a. de telefoon aan te nemen, zou mijn voorkeur uitgaan naar een vrouw van mijn leeftijd (vrouw omdat die een zachter imago hebben en een socialer imago hebben dan mannen, mijn leeftijd omdat als ik op pensioen wil gaan geen torenhoge ontslagpremie wil betalen, maar haar tegelijk op pensioen wil zien gaan).

Citaat:
Vooroordelen zijn per definitie niet op rede gebaseerd, maar op veralgemening.
Dat klopt soms ja. In het geval van het vrouw zijn in mijn voorbeeld is dat puur op vooroordelen gebaseerd. Niet wat betreft leeftijd, daar is dat op rede gebaseerd.

Citaat:
En daar is maar één schuldige voor: degene die de vooroordelen heeft.
Dat is uw fout: u neemt aan dat het enkel de zaakvoerder van de firma in kwestie is. Als zijn klantenbestand er echter ook zo over denkt, dan heeft hij wel degelijk een probleem.

Belangrijker is de vraag hoe die vooroordelen er komen en hoe ze uit de wereld kunnen geholpen worden. Je kan de schuld op racisme steken, maar ik denk niet dat de zaakvoerder zijn eigen blanke ras als superieur hier ziet. Volgens mij is het een imagoprobleem dat jongeren hebben. Het is misschien maar 1% van die jongeren die daar voor zorgen, maar het is er.

Volgens mij ligt de oplossing bij die 99% andere jongeren om zich collectief af te zetten tegen die ene %. Daarbij zou het niet onverstandig zijn dat de jongerense ouders de opvoedkundige principes uit hun cultuur kunnen toepassen zonder dat linkse straathoekwerkers hen meteen voor de rechter slepen wegens kindermishandeling.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2006, 09:29   #76
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Er zijn helemaal geen gegronde aanwijzingen om aan te nemen dat hij klanten zou verliezen wanneer hij die man zou hebben aangenomen (gesteld dat hij geschikt was voor de functie welteverstaan).
Waarom niet?
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2006, 09:34   #77
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratzo Bekijk bericht
LOEMPIA!
Bijzonder lekker
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2006, 09:34   #78
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

http://webh01.ua.ac.be/storme/vrijheidsprijs.pdf
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2006, 09:47   #79
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
En dat kan je uiteraard beslissen enkel op basis van een naam, zonder de persoon in kwestie gezien te hebben.

Juist ja.
Ja, dat kan hij, iedereen uitnodigen voor een gesprek is tijdsverspilling, er wordt overal pré-geselecteerd, en dit is niet alleen op naam maar ook op diploma's, eventuele hobby's, waar je woont.
Citaat:
Nu ben ik niet bepaald links, maar dit hoort toch echt niet hoor. Nu ja, die secretaresse is blijkbaar dan toch ook niet echt geschikt voor de job die ze moet uitoefenen... alsof je niet ziet dat die vorige mail er nog mee aangehecht was.
Het kan ook zijn dat deze secretaresse uitstekend haar werk doet en zeker geschikt is om die job te doen, maar nu een fout gemaakt heeft, wie nooit fouten maakt steekt zijne vinger op.
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2006, 09:54   #80
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratzo Bekijk bericht
Gedachten zijn nog steeds vrij, maar soms houd je die gedachten beter voor jezelf.
En voer uit wat je in gedachte hebt.
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be