Eerste stap naar homo-adoptie.

[Dimitri]

Als het kan zonder in scheldtirades verzeild te raken (jammer dat sommige voor- en tegenstanders zo aggressief reageren), zou ik de vraag willen opwerpen (heel voorzichtig ) of het niet op wat voor manier dan ook schadelijk kan zijn voor kinderen als zij niet in een traditioneel gezin worden opgevoed. Het blijkt bijvoorbeeld dat kinderen die opgroeien met gescheiden ouders een minder goede jeugd hebben dan kinderen waarvan de ouders hun hele jeugd bij elkaar bleven. Dit heeft zelfs uitwerking op de gezondheid: bij gezondheidstesten wordt altijd gevraagd of je ouders tijdens je jeugd gescheiden zijn...!

Ik vraag me dus af of het wel verstandig is om adoptie mogelijk te maken voor niet-traditionele gezinnen, als opgroeien hierin schadelijk kan zijn voor de kinderen. Dit geldt dan zowel voor alleenstaanden als voor homoseksuelen, omdat in beide gevallen een man of vrouw ontbreekt. Uiteraard kan het altijd gebeuren dat de ouders later scheiden of dat een ouder of zelfs beide ouders overlijdt, waardoor ook een slechte leefsituatie voor het kind ontstaat. Maar dat zijn natuurlijk niet te voorziene gebeurtenissen. Het enige dat de overheid kan doen is het risico op die situaties zoveel mogelijk beperken. Door adoptie in niet-traditionele gezinnen mogelijk te maken, doe je dat duidelijk niet.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Als het kan zonder in scheldtirades verzeild te raken (jammer dat sommige voor- en tegenstanders zo aggressief reageren), zou ik de vraag willen opwerpen (heel voorzichtig ) of het niet op wat voor manier dan ook schadelijk kan zijn voor kinderen als zij niet in een traditioneel gezin worden opgevoed. Het blijkt bijvoorbeeld dat kinderen die opgroeien met gescheiden ouders een minder goede jeugd hebben dan kinderen waarvan de ouders hun hele jeugd bij elkaar bleven. Dit heeft zelfs uitwerking op de gezondheid: bij gezondheidstesten wordt altijd gevraagd of je ouders tijdens je jeugd gescheiden zijn...!

Ik vraag me dus af of het wel verstandig is om adoptie mogelijk te maken voor niet-traditionele gezinnen, als opgroeien hierin schadelijk kan zijn voor de kinderen. Dit geldt dan zowel voor alleenstaanden als voor homoseksuelen, omdat in beide gevallen een man of vrouw ontbreekt. Uiteraard kan het altijd gebeuren dat de ouders later scheiden of dat een ouder of zelfs beide ouders overlijdt, waardoor ook een slechte leefsituatie voor het kind ontstaat. Maar dat zijn natuurlijk niet te voorziene gebeurtenissen. Het enige dat de overheid kan doen is het risico op die situaties zoveel mogelijk beperken. Door adoptie in niet-traditionele gezinnen mogelijk te maken, doe je dat duidelijk niet.

Ho-gezinnen vergelijken met eenoudergezinnen of ontwrichte gezinnen en dat allemaal onder de noemer 'niet-traditionele gezinnen' plaatsen vind ik eerlijk gezegd nogal goedkoop. Bij eenoudergezinnen spelen bijvoorbeeld financiële nadelen een rol, bij ontwrichte gezinnen het geringere contact met een van de ouders of een moeilijke kind/stiefouder-relatie. Een ho-gezin is wat dat betreft toch een veel stabielere omgeving. Uiteindelijk draait de discussie dus in de eerste plaats of de ouders van verschillend geslacht moeten zijn om het kind in een stabiele omgeving te laten uitgroeien tot iemand die zelfstandig is en een eigen persoonlijkheid 'opbouwt'. Mijns inziens is de huidige vader- en moederrol, waar de tegenstanders van homo-adoptie zo fanatiek mee komen aanzeilen, een restant van een aloud rollenpatroon waarin de moeder een dienende rol moest vervullen en de beslissingen genomen werden door de vader als broodwinner. Dit rollenpatroon is in een moderne samenleving op de terugweg en zodanig (terecht) verwaterd dat het onmogelijk nog als argument kan worden ingeroepen. In een koppel vullen beide partners, hetero of homo, elkaar op gelijkwaardige wijze aan; beide drukken, als verschillende en complementaire persoonlijkheden, hun stempel op de opvoeding van het kind. Ik wil nog wel aannemen dat moeders van nature (dus los van opvoeding) 'andere' facetten kunnen overdragen op een kind, maar 'anders' is niet noodzakelijk beter: het is alleen niet waar we aan gewend zijn na eeuwenlange hetero-exclusiviteit.

[Peace]

Pyramus,

Peace schreef:
Ons land begint meer en meer uit te blinken door zijn decadentie.

Dat homo's rechten hebben en niet vervolgd dienen te worden gelijk dat in vele landen gebeurt, dat vind ik heel normaal.

Echter wat men in België is aan het doen tart hoe langer hoe meer elke vorm van gezond verstand.

Men probeert met alle mogelijke middelen het abnormale als iets normaals voor te stellen.

Wat is 'gezond verstand'?
Wat is 'normaal' en 'abnormaal', wie bepaalt dat (de zelfverklaarde 'normalen'?) en waaraan toets je dat? Overigens daag ik iedereen uit mij een 'normaal' iemand te tonen.

Abnormaal is bijvoorbeeld, wanneer je dingen doet die tegen de natuur indruisen.
Normaal is wanneer je zaken doet die in de natuur van je specie liggen, zoals de drang om zelfbehoud, de voortplantingsdrang.

Wanneer noem je iets een afwijking en wanneer iets een variant?

Een variant is een afwijking van een menselijke of natuurlijke norm.

Hetgeen je daar schrijft is een geheel persoonlijk beleven.
De een zweert bij het huwelijk, terwijl de ander het maar een bizar ritueel vindt.

Vraagje: wat is volgens u de functie van opvoeding door ouders?

De ouders hebben zeer veel en zeer veantwoordelijke en moeilijke taken.

Het bijbrengen van normen en waarden is één van de opvoedkundige taken en zeker geen sinicure. Ondanks dat ook in een normaal hetero gezin talloze fouten worden gemaakt lijkt mij dit nog steeds de beste garantie om om de kinderen een evenwichtige opvoeding mee te geven.
Bij een homo-koppel krijgen deze kinderen echter reeds van kindsbeen af een geheel afwijkende eenzijdige opvoeding. Hun opvoeding wordt niet ingegeven door het verschil tussen de mannelijke en vrouwelijke waarden en denkpatronen.
Deze kinderen zouden wel eens vanaf een vroeg stadium een heel afwijkende instelling tegenover sexualiteit kunnen hebben.

Bijkomend. Bij heel veel homo's bestaat misschien wel de eis om ook te mogen trouwen en kinderen te adopteren, gewoon uit principe.
Echter denk ik dat effectief maar een betrekkelijk klein aandeel daar daadwerkelijk gebruik van wil maken.
Tevens bestaat bij de meeste homo's hun sexuele leven uit heel veel verschillende sexuele contacten die een vaste relatie maar zeer beperkte mate van slagen geven.
Ook blijken er onder de homo's een belangrijk percentage te bevinden die het niet zo nauw nemen met de leeftijd van hun partners. Pedofilie blijkt daar dan ook veel meer dan bij hetero's voor te komen.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

De SPIRIT volksvertegenwoordigers Els Van Weert, Annelies Storms en Stijn Bex hebben deze week een wetsvoorstel ingediend in de Kamer betreffende adoptie voor holebi's. De homo-adoptie en huwelijk wordt trouwens in meer en meer landen bespreekbaar.

Een eerste stap is dus genomen; maar m'n mag zeker niet overhaast te werken gaan en moet m'n er eens héél goed en rustig over praten. Maar ik ben er van overtuigd dat het zal lukken! Zo kunnen holebikoppels ook hun kinderwens werkelijkheid laten worden indien ze dat wensen; want ik blijf er bij een kind kan met evenvéél liefde en genegenheid opgevoed worden in een gezin met 2 mama's of papa's.
Trouwens er zijn nu al héél wat holebigezinnen waar kinderen worden grootgebracht door kinderen die ze hebben uit een vorig huwelijk.

ge kunt 'spirit'ueel zij door een goei mop te vertellen maar dit is niet om mee te lachen als ge de traditionele maatschappij wilt kapotmaken ben je op goede weg... homo en lesbo verdienen niet om kinderen op te voeden... dit is een verkeerd beeld voor kinderen in opvoeding ! Als ze in de puberteit (12-15 jaar) zich "anders" voelen kunnen ze dat nog altijd homo of lesbo worden... ge moet ze er niet bij opvoeden, ge moet ze er niet bij leren dat het zo hoort !

Hetero en fier het te zijn !

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Het bijbrengen van normen en waarden is één van de opvoedkundige taken en zeker geen sinicure. Ondanks dat ook in een normaal hetero gezin talloze fouten worden gemaakt lijkt mij dit nog steeds de beste garantie om om de kinderen een evenwichtige opvoeding mee te geven.
Bij een homo-koppel krijgen deze kinderen echter reeds van kindsbeen af een geheel afwijkende eenzijdige opvoeding. Hun opvoeding wordt niet ingegeven door het verschil tussen de mannelijke en vrouwelijke waarden en denkpatronen.
Deze kinderen zouden wel eens vanaf een vroeg stadium een heel afwijkende instelling tegenover sexualiteit kunnen hebben.

Bijkomend. Bij heel veel homo's bestaat misschien wel de eis om ook te mogen trouwen en kinderen te adopteren, gewoon uit principe.
Echter denk ik dat effectief maar een betrekkelijk klein aandeel daar daadwerkelijk gebruik van wil maken.
Tevens bestaat bij de meeste homo's hun sexuele leven uit heel veel verschillende sexuele contacten die een vaste relatie maar zeer beperkte mate van slagen geven.
Ook blijken er onder de homo's een belangrijk percentage te bevinden die het niet zo nauw nemen met de leeftijd van hun partners.

Homo's kunnen evengoed als hetero's normen en waarden bijbrengen. Wat een onzin te denken dat ze dit minder goed zouden kunnen.

Zoals ik eerder al zei: je moet zo'n adoptie bekijken van GEVAL tot GEVAL. Iedereen begint hier maar te generaliseren �* la "homo's kunnen dat niet" "homo's hebben lossere relaties" enz enz... Natùùrlijk zullen er holebi-koppels zijn die niet geschikt zijn voor adoptie (net zoals dat bij hetero's kan), maar om daarom de hele gemeenschap te brandmerken is gewoon bullshit. Er zullen best een heel aantal holebi-koppels zijn waarin een kind in een liefdevolle omgeving kan opgroeien.

Pedofilie blijkt daar dan ook veel meer dan bij hetero's voor te komen.

Bron? Onderzoek?

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Hetero en fier het te zijn !

Tja, als je niks anders hebt om fier op te zijn zeker?



greetz,
Zeno

PS: Zwart haar en FIER het te hebben!

[De Prof]

Als België de homo-adoptie goedkeurt,zullen meer Belgische weeskinderen kunnen geplaatst worden.

Deze kinderen zullen waarschijnlijk meer variatie hebben in hun opvoeding,dan in tehuizen en dergelijke.

Over beter of slechter bij homo-ouders,daar spreek ik me niet overuit.Dat is speculatie.
Er zullen evengoed kinderen mishandeld worden bij homoparen als bij hetero.

Feit is dat men zich gewaagd op een gevaarlijk pad.
Bij gerechtelijke uitspraken,zal de éne partij zich niet schuwen om de schuld te steken op het homo zijn.
Wat heel pijnlijk zal zijn.

In het belang van het kind, is het momenteel negatief om als één land (op een paar na) de homo-adoptie goedkeuren.

De meeste landen met "zorgkinderen" zullen België links laten liggen.
Zoals al eerder gezegd,de wetgeving is hierom heel streng,en landen die homo-adotie afkeuren.Zullen "geen" kinderen meer afstaan.

Dus Belgische organisatie's die vechten op (wereld) vlak,om kinderen te adopteren,kunnen best eerst goed nadenken,om een dergelijk wetsvoorstel te steunen.

[Groot Bakkes]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Tja, als je niks anders hebt om fier op te zijn zeker?

[Peace]

Zeno,

Homo's kunnen evengoed als hetero's normen en waarden bijbrengen. Wat een onzin te denken dat ze dit minder goed zouden kunnen.

Deze normen en waarden wijken echter zoveel af van het doorsnee maatschappelijk denken dat op deze wijze onwederroepelijk deze kindeen gaan belasten met een afwijkend maatqschappijbeeld.

Je kunt het draaien en keren hoe je wilt maar tenslotte blijft homofilie een psychische of zelfs genetische afwijking.

Zoals ik eerder al zei: je moet zo'n adoptie bekijken van GEVAL tot GEVAL. Iedereen begint hier maar te generaliseren �* la "homo's kunnen dat niet" "homo's hebben lossere relaties" enz enz... Natùùrlijk zullen er holebi-koppels zijn die niet geschikt zijn voor adoptie (net zoals dat bij hetero's kan), maar om daarom de hele gemeenschap te brandmerken is gewoon bullshit. Er zullen best een heel aantal holebi-koppels zijn waarin een kind in een liefdevolle omgeving kan opgroeien.

Indien je een homo bent moet je je ook als een homo gedragen. De natuur heeft nu eenmaal niet voorzien dat homo's kinderen kunnen krijgen.

Pedofilie blijkt daar dan ook veel meer dan bij hetero's voor te komen.

[/quote]
Bron? Onderzoek?[/quote]

Indien je dagelijkse actualiteiten een beetje volgt kun je vaststellen dat het aantal misbruikte jongens aanzienlijk hoger is dan bij meisjes.
Organisties die zich met pedofilie bezighouden beschikken over redelijk betrouwbare cijfers maar (mogen) deze niet publiceren.

[Groot Bakkes]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Bron? Onderzoek?[/quote]

Indien je dagelijkse actualiteiten een beetje volgt kun je vaststellen dat het aantal misbruikte jongens aanzienlijk hoger is dan bij meisjes.
Organisties die zich met pedofilie bezighouden beschikken over redelijk betrouwbare cijfers maar (mogen) deze niet publiceren.[/quote]

België's meest beruchte pedofiel was Marc Dutroux en die was hetero. Het heeft er dus niets mee te maken.

Vlaamse groeten

Erwin

[whoisy]

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA'er

Bron? Onderzoek?

Indien je dagelijkse actualiteiten een beetje volgt kun je vaststellen dat het aantal misbruikte jongens aanzienlijk hoger is dan bij meisjes.
Organisties die zich met pedofilie bezighouden beschikken over redelijk betrouwbare cijfers maar (mogen) deze niet publiceren.[/quote]

België's meest beruchte pedofiel was Marc Dutroux en die was hetero. Het heeft er dus niets mee te maken.

Vlaamse groeten

Erwin[/quote]

De "beruchtste", "het heeft er dus niets mee te maken", en daarmee is de kous af se.

[Malinwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune

Het is blijkbaar te zien dat u van Mechelen komt. Zo'n achterlijke degoutante stad om van het volk nog maar te zwijgen!!

Bwaah, persoonlijk aanval maar daar reageer ik nie meer op.
Die persoon kan er zelf nie aandoen dat em zo is...

En ge hebt gelijk, Mechelen is een achterlijke, DEGOUTANTE stad.
EN het volk dat hier woont is inderdaak ook achterlijk.
Het merendeel van bevolking dat men in 't stad zien zijn dan ook Marokkanen, dus daar geef ik u geen ongelijk in.
En het komt door die groep dat onze stad zo naar de klooten is gegaan.

EN dan verschieten ze dat het Vlaams Blok hier de grootste partij is.
Nie moeilijk als ge weet dat 1 op 7 marokkaan is (niet allochtoon, maar MAROKKAAN).
We leven met 79.000 mensen hier, en daarvan zijn er +- 12.000 moslim.
Dan kundet u wel inbeelden hoe het hier is , in Marrakech!

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Indien je een homo bent moet je je ook als een homo gedragen. De natuur heeft nu eenmaal niet voorzien dat homo's kinderen kunnen krijgen.

Da's waar. Maar dat wil niet zeggen dat ze er geen mogen adopteren. Blijkbaar verliezen jullie één zaak uit het oog: kinderen die worden opgegeven voor adoptie HEBBEN GEEN OUDERS MEER. Dus dan is de keuze: laten we deze kinderen in een weeshuis tussen de nonnen en paters (over een goeie opvoeding gesproken! ) of laten we ze bij liefdevolle pleegouders (en dat kunnen dan evengoed 2 vrouwen of 2 mannen zijn)? Aan u de keuze.

Indien je dagelijkse actualiteiten een beetje volgt kun je vaststellen dat het aantal misbruikte jongens aanzienlijk hoger is dan bij meisjes.
Organisties die zich met pedofilie bezighouden beschikken over redelijk betrouwbare cijfers maar (mogen) deze niet publiceren.

Ach komaan, is dat uw "onderzoek"? Onzin dus.

[Malinwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ik vind het niet bepaald een aantrekkelijke stad. Gewoon qua uitzicht....en blijkbaar zijn ook de inwoners niet al te ruimdenkend... (nuja, de Mechelse enkelingen op dit forum dan). Maar ik ben er zeker van dat de meerderheid der Mechelaars meer verstand heeft dan dat soort homofobe gevallen. Dus, geen nood. 8)

Het is door uw ruimdenkendheid dat uw vorige partij gesplit is zeker?
Blijft gij maar in uw simpele stad Leuven.
We zullen de makakken wel naar daar sturen in de zomer...kunnen ze jullie is wa terroriseren.

IK blijf erbij, als ge hier niet woont, ZWIJG GEWOON.
Ge kent de situatie niet!!!!

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Malinwa

Het is door uw ruimdenkendheid dat uw vorige partij gesplit is zeker?
Blijft gij maar in uw simpele stad Leuven.
We zullen de makakken wel naar daar sturen in de zomer...kunnen ze jullie is wa terroriseren.

IK blijf erbij, als ge hier niet woont, ZWIJG GEWOON.
Ge kent de situatie niet!!!!

Oei oei oei... En dat op kerstdag. Pas maar op dat je je niet verslikt in de kalkoen en bij het zingen "Vrede op aarde aan alle mensen"...

Blijft gij maar in uw simpele stad Leuven.

Met alle plezier van de wereld!

[Groot Bakkes]

Oorspronkelijk geplaatst door Malinwa

Het is door uw ruimdenkendheid dat uw vorige partij gesplit is zeker?
Blijft gij maar in uw simpele stad Leuven.
We zullen de makakken wel naar daar sturen in de zomer...kunnen ze jullie is wa terroriseren.

IK blijf erbij, als ge hier niet woont, ZWIJG GEWOON.
Ge kent de situatie niet!!!!

Ge hebt den toestand in Antwerpen nog ni gezien zekers?

Vlaamse groeten

Erwin

[Peace]

Zeno,

Da's waar. Maar dat wil niet zeggen dat ze er geen mogen adopteren. Blijkbaar verliezen jullie één zaak uit het oog: kinderen die worden opgegeven voor adoptie HEBBEN GEEN OUDERS MEER. Dus dan is de keuze: laten we deze kinderen in een weeshuis tussen de nonnen en paters (over een goeie opvoeding gesproken! ) of laten we ze bij liefdevolle pleegouders (en dat kunnen dan evengoed 2 vrouwen of 2 mannen zijn)? Aan u de keuze.

Voor mij althans is die keuze honderd procent duidelijk. Deze kinderen zijn veel en veel beter in een opvangtehuis dan bij een homo koppel.
Jij mag daar uiteraard een andere mening over hebben.

Ach komaan, is dat uw "onderzoek"? Onzin dus.

Ik beweer nergens dat ik daar ooit een onderzoek zou naar gedaan hebben. Ik ga enkel uit van mijn waarnemingen uit dagbladen en uitzendingen op TV.

[Thomas Hx]

Ik kijk naar de maatschappij en zie dat het niet goed gaat. Laat me even toe kritiek te spuigen:

Ik lees hier als argument voor de adoptie van kinderen voor homoseksuelen: " wat met eenoudergezinnen?" "Een kind hoeft geen vader te hebben?"

Ik ben geen radicaal persoon, maar om een beetje vaart in de discussie te brengen en ook om duidelijk te zijn en niet weer hetzeflde tegenargument ga ik kort en duidelijk zijn: Eenoudergezinnen zijn OOK niet goed, let op men woorden, als het kind regelematig beide partners ziet kan het kind zich soms beter voelen als toen ze samen waren. Een kind moet een vader en een moeder hebben. Daar ben ik me van overtuigd. En wees gerust, ik weet wat ik zeg. Daarom dat holebi's ouders altijd maar 1 van de 2 kunnen zijn. Zal een van die twee holebi's meer de rol van het andere geslacht overnemen? Daar twijfel ik niet aan, maar dan nog... Misschien ben ik wel conservatief in mijn denken, conservatieven staan bekend voor hun "schrik" naar de toekomst. Maar ja, noem het dan maar zo, schrik over hoe kinderen hieruit gaan komen. Schrik over hoe de komende generatie, die veelal is opgegroeid met maar 1 ouder, gesplitst door scheiding, veel rechtbanken gezien...
Dat een kind van holebi's dit niet zou/zal moeten meemaken normaalgezien n( als de holebi's al niet willen scheiden ) zou er nog maar moeten bijkomen.

Een kind heeft een vader en een moeder nodig en dan is de opvoeding optimaal en nogmaals dit is geen verwijt naar eenoudersgezinnen, naar weduwen en wedenaars. Niet dat zij niet goed voor hun kinderen zorgen, maar voor een optimale opvoeding te hebben moet je en vader en een moeder hebben. Anders zouden 2 mannen wel kinderen kunnen krijgen, anders zouden 2 vrouwen wel kinderen kunnen krijgen. De natuur laat ons dit niet toe en de geschiedenis leert ons dat het dom is om tegen de wil van de natuur in te gaan.

Vriendelijk groeten

Thomas Heynderickx

[Peace]

Zeno,

Oei oei oei... En dat op kerstdag. Pas maar op dat je je niet verslikt in de kalkoen en bij het zingen "Vrede op aarde aan alle mensen"...

Bij ons zingen ze "Peace op aarde, voor alle mensen met goede wil"

Indien je vrede op aarde wil zul je beslist het idee van een multiculturele samenleving vaarwel zeggen.
Kijk in dit verband maar eens naar bijvoorbeeld ex-youguslavie waar ook verschillende culturen en godsdiensten door Tito, gedwongen zijn geworden om samen te leven.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Zeno,

Bij ons zingen ze "Peace op aarde, voor alle mensen met goede wil"

Indien je vrede op aarde wil zul je beslist het idee van een multiculturele samenleving vaarwel moeten zeggen.
Kijk in dit verband maar eens naar bijvoorbeeld ex-youguslavie waar ook verschillende culturen en godsdiensten door Tito, gedwongen zijn geworden om samen te leven.