Zo een goeie uitslag voor VB of toch niet... - Pagina 4

Blackwidow · 13 juni 2007, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dekristallenbol

VB verloren of niet ?

Simpel, de partijen die vooruit zijn gegaan, hebben een verhoging van partijdotatie verkregen (waaronder dus ook VB)

Dr. Strangelove · 13 juni 2007, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwidow

Simpel, de partijen die vooruit zijn gegaan, hebben een verhoging van partijdotatie verkregen (waaronder dus ook VB)

Dat is zeker het zieligste argument dat ik al gehoord heb om te proberen te verdoezelen dat jullie verloren hebben: in stemmen zeer duidelijk tegenover 2004 (min 5 %), in zetels zelfs tegenover 2003.

Als je als enige argument de partijfinanciering overhoudt, dat belastingsgeld dat jullie tegen jullie vermeende principes in als een bedelaar aanvaarden, dan is het toch echt wel ver gekomen...

Blackwidow · 13 juni 2007, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Dat is zeker het zieligste argument dat ik al gehoord heb om te proberen te verdoezelen dat jullie verloren hebben: in stemmen zeer duidelijk tegenover 2004 (min 5 %), in zetels zelfs tegenover 2003.

Als je als enige argument de partijfinanciering overhoudt, dat belastingsgeld dat jullie tegen jullie vermeende principes in als een bedelaar aanvaarden, dan is het toch echt wel ver gekomen...

hahaha, zielig argument? Partij krijgt geld als ze groeien.

En wat bedoel je met vermeende principes. Wil je zeggen dat VB de wet moet overtreden? Lees de wet van partijfinanciering eens, zodat je weet waarom dit nu zo is (vroeger waren er geen dotaties)

Dr. Strangelove · 13 juni 2007, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwidow

hahaha, zielig argument? Partij krijgt geld als ze groeien.

En wat bedoel je met vermeende principes. Wil je zeggen dat VB de wet moet overtreden? Lees de wet van partijfinanciering eens, zodat je weet waarom dit nu zo is (vroeger waren er geen dotaties)

Ik heb mij al verduidelijkt in de draad over koning Berten.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=91168&page=9

system · 13 juni 2007, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwidow

Algemeen wordt aangenomen dat vooral allochtonen stemmen op Spa (dat is ook de reden waarom Spa sterk staat in de grootsteden). Dat is geen kwestie van schuld geven of niet, dit is gewoon een feit.

Daar kan ik nog mee akkoord gaan. Maar dat verklaart de terugval van het VB nog niet in het kanton Antwerpen. Immers, vroeger stemden de allochtonen evenmin op het VB (behalve een kleine minderheid). Er zijn gewoon minder autochtonen die op het VB stemmen, anders kan men dit verlies van het VB in het kanton Antwerpen niet verklaren.

Overigens, met die hoofddoekenkwestie in Antwerpen, is het nog maar de vraag of een behoorlijk aantal autochtonen, die vroeger op de SPa stemden, dit nu ook gedaan hebben. Het zit er dik in dat ze afgehaakt hebben en op een andere partij gestemd hebben.

Blackwidow · 13 juni 2007, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Daar kan ik nog mee akkoord gaan. Maar dat verklaart de terugval van het VB nog niet in het kanton Antwerpen. Immers, vroeger stemden de allochtonen evenmin op het VB (behalve een kleine minderheid). Er zijn gewoon minder autochtonen die op het VB stemmen, anders kan men dit verlies van het VB in het kanton Antwerpen niet verklaren.

Overigens, met die hoofddoekenkwestie in Antwerpen, is het nog maar de vraag of een behoorlijk aantal autochtonen, die vroeger op de SPa stemden, dit nu ook gedaan hebben. Het zit er dik in dat ze afgehaakt hebben en op een andere partij gestemd hebben.

Minder autochtonen is 1 reden inderdaad die aangehaald kan worden. Het is al bewezen dat VB-kiezers de meest trouwe kiezers zijn. De terugval van autochtone kiezers kan dan onderzocht worden door te kijken naar de randgemeenten (waar deze autochtonen dan naar verhuizen?). Het is vreemd om zien dat er een daling is van 2%, misschien ook LDD & Jurgen Verstrepen? Het plafond is nog niet bereikt volgens mij, en 1 terugval zegt nog niets. Afwachten tot 2009 en dan zien of er effectief een verval is in Antwerpen.

Blackwidow · 13 juni 2007, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Ik heb mij al verduidelijkt in de draad over koning Berten.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=91168&page=9

zie ander topic

Dr. Strangelove · 13 juni 2007, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwidow

Het is al bewezen dat VB-kiezers de meest trouwe kiezers zijn.

Tot 2003 klopte dit volkomen. maar recent politicologisch onderzoek heeft aangetoond dat deze uitzonderlijke partijtrouw (meer dan 80% als ik het mij goed herinner) niet langer geldt voor de laatste groep van VB-kiezers, diegenen die er in 2004 zijn bijgekomen. Dat zijn vlottende kiezers, die gingen van de VLD naar het VB, en nu naar Leterme en Dedecker.
Niemand weet waar ze de volgende keer op zullen stemmen.

system · 13 juni 2007, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwidow

Minder autochtonen is 1 reden inderdaad die aangehaald kan worden. Het is al bewezen dat VB-kiezers de meest trouwe kiezers zijn. De terugval van autochtone kiezers kan dan onderzocht worden door te kijken naar de randgemeenten (waar deze autochtonen dan naar verhuizen?). Het is vreemd om zien dat er een daling is van 2%, misschien ook LDD & Jurgen Verstrepen? Het plafond is nog niet bereikt volgens mij, en 1 terugval zegt nog niets. Afwachten tot 2009 en dan zien of er effectief een verval is in Antwerpen.

Dus dat impliceert dat dan, volgens u, er een stadsvlucht zou geweest zijn en een 'verhuizing' van 2% autochtonen die op het VB stemden uit het kanton Antwerpen? Theoretisch wel mogelijk, maar het lijkt me weinig waarschijnlijk.

Blackwidow · 13 juni 2007, 21:35

ah thanks, wist ik niet (die 80% is overigens juist, had ik ook zo onthouden)
Ik ben benieuwd voor 2009 (& er zijn natuurlijk altijd vlottende kiezers)

Blackwidow · 13 juni 2007, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dus dat impliceert dat dan volgens u er een stadsvlucht zou geweest zijn en een 'verhuizing' van 2% autochtonen die op het VB stemden uit het kanton Antwerpen? Lijkt me weinig waarschijnlijk.

Neen, ik zeg niet dat er 2% weggeslopen is, natuurlijk niet. Ik brainstorm wat en ik denk dat dit ook 1 van de redenen is van de 2%-daling (alsook concurrentie op rechts)

system · 13 juni 2007, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwidow

Neen, ik zeg niet dat er 2% weggeslopen is, natuurlijk niet. Ik brainstorm wat en ik denk dat dit ook 1 van de redenen is van de 2%-daling (alsook concurrentie op rechts)

Vlottende kiezer lijkt me wel een mogelijke verklaring. Maar toch vind ik het eigenaardig voor het bastion van het VB, kanton Antwerpen. Maar het kan.

Blackwidow · 13 juni 2007, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Vlottende kiezer lijkt me wel een mogelijke verklaring. Maar toch vind ik het eigenaardig voor het bastion van het VB, kanton Antwerpen. Maar het kan.

Tja, geld voor alle partijen hé. Kijk naar Oost-Vlaanderen. Dat was een VLD-bastion, serieus verkleint. (en Spa aan de kust)

stropdrager · 13 juni 2007, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is zo. In Limburg wint het ook, al mag men daar wel spreken van een inhaalbeweging. Wat ik echter vreemd vind, is dat het VB verliest in het kanton Antwerpen. Daar had ik het zeker niet zo verwacht.

Het Vlaams Belang verliest in het kanton Antwerpen: conclusie: het Vlaams Belang is definitief verloren.

De VLD verliest in de kieskring Oost-Vlaanderen (nochtans een blauw bastion): conclusie: de VLD is definitief verloren.

De SPA verliest in het kanton Oostende (Johan Vande Lanotte): conclusie: de SPA is definitief verloren.

Uw redenering is heel simplistisch.

koewachtenaar · 13 juni 2007, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dekristallenbol

VB verloren of niet ?

Het VB persoonlijk ten opzichte van 2003 NIET.
Het VB ten opzichte van 2004 (vlaamse verkiezingen wel)
Uiteindelijk wint het VB grandioos , vlaanderen kleurt rechts!
Het Vb is geen machtspartij maar bestaat er uit de regeringen naar vlaams belang programma te sturen.Opdracht geslaagd! Vlaanderen kleurt rechts.
Het cordon werpt zijn vruchten af, de sossen kunnen en willen niet , waarbij we bij de liberalen belanden ,deze staan sterker dan ooit in hun schoenen ,een regering kan zonder hun niet meer gevormd worden.Noem het maar een boemerang effect van het cordon ,open VLD is de eerste dit te misbruiken.
De cd&v/nva bevindt zich op vlaams belangs gebied en wint zo de verkiezingen ,nu een knieval doen voor de walen betekend een forse slag aan het kartel + de vlaamse kiezer.
Conclusie ; het vlaams belang staat sterker dan ooit!

Herr Oberst · 14 juni 2007, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Nu krijgen "de vreemdelingen" ook al de schuld van het slabakken van het Blok sorry Belang.

De mensen lusten die ranzige verhaaltjes niet meer, hebben jullie dat nu nog niet door?

Met alle respect, maar ik moet uw ranzige opmerking toch een beetje bijschaven. Ik had het over het vraag waarom de SP.a in de grote steden standhield. Ik had het helemaal niét over het VB. Maar ik begrijp dat de smadelijke nederlaag van links u een beetje in de war heeft gebracht.

Fieseler · 14 juni 2007, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Dat zal ik ook niet ontekken, maar een verschil tussen 24% en 19% is niet niks. En de curve blijft dalend.
Nogmaals, we spreken elkaar nog eens bij de Vlaamse verkiezingen benieuwd wat dan het excuus zal zijn.

Het excuus kan ik je nu al geven...als het VB volgende keer minder haalt dan 24% dan wil dat zeggen dat er minder mensen op hebben gestemd dan in 2004 en dat dus draagvlak van hun programma kleiner wordt.
Als je radikaal democratisch bent zoals het VB is dit trouwens de enige uitleg.
Hetzelfde voor de VLD en SPa...dikke zever van "wij hebben de mensen niet begrepen"...mijn kl*ten...er zijn gewoon minder mensen die meegaan in het discours van deze partijen...punt.

filosoof · 14 juni 2007, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ter vergelijking met de vorige federale verkiezingen haalt het VB nog 1% winst. Dit vertaalt zich in een extra financiele toelage van 114.000 euro.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...17353767070612

Hoe komt het dat het me niet verwondert, Circe, dat jullie éérst
aan 't (gemeenschaps!)geld denken?

Fieseler · 14 juni 2007, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Hoe komt het dat het me niet verwondert, Circe, dat jullie éérst
aan 't (gemeenschaps!)geld denken?

Omdat we te weten willen komen hoeveel de walen en vlaamse sossen ons zullen afpakken voor de raad van state?

Distel · 14 juni 2007, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Hoe komt het dat het me niet verwondert, Circe, dat jullie éérst
aan 't (gemeenschaps!)geld denken?

Dan nemen ze eens socialistisch gedachtengoed over en is het nog niet goed voor rooie Filo...

13 juni 2007, 21:35	#70
Blackwidow Schepen Geregistreerd: 9 oktober 2006 Berichten: 486	ah thanks, wist ik niet (die 80% is overigens juist, had ik ook zo onthouden) Ik ben benieuwd voor 2009 (& er zijn natuurlijk altijd vlottende kiezers)