BUB op la une - Pagina 4

Jan van den Berghe · 15 april 2007, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Volgens sommigen is het een soort Frans, volgens anderen is het een aparte taal, die gewoon nog geen eenheidstaal utgewerkt heeft.
Over Letzeburgs worden ook discussies gevoerd of dat nu een eigen taal is, of een Duits dialect.
Het grote verschil is dat het Letzeburgs een politieke klasse achter haar heeft (de Luxemburgse overheid), terwijl de Waalse politieke klasse nog teveel gebonden is aan België, en dus ook aan de Franse taal.

Met enige gebondenheid aan België heeft dat niet onmiddellijk iets te maken, denk ik zo. Vraag is gewoon of men het nuttig en noodzakelijk vindt de Waalse dialecten een standaardvorm te geven en als een cultuurtaal te beschouwen. Daarenboven is het zo dat het Waals eigenlijk sterk verfranst is en langzamerhand verdwijnt.

Essevee_VL · 15 april 2007, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Met enige gebondenheid aan België heeft dat niet onmiddellijk iets te maken, denk ik zo. Vraag is gewoon of men het nuttig en noodzakelijk vindt de Waalse dialecten een standaardvorm te geven en als een cultuurtaal te beschouwen. Daarenboven is het zo dat het Waals eigenlijk sterk verfranst is en langzamerhand verdwijnt.

@ Dhr. Vandenberghe; Komen Waasten is een faciliteitengemeente waar alles in één richting aan het gebeuren is, met name de bevoordeling van de Franstaligen.
Dit gebeurde (en gebeurt trouwens nog) omwille van duistere redenen waarvan ik u het antwoord schuldig moet blijven.
Dit is iets wat ik ten allen prijze in Wervik wil vermijden.

Door iemand die in de buurt woont getypt

Jan van den Berghe · 15 april 2007, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

@ Dhr. Vandenberghe; Komen Waasten is een faciliteitengemeente waar alles in één richting aan het gebeuren is, met name de bevoordeling van de Franstaligen.
Dit gebeurde (en gebeurt trouwens nog) omwille van duistere redenen waarvan ik u het antwoord schuldig moet blijven.
Dit is iets wat ik ten allen prijze in Wervik wil vermijden.

Door iemand die in de buurt woont getypt

De discussie ging over Moeskroen. En, ondanks enkele dagen tijd, heeft u nog steeds niet ingegaan op mijn vraag over deze Romaanse stad waarvan u beweert dat er door de eeuwen heen een Dietstalige meerderheidsbevolking was.

Daarom nog eens verwijzen naar de vraag, opdat u op deze veel eerder gestelde vraag eindelijk eens zou ingaan:

Citaat:

Dit alles is op geen enkele wijze een bewijs dat Moeskroen vanaf de middeleeuwen tot op heden een Dietstalige stad was. Etymologie van een plaatsnaam zegt hoogstens iets over de stichting en de bewoners op dat ogenblik, maar is geen bewijs voor de latere taalsituatie.

Graag dus bewijzen uit bijvoorbeeld de 12e, 14e, 16e of 18e eeuw dat Moeskroen toen een Dietstalige meerderheidsbevolking had. Dat beweert u toch, of niet?!

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=115

Hans1 · 15 april 2007, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als ik me niet vergis, zijn er twee of drie Fransgezinde partijen in België. Electoraal stellen ze niets voor, daar het rattachisme nu eenmaal een marginale politieke opinie is, in Brussel als in Wallonië.

Raar dit van u te horen. Volgens u is België toch een creatie van Fransgezinde Belgen, niet? Dus, als er in 1830 zoveel Fransgezinden waren, waar zijn die dan nu naartoe?

Essevee_VL · 15 april 2007, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De discussie ging over Moeskroen. En, ondanks enkele dagen tijd, heeft u nog steeds niet ingegaan op mijn vraag over deze Romaanse stad waarvan u beweert dat er door de eeuwen heen een Dietstalige meerderheidsbevolking was.

Daarom nog eens verwijzen naar de vraag, opdat u op deze veel eerder gestelde vraag eindelijk eens zou ingaan:

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=115

Kijk beschouwt U Komen-Waasten nu als Germaans of niet?

Jan van den Berghe · 15 april 2007, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Raar dit van u te horen. Volgens u is België toch een creatie van Fransgezinde Belgen, niet? Dus, als er in 1830 zoveel Fransgezinden waren, waar zijn die dan nu naartoe?

Tijden, en dus ook politieke opinies, veranderen, beste opperbubbel. Tenzij u er natuurlijk van uitgaat dat er in onze tijd nog steeds mensen uit 1830 leven...

Jan van den Berghe · 15 april 2007, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Kijk beschouwt U Komen-Waasten nu als Germaans of niet?

Al meermalen heb ik aangestipt wat er hartgrondig fout is aan uw vraagstelling. Voor u evenwel met Komen of Waasten op de proppen kwam, had ik u al een vraag gesteld die u tot op heden niet wenste te beantwoorden:

http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=63

Hans1 · 15 april 2007, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Tijden, en dus ook politieke opinies, veranderen, beste opperbubbel. Tenzij u er natuurlijk van uitgaat dat er in onze tijd nog steeds mensen uit 1830 leven...

Daar mag u zeker van zijn dat de tijden veranderen. Dat merken de Vlaams-nationalisten nu al, denk ik. Hun boodschap krijgen ze niet meer aan de straatstenen kwijt, net zoals de Fransgezinden dat na 1830 hebben meegemaakt.

evilbu · 15 april 2007, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Misschien maakt dit artikel van Meervoud wat duidelijk.
Hun houding tov Brussel is soms wat ambigue.

Dank je, dat is interessant. Maar toch zegt hij nooit echt heel letterlijk : Wallonië moet zonder Brussel onafhankelijk zijn.

Het valt me op dat die Waalsgezinden vaak minder haatdragende dingen naar de kop van de Vlamingen slingeren dan zogehete "belgicisten".

Essevee_VL · 15 april 2007, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Al meermalen heb ik aangestipt wat er hartgrondig fout is aan uw vraagstelling. Voor u evenwel met Komen of Waasten op de proppen kwam, had ik u al een vraag gesteld die u tot op heden niet wenste te beantwoorden:

http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=63

Dat is niet juist ik had gisteren toponomysche gegevens van de streek gezocht en bij Moeskroen stonde er iets bij van "Mosser".

Essevee_VL · 15 april 2007, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Al meermalen heb ik aangestipt wat er hartgrondig fout is aan uw vraagstelling. Voor u evenwel met Komen of Waasten op de proppen kwam, had ik u al een vraag gesteld die u tot op heden niet wenste te beantwoorden:

http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=63

Kiijk zulke bewijzen kan ik zelfs niet geven van mijn eigen dorp! Maar zou ik trouwens moeten zoeken in de bibliotheek hebben ze niets.

Jan van den Berghe · 15 april 2007, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Dat is niet juist ik had gisteren toponomysche gegevens van de streek gezocht en bij Moeskroen stonde er iets bij van "Mosser".

Dit is geen antwoord en ik heb al meerdere malen ook al uitgelegd waarom.

Jan van den Berghe · 15 april 2007, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Kiijk zulke bewijzen kan ik zelfs niet geven van mijn eigen dorp! Maar zou ik trouwens moeten zoeken in de bibliotheek hebben ze niets.

Ahaaaaaa! De aap komt uit de mouw. Louter op basis van een etymologische uitleg van de naam alsook de aanwezigheid van Nederlandstaligen in de 20e eeuw concludeert u dat Moeskroen altijd een Dietstalige stad is geweest.

Wetenschappelijke waarde van uw bewering? Nul!

Essevee_VL · 15 april 2007, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ahaaaaaa! De aap komt uit de mouw. Louter op basis van een etymologische uitleg van de naam alsook de aanwezigheid van Nederlandstaligen in de 20e eeuw concludeert u dat Moeskroen altijd een Dietstalige stad is geweest.

Wetenschappelijke waarde van uw bewering? Nul!

Kijk gisteren heeft een vakgenoot scheidsrechter de westrijd Lowingen <-> Poperinge (Bijzondere knapen) gefloten. Hij zij dat de oefenmeester en de officieel afgevaardigde hem in het Frans aanspreken. Ook de verdere communicatie liep in het Frans. Volgens hem was het een lastige wedstrijd en kreeg hij veel Vlaams verwijten naar het hoofd geslingerd. hij was ook verbaast als iemand van Poperinge iemand van Lowingen verweet dat hij het begreep en in het Nederlandse tongval hem terug verweet.

Ik ben ook scheidsrechter en moest dikwijls gaan fluiten in Houtem de afgevaardigende mensen (oefenmeester, terreinverzorger,...) beheersen het West-Vlaams bijna perfect. De ouders van de spelers zijn dikwijls eentalig Frans maar kunnen ook goed Nederlands of de tongval (Dat bewijst de sterke verfransing van de streek door het onderwijs). De kinderen zijn eentalig Frans buiten enkele op het veld geleerde Vlaamse worden maar begrijpen het wel van de bvb. de grootouders. (hier is de verfransing ver gevorderd door het franstalige onderwijs) De oudere bevolking is perfect tweetalig de tongval-Frans en verkiest het Vlaams boven het Frans terwijl ik de moeite deed om hen aan te spreken in het Frans.

Jan van den Berghe · 15 april 2007, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Kijk gisteren heeft een vakgenoot scheidsrechter de westrijd Lowingen <-> Poperinge (Bijzondere knapen) gefloten. Hij zij dat de oefenmeester en de officieel afgevaardigde hem in het Frans aanspreken. Ook de verdere communicatie liep in het Frans. Volgens hem was het een lastige wedstrijd en kreeg hij veel Vlaams verwijten naar het hoofd geslingerd. hij was ook verbaast als iemand van Poperinge iemand van Lowingen verweet dat hij het begreep en in het Nederlandse tongval hem terug verweet.

Ik ben ook scheidsrechter en moest dikwijls gaan fluiten in Houtem de afgevaardigende mensen (oefenmeester, terreinverzorger,...) beheersen het West-Vlaams bijna perfect. De ouders van de spelers zijn dikwijls eentalig Frans maar kunnen ook goed Nederlands of de tongval (Dat bewijst de sterke verfransing van de streek door het onderwijs). De kinderen zijn eentalig Frans buiten enkele op het veld geleerde Vlaamse worden maar begrijpen het wel van de bvb. de grootouders. (hier is de verfransing ver gevorderd door het franstalige onderwijs) De oudere bevolking is perfect tweetalig de tongval-Frans en verkiest het Vlaams boven het Frans terwijl ik de moeite deed om hen aan te spreken in het Frans.

Dit is nog steeds geen enkel bewijs dat Moeskroen in de 11e, 12e, 13e, 14e, 15e, 16e, 17e, 18e, 19e of 20e eeuw een Diets/Nederlandstalige meerderheidsbevolking had.

Essevee_VL · 15 april 2007, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ahaaaaaa! De aap komt uit de mouw. Louter op basis van een etymologische uitleg van de naam alsook de aanwezigheid van Nederlandstaligen in de 20e eeuw concludeert u dat Moeskroen altijd een Dietstalige stad is geweest.

Wetenschappelijke waarde van uw bewering? Nul!

Bendecriminaliteit uit de 16de eeuw

"Philippe Le Pers uit Torkonje werd in Moeskroen op 3 juni 1557 aan een boom opgeknoopt. Met wisselende partners pleegde hij niet minder dan 21 diefstallen in de streek rondom Moeskroen, en meer specifiek in Linzele, Torkonje, Aalbeke, Rekkem, Lauwe en Busbeke. De diefstallen gebeurden meestal ’s nachts en met inbraak en leverden zowel voedsel (vlees, boter, brood, meel, koren) als koperen potten en klederen op."

De 16-jarige Peronne Potel uit Moeskroen probeerde uit wraak voor haar ontslag het huis van haar vroegere meesteres in brand te steken. Zij werd in Kortrijk op 8 april 1555 een tijdje op een schavot tentoongesteld terwijl een stukje van haar hoofdhaar in brand werd gestoken en vervolgens voor 50 jaar verbannen uit Vlaanderen.

Dus hier blijkt dat alle vergdrukte gemeenten tot dezelfde kasselrij behoorden en dat zal wel een dietstalige zijn als U het aantal volgens Brussel Nederlandstalige gemeenten ziet.

http://www.kuleuven-kortrijk.be/facu...minaliteit.htm

Jan van den Berghe · 15 april 2007, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Dus hier blijkt dat alle vergdrukte gemeenten tot dezelfde kasselrij behoorden en dat zal wel een dietstalige zijn als U het aantal volgens Brussel Nederlandstalige gemeenten ziet.

Dat staat er helemaal niet en deze veroordeling is geen enkel bewijs dat Moeskroen in die tijd een Nederlandstalige meerderheidsbevolking had. Er staat trouwens nergens dat die bandiet Dietstalig was.

Hans1 · 15 april 2007, 19:51

Une discussion sur le sexe des anges. Of zit er meer achter?

Essevee_VL · 15 april 2007, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat staat er helemaal niet en deze veroordeling is geen enkel bewijs dat Moeskroen in die tijd een Nederlandstalige meerderheidsbevolking had. Er staat trouwens nergens dat die bandiet Dietstalig was.

Is niet nodig want hij steelde in toen volledig Nederlandstalige gebieden: in zowel Kortrijk (nu beschouwt als een Nederlandstalige gemeente) als Torkonje (nu beschouwt als een Franstalige gemeente) door elkaar voorkomen in 1 zaak in een kasselrij. Alle andere rechtszaken spelen zich ook af in Dietstalige gebieden.

Essevee_VL · 15 april 2007, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Une discussion sur le sexe des anges. Of zit er meer achter?

Geen gezwans Nederlands, Hans1

Verdomme rijmt niet voor een derde keer!!!

15 april 2007, 19:51	#78
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Une discussion sur le sexe des anges. Of zit er meer achter?