Oproep: algemene staking op 22 december 2011 - Pagina 42

guido 007 · 23 december 2011, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Try again: moeilijk, wie kan zo gefrustreerd en afgunstig rondlopen dat hij mensen met een beroepskeuze bij de overheid of gelijkaardig, volledig bestempeld als dieven, leugenaars, bedriegers, profiteurs en nog van dat moois, terwijl wij gewoon werken voor onze boterham en die ook wel gevrijwaard willen zien als we gepensioneerd zijn.

Ik ben nieuwsgierig met wat totaal irrelevant zwaar geschut je nu weer afkomt.

Een GESCO doet hetzelfde werk als een statutaire, hij krijgt ook ongeveer evenveel loon voor hetzelfde werk.
Gaan ze op pensioen, dat trekt de statutaire uitgesteld loon, de GESCO echter niet!

RECHTVAARDIG IS ANDERS!

Sfax · 23 december 2011, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een fatsoenlijke directiesecretaresse, van een grote onderneming, heeft ongeveer dezelfde functie als de secretaris van een gemeente, trouwens.

Zij tekent de besluiten (a.i.), regelt de financien, voert het beleid dat gemaakt is door de manager uit....niet voor niets worden ze nu management assistant genoemd en sterk verloond.

De tijd van de typmiep die brieven typt voor de baas is ver achter ons.

Absoluut; de kans dat Raf met zijn hoogdravende studies en ambtenarefunctie in staat zou zijn te doen wat een secretaresse doet, is dan ook minimaal.

Raf · 23 december 2011, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Enlighten me

Wat doe je dan zo speciaal dat je boven de bediendes uit de privé uitsteekt? Welke exclusieve studies moet je gedaan hebben om jouw kennis te hebben? Over welke budgetten kan jij beslissen en welke mensen stuur jij aan dat we je met kaders moeten gaan vergelijken?

Vertel eens, wat doet een stedenbouwkundig ambtenaar eigenlijk?

http://www.ruimtelijkeordening.be/De...px?tabid=13749

Sfax · 23 december 2011, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dat is anders toch niet zo top secret: http://www2.vlaanderen.be/arbeidsvoo...hine/index.htm

Voor mijn part vult ie dat eens in en post ie het hier eens

De enige reactie die hij geeft wanneer er ambtenarelonen gepost worden, is een stelselmatig "die zijn federaal" "die zijn regionaal" of "die zijn Europees" terwijl hij lokaal zit.

Sfax · 23 december 2011, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Stuur een mail naar VTM of VT4 met de vraag waarom ze zoveel gemiddeld betalen hé, ik ben geen werkgever en moet derhalve geen verklaringen geven waarom die 2900€ per maand over heeft voor iemand die daar werkt.

Om dan maar dadelijk de vraag terug te stellen: gemiddeldes, ken jij dat?

En wat hebben de commerciële zenders hier mee te maken?

gehuigert · 23 december 2011, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Benoemd worden aan een universiteit is een utopie en een "chance" die slechts nog enkele krijgen. Ik ben werknemer en wordt op dit moment gefinancierd vanuit een project. Mijn werkingsmiddelen komen uit de prive industrie.

Daarom ook dat ik binnenkort naar de private industrie overstap. Een plek waar ik voordien al heb gezeten.

Ik begrijp trouwens niet waarom een 10 % benoemde prof zo goed als een werknemerspensioen krijgt voor identiek hetzelfde werk als zijn 100 % benoemde collega. Die gaat lopen met een pensioen waar wij enkel van kunnen dromen.

Want kwa werk is er geen onderscheid. Die procenten krijg je om net projecten binnen te halen en doctorandi te begeleiden....

Er zijn meer verschillen dan degene die u noemt tussen professoren en niet-professoren. Een professor is een manager van een team onderzoeker, hij haalt de budgetten binnen, hij bepaalt waar onderzoek naar gedaan wordt, hij heeft de eindverantwoordelijkheid, ...

Raf · 23 december 2011, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een fatsoenlijke directiesecretaresse, van een grote onderneming, heeft ongeveer dezelfde functie als de secretaris van een gemeente, trouwens.

Zij tekent de besluiten (a.i.), regelt de financien, voert het beleid dat gemaakt is door de manager uit....niet voor niets worden ze nu management assistant genoemd en sterk verloond.

De tijd van de typmiep die brieven typt voor de baas is ver achter ons.

Mag ik je er even aan herinneren dat Ratastok sprak over een "secretaresje die nog geen 1000 euro per maand verdient"? Wat begin jij hier nu te zwetsen over directiesecretaresses?

Sfax · 23 december 2011, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Dat weet ik niet, dat doet ook weinig terzake, iedereen deed hier afgunstig tov. ambtenaren terwijl ik heb aangetoond dat die wel degelijk minder loon krijgen. Straks wordt er hier nog beweerd dat er geen ambtenaren meer bestaan...

Nee, dat heb je niet aangetoond. En de link die ik gaf, toont dat aan

gehuigert · 23 december 2011, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Leugenaars en bedriegers zijn zij die blijven herhalen dat ze minder verdienen en meer afdragen dan in de privé, en die zelf aangeven dan hun loonbrief daartoe het bewijs is, maar die vervolgens die loonbrief als top secret gaan bestempelen.

Dieven en profiteurs zijn zij die de onbetaalbaarheid van hun pensioenen als hun opperste recht beschouwen, die ervan overtuigd zijn dat de maatschappij dat moet blijven betalen en die zelfs niet de minste rekening houden met hun eigen collega's die aan het begin van hun carrière staan...

Leugenaars zijn degene die blijven beweren dat de ambtenaren niet meer afstaan dan privé-werknemers, terwijl er slechts één sector is die minder betaalt dan de overheid, 2 sectoren even veel betalen en al de rest meer betaalt; alsook in die privé-sectoren meer extralegale voordelen gegeven wordt.

DewareJakob · 23 december 2011, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Gelijk loon (én pensioen) voor gelijk werk.

Tegen dat principe heb ik natuurlijk niets, maar ik stel vast dat mijn wedde (opleiding technicus, beroep in die classificatie bij het spoor -jawel, begin maar te schieten) 35 jaar dienst 2 personen ten laste, maar een paar 100 € meer is dan die van mijn zoon (gelijkaardige opleiding 5 jaar dienst, Privé, niemand ten laste, firmawagen) wat ik hem trouwens ten volle gun.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Ik heb geen problemen met ambtenaren, maar wel met de hoeveelheid ambtenaren én hun maatschappelijk kostenplaatje.

Wat kan IK daar aan doen? (vriendjes-postjes) Politiek die in bepaalde kleuren (rood-blauw... eigenlijk alle kleuren) welig tieren zijn daar de oorzaak van, maar dan vooral in de hogere (zeg maar wel beter betaalde regionen)
En inderdaad daar ben ik met jouw stelling ook roerend eens.

Tavek · 23 december 2011, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Mag ik je er even aan herinneren dat Ratastok sprak over een "secretaresje die nog geen 1000 euro per maand verdient"? Wat begin jij hier nu te zwetsen over directiesecretaresses?

Secretaressen die 1000 per maand verdienen werken zwaar parttime en behoren tot een uitstervend ras.

Ik daag je uit: soliciteer eens voor secretaresse en kijk wat er wordt gevraagd voor die functie. Val niet van je stoel als het een hogere opleiding is en behoorlijk wat ervaring.

Effect · 23 december 2011, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Leugenaars zijn degene die blijven beweren dat de ambtenaren niet meer afstaan dan privé-werknemers, terwijl er slechts één sector is die minder betaalt dan de overheid, 2 sectoren even veel betalen en al de rest meer betaalt; alsook in die privé-sectoren meer extralegale voordelen gegeven wordt.

Overheid geeft vaste betrekkingen en zekerheid. Bijgevolg hoeft dat minder betaald te worden. In de privé ben je nooit zeker van je job op lange termijn en daarom kan je hogere lonen bedingen om die onzekerheid te kunnen overbruggen. Zoiets noemt vraag en aanbod.

gehuigert · 23 december 2011, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Vakantiejob =! job.

Als u deze twee vergelijkt bent u toch echt wel appelen met peren aan het vergelijken. De meeste vakantiejobs zijn er om personeel dat op verlof is te vervangen of drukte op te vangen in de zomermaanden voor simpel werk. Ook zijn het vaak manieren om kinderen van personeel te helpen om wat centjes bij te verdienen.

Ze zijn namelijk zeer goedkoop voor de werkgever.

De vakantiejobber verving de vaste werknemer.

Sfax · 23 december 2011, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

http://www.ruimtelijkeordening.be/De...px?tabid=13749

Allé, we weten al dat je bij voorkeur wat hogeschool gedaan hebt.

De rest van de vragen blijft onbeantwoord: budgetverantwoordelijkheid? Teamverantwoordelijkheid? Wat doe je zoal doorheen je dag?

Raf · 23 december 2011, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb nog geen fouten in de methodiek gevonden en jij hebt er nog geen bewezen.

Overigens vertrouw ik een consultant van hudson ietsje meer dan een gemiddelde kwelende ambtenaar.

En een kwelende Geert Bourgeois?

http://www.geertbourgeois.be/nieuws/...lopende-studie

gehuigert · 23 december 2011, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Overheid geeft vaste betrekkingen en zekerheid. Bijgevolg hoeft dat minder betaald te worden. In de privé ben je nooit zeker van je job op lange termijn en daarom kan je hogere lonen bedingen om die onzekerheid te kunnen overbruggen. Zoiets noemt vraag en aanbod.

Het kunnen net zo goed die extralegale voordelen als een bedrijfswagen zijn, die de privé biedt voor de onzekerheid.

Er zijn zowel ettelijke honderden euro's per maand als die extralegale voordelen die verschillen.

Sfax · 23 december 2011, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Leugenaars zijn degene die blijven beweren dat de ambtenaren niet meer afstaan dan privé-werknemers, terwijl er slechts één sector is die minder betaalt dan de overheid, 2 sectoren even veel betalen en al de rest meer betaalt; alsook in die privé-sectoren meer extralegale voordelen gegeven wordt.

Lol, ik heb al gepost wat de gemiddelde bediende verdient. 't Is wachten op de ambtenaar nu die eens post wat hij verdient

. En wat jouw enquete betreft: ken jij gemiddeldes?

Amon_Re · 23 december 2011, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dat is anders toch niet zo top secret: http://www2.vlaanderen.be/arbeidsvoo...hine/index.htm

Waar is dat uitgesteld loon vakje?

gehuigert · 23 december 2011, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik zie dat het laagste maandloon (D=arbeider zonder diploma) bij de overheid bruto meer dan 2000 euro is. Er zijn stautaire arbeiders en contractuele arbeiders. Dit lijkt me aan te toen dat een deel van de ambtenarenlonen die gehuigert vergelijkt met bediendenlonen in de privé dus arbeiderslonen zijn. Dit trekt de vergelijking scheef en is dus niet correct.

PS ik ken een heel pak arbeiders uit de privé die heel wat minder verdienen dan dat laagste arbeidersloon bij de overheid.

Voor u eenzelfde vraag, kent u dat, gemiddelden?

Raf · 23 december 2011, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Secretaressen die 1000 per maand verdienen werken zwaar parttime en behoren tot een uitstervend ras.

Ik daag je uit: soliciteer eens voor secretaresse en kijk wat er wordt gevraagd voor die functie. Val niet van je stoel als het een hogere opleiding is en behoorlijk wat ervaring.

Dat interesseert me niet. Daar ging het hier niet over.