Klare wijn van PS: Het gaat om St Genesius Rode en Linkebeek. - Pagina 4

AdrianHealey · 15 oktober 2007, 16:49

Als BDW de uitbreiding van de Rand zou steunen, zou ik van zijn leven die niet emer betrouwen.

Maar dat gaat 'ie ook niet doen met zijn partij.

Pelgrim · 15 oktober 2007, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Egmont ging indertijd ook niet over de uitbreiding van Brussel. Toch betekende dit het begin van het einde voor de VU.

Dat doet niet ter zake. N-VA zegt zwart op wit dat uitbreiding geen optie is.

Knuppel · 15 oktober 2007, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat doet niet ter zake. N-VA zegt zwart op wit dat uitbreiding geen optie is.

De N-VA zei al zoveel zwart op wit. Nu wil ik daden zien inplaats van woorden!

DenKempenzoon · 15 oktober 2007, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De N-VA zei al zoveel zwart op wit. Nu wil ik daden zien inplaats van woorden!

Splitsen zonder compensaties zeiden ze ook zwart op wit (net zoals de andere 'leden' van het 'Vlaamse front' overigens).

Kallikles · 15 oktober 2007, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Omdat de Walen tegelijkertijd economisch zelfbestuur vroegen (o.m. de toen al machtige Cools en de bijzonder populaire vakbondsleider Renard). Uit die twee verschillende verzuchtingen groeide dan een compromis: de gemeenschappen (op vraag van Vlaanderen) en gewesten (op vraag van Wallonië).

Gemeenschappen zijn een onding en bestaan in geen enkel federaal land ter wereld. Tijd om ze af te schaffen!

Burkide · 15 oktober 2007, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Gemeenschappen zijn een onding en bestaan in geen enkel federaal land ter wereld. Tijd om ze af te schaffen!

Ik ken menig hedendaags flamingant en Vlaams-nationalist die het vermoedelijk volmondig met je eens zullen zijn.

Patrik · 15 oktober 2007, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Bij mijn weten was er in de jaren '70 een politicus die die piste verdedigde, met name Lode Claes. Zijn VVP ging samen in kartel met de VNP die in feite toegaf dat de Nederlandstalige elite niet het bestuur in België kon overnemen en daarom separatisme nastreefde. Die VNP slokte op den duur die VVP op.

Ik zie voor de rest nergens een deel van die Vlaamse beweging die dit nastreeft.

Lode Claes greep terug naar de theorie van August Van Cauwelaert
dat de Vlamingen hun meerderheid moesten gebruiken om de staat
te veroveren en te domineren.

Ook het VERDINASO had gelijkaardige ideeen na de nieuwe marsjrichting
met de Belgische vlag vooraan. En flikflooide met de Saksen Coburgers.
Lode Claes was een VERDINASO en heeft de nieuwe richting voluit
gesteund.

De gevestigde machten en de burgerlijke maatschappij was echter
volledig in handen van de Franstaligen en daarom was het plan van
Van Cauwelaert tot een mislukking gedoemd. Van Severen was in feite
een Franstalige bourgeois ver verwijderd van de voksmens.

Daarom ook zijn uitvallen met Jeroom Leuridan en omgekeerd.
Dat was een volksmens wars van grote onverwezenlijkbare dromen.

De VNP was een partij die ook dicht bij de volksmens stond en door
de Antwerpse burgerij als een partij van de lagere klasse aangezien.
Met uitzonderingen natuurlijk.

Het huidige probleem van het VB op dit ogenblik is dat de leiding
zich van de volksmens aan het verwijderen is en geen "compassie"
heeft met de modale Vlaming. Daar is geen warmte en geen aanvoelen
voor wat de modale Vlaming beleeft.

Kallikles · 15 oktober 2007, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Ik ken menig hedendaags flamingant en Vlaams-nationalist die het vermoedelijk volmondig met je eens zullen zijn.

Wel ja, iedereen met een beetje pragmatisme en ervaring met bestuurskwesties zeker?

stab · 16 oktober 2007, 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Er is een merkwaardige modus vivendi in Vlaanderen tussen de radicale en minder radicale Vlamingen. Wanneer de minder radicalen onderhandelen, gaan er allerlei speculaties rond over verraad en hoogverraad, zodat de minder radicalen tussen 2 vuren komen te zitten: tussen het totaal toegeven aan de Franstaligen en tussen de complete politieke impasse waar de radicalen op aansturen.

Je kan dat complete politieke impasse noemen, ik noem dat de confrontatie , de kortsluiting opzoeken, nl exact hetzelfde als datgene wat Frankofonia al veertig jaar ons voordoet.
Voor sommigen is Milquets NON een ordinaire toepassing van federale logica, dreigen met eenzijdige splitsing een soort van ... extremisme dan wel toepassing van democratische meerderheid en toepassing vd grondwet?

stab · 16 oktober 2007, 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Geen wonder dat met dit gebrek aan steun de Vlamingen al 177 jaar niet de dominante partner zijn in België.

Het is idd geen wonder dat dankzij zoetwater Flaminganten 'de Vlamingen' niet alleen geen dominante partner zijn, maar nog steeds geld, mensen, grondgebied en respect moeten afdokken aan Frankofonia.

stab · 16 oktober 2007, 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ALS Vlaanderen deze keer toegeeft ... is het met België gedaan en trekt Wallonië eruit mét Brussel ...

en een stukje Rand.

Montalcino · 16 oktober 2007, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Als je de Franstaligen jarenlang vertelt dat een groot deel van de radikale Vlaamse beweging niet meetelt, dan herleid je de parlementaire Vlaamse vertegenwoordiging de facto tot een kleine 80 pct. Kleiner dan de Franstalige met andere woorden.

Een tekeningetje. Vermits het VB niet meegeteld wordt, zitten er voor officieel België minder Vlaamse parlementairen in het parlement dan Franstaligen.

Dat is zelf-mutilatie. Het kartel moet helemaal niet samenwerken met het VB, dat is haar eigen keuze, maar het kan best die theoretische mogelijkheid niet per definitie uitsluiten, wil het enige rugruimte hebben.

Verdorie, u heeft nog gelijk ook.

Althans, wat symboliek betreft. In de praktijk kan VB gewoon deelnemen aan het wetgevende proces, al is het maar op het knopje duwen zonder echt deel te nemen aan het bijschaven van wetsvoorstellen.

Maar als symbool kan het natuurlijk tellen, zoals je aangeeft. Onbegrijpelijk dat een partij als het Vlaams Belang zijn tegenstanders de pap in de mond geeft door een migratiekritisch standpunt in te nemen, want "racisme" is dan nooit ver weg. En een cordon sanitaire lijkt dan aannemelijk.

Geef toe: dat is toch goed gezien vanuit de visie van de tegenstanders van VB? Alleen is dat CS tegelijk een levensverzekering voor het VB als voor Franstalig België. Alle beeldvorming rond VB (zowel van voor- als tegenstanders) is tendentieus. VB is zeker niet de enige echte Vlaamse partij en al even onbetrouwbaar als ze aan de macht zou komen, maar zeker ook niet de neonazipartij waarvoor sommigen hen willen laten doorgaan.

VB kan die ballon doorprikken door de gematigden te steunen en aldus zoals Jezus de andere kaak aan te bieden. Anders steunen ze de absurde logica van het uitsluiten van het Vlaamse meerderheidsbeginsel.

Kijk, zo past dat in mijn visie. Bedankt voor de verduidelijking en ik hoop dat de mijne even helder en begrijpelijk was als de uwe.

Montalcino · 16 oktober 2007, 08:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Vertel me liever eens wat de ftundamentalistische Franstaligen nu al van HUN eisen hebben ingeslikt voor je de schuldigen voor de toestand in Belgique aanwijst.

Niet veel. Niets eigenlijk.

Vlaanderen is dan ook de meest staatsbehoudende deelstaat van het land. Ik begrijp dan ook niet waarom organisaties als B Plus altijd hun pijlen richten op dat Vlaanderen.

Montalcino · 16 oktober 2007, 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Gemeenschappen zijn een onding en bestaan in geen enkel federaal land ter wereld. Tijd om ze af te schaffen!

Gewesten ook niet.

Allebei afschaffen en vervangen door echte deelstaten die gebaseerd zijn op de economische en sociale werkelijkheid: Vlaanderen en Wallonië.

Zwartengeel · 16 oktober 2007, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Niet veel. Niets eigenlijk.

Vlaanderen is dan ook de meest staatsbehoudende deelstaat van het land. Ik begrijp dan ook niet waarom organisaties als B Plus altijd hun pijlen richten op dat Vlaanderen.

Omdat ze de diepere, onderliggende problemen niet willen of kunnen onder ogen zien en zich dan gemakshalve maar concentreren op de zichtbare bedreiging, zijnde de Vlaamse separatisten?

Montalcino · 16 oktober 2007, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Omdat ze de diepere, onderliggende problemen niet willen of kunnen onder ogen zien en zich dan gemakshalve maar concentreren op de zichtbare bedreiging, zijnde de Vlaamse separatisten?

Bij gebrek aan beter zullen we het daar maar bij houden.

Pelgrim · 16 oktober 2007, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

en een stukje Rand.

nogmaals: geen enkele partij is bereid een uitbreiding van het brussels gewest te aanvaarden.
GEEN ENKELE.
Zelfs de tsjeven niet.

Anna List · 16 oktober 2007, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

nogmaals: geen enkele partij is bereid een uitbreiding van het brussels gewest te aanvaarden.
GEEN ENKELE.
Zelfs de tsjeven niet.

en ALLE Franstalige partijen zeggen dat er Brusselse uitbreiding zal komen, een corridor quoi.

Belgische ervaring leert me dat de kans groter is dat de franstalige partijen gelijk hebben en halen
Belgische ervaring leert me zelfs dat de kans nihil is dat de Vlaamse partijen woord houden ...

Eddy B · 16 oktober 2007, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en ALLE Franstalige partijen zeggen dat er Brusselse uitbreiding zal komen, een corridor quoi.

Belgische ervaring leert me dat de kans groter is dat de franstalige partijen gelijk hebben en halen
Belgische ervaring leert me zelfs dat de kans nihil is dat de Vlaamse partijen woord houden ...

Wedje maken?

De ongelovige tomassen hier gaan binnenkort heel wat in te slikken hebben! Allemaal onheilsprofeten omdat Vlaanderen niet onmiddelijk zijn onafhankelijkheid heeft...
Ik heb ook liever een ander scenario, maar realisme is op zijn plaats : er zal een Belgische regering gevormd worden, ook al zou DEZE regeringsvorming mislukken.
Als we als Vlamingen willen laten zien dat we met één en ander niet akkoord zijn, wanneer het regeringsakkoord eindelijk af is, moeten we maar allemaal uit onze schulp komen, samenslaan met alle Vlaamse bewegingen en partijen, en een mars op Brussel organiseren, OP EEN WERKDAG en dus STAKEN die dag!
Als er geen volk genoeg is om indruk te maken, tja, dan zijn er te weinig mensen voor de echte Vlaamse zaak he, hebben we het allemaal te goed of een ander excuus...
Gaan we volk bijeen krijgen? Ik ben benieuwd. Als het nodig is, zal ik er zijn.

Anna List · 16 oktober 2007, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Wedje maken?

De ongelovige tomassen hier gaan binnenkort heel wat in te slikken hebben! Allemaal onheilsprofeten omdat Vlaanderen niet onmiddelijk zijn onafhankelijkheid heeft...
Ik heb ook liever een ander scenario, maar realisme is op zijn plaats : er zal een Belgische regering gevormd worden, ook al zou DEZE regeringsvorming mislukken.
Als we als Vlamingen willen laten zien dat we met één en ander niet akkoord zijn, wanneer het regeringsakkoord eindelijk af is, moeten we maar allemaal uit onze schulp komen, samenslaan met alle Vlaamse bewegingen en partijen, en een mars op Brussel organiseren, OP EEN WERKDAG en dus STAKEN die dag!
Als er geen volk genoeg is om indruk te maken, tja, dan zijn er te weinig mensen voor de echte Vlaamse zaak he, hebben we het allemaal te goed of een ander excuus...
Gaan we volk bijeen krijgen? Ik ben benieuwd. Als het nodig is, zal ik er zijn.

mijn doel is onafhankelijkheid, en zoals alle volkeren ter wereld, vind ik niet dat daar een prijs voor betaald hoeft te worden, meer zelfs daarvoor betalen is een belediging

ik zal dus niks in te slikken hebben, hierin verschillen we duidelijk van strategie. hoewel jij zegt dat ons einddoel hetzelfde is, ik zal je geloven

maar je doelstelling afhankelijk maken van een mars op brussel na regeringsvorming ?! wat een hopeloos romantisch idee van Vlaanderen heb jij ?

ik heb 5 resoluties in de hand, gestemd in het Vlaams parlement ... unaniem ... sta mij dus toe BdW een lapzwans te noemen als hij met minder genoegen neemt. sta mij toe van jou een lapzwans te noemen als ook jij met minder genoegen neemt.

dat heeft ongelooflijk veel lobbywerk en inspanning gekost om die 5 resoluties erdoor te krijgen ... en nu worden die bij het vuil gegooid ??? door een zichzelf nationalistisch noemende partij ?!?

faut le faire ...