Enquête: Wat vond je van Fitna (van Wilders)?

[Online]

Ik heb de indruk dat sommige mensen meer geshockeerd zijn door het feit dat Wilders die film gemaakt heeft dan door de gruwelijke inhoud ervan. Het voordeel van te ageren tegen Wilders in plaats van tegen de toestanden die hij aanklaagt is dat het eerste in alle geval een stuk veiliger is. Ik vond die beelden,al had ik de meeste al wel eens gezien,uitermate schokkend en ik ben verontwaardigd door de vele reacties die dit afdoen als ouwe koek en schouderophalend reageren van nou ja we wisten nu eenmaal dat islamieten graag kelen oversnijden ,een beetje zoals Schotten graag doedelzak spelen, waar maakt U zich nou druk over. Er zijn er blijkbaar nogal wat die denken dat zij aanzien winnen door heel laatdunkend te doen over de angst voor de invloed die de islam in onze maatschappij begint te krijgen. Voor de zoveelste keer blijkt ook hier tolerantie eigenlijk een masker voor platte lafheid. Even weinig begrip heb ik voor al die moslims die beweren dat hun manier van islambeleving niets te maken heeft met de horror die we in deze film gezien hebben, maar zelf langs de zijlijn blijven staan om zich daar afwisselend beledigd en verontwaardigd te voelen en zelf het lef niet hebben om dit soort beestigheden openlijk te veroordelen. Zolang ik nog de eerste moslim moet tegenkomen die naar het gerecht stapt om een imam aan te klagen die in zijn moskee haat tegen het westen predikt of om de politie te wijzen op groepjes jongeren die in sneltempo radicaliseren is heel dat ‘hand in hand tegen de radicale islam’ discours praat tegen de vaak. Het zal beter moeten en vooral veel geloofwaardiger.

Knappe lezersbrief.

[Geert C]

.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Hoe moet ik jouw schrijfseltjes dan benoemen? Toch niet als "essay" hoop ik? En "bijdrage" vind ik toch wel een beetje te constructief om voor zulk beledigend proza te gebruiken. Enfin soit, daar gaat het niet om.

Nu even serieus, denk jij echt dat je door de haat van moslimextremisten te beantwoorden door even grote haat en door mensen in hun religie te beledigen iets kunt oplossen? Ik denk dat je je dan vergist. Dat leidt tot situaties zoals in Jeruzalem.

Dat mijn proza beledigend is, daar kan ik je enkel maar gelijk in geven!
Me dunkt dat we nu al vele jaren hebben kunnen ondervinden dat begrip, discussie, meegaand zijn "want ze hebben het toch zo moeilijk" enz niets, maar dan ook niets aan de zaak verhelpen! Ook gewoon afwachten, jullie de tijd geven om jullie nog meer aan te passen (hoeveel generaties moeten er nog elkaar opvolgen om in sommige gezinnen alleen maar onze taal te kennen en te gebruiken bvb) heeft blijkbaar een omgekeerde werking! In de plaats van meer lessen Nederlands of Frans... proberen sommigen of ze hier en daar geen Turkse lessen kunnen laten doorgaan... De omgekeerde wereld dus.
We stellen gewoon vast dat zogoed als alles juist de omgekeerde richting uitgaat! In de plaats dat hoofddoekjes verdwijnen... komen en meer bij want het is toch zo plezant om te shokeren en uit te dagen om dan "racist" en "VBer" te roepen enz! Wat sommige media ook proberen te verstoppen, zoals meer en meer agressie en onveiligheid komt echter meer en meer voor! Hoeveel keer per week, mogen we nu zeggen, is er agressie van "jongeren" op het openbaar vervoer enz Een "onveiligheidsgevoel"... is een gevoel dat je krijgt nadat je trappen en slagen en bedreigingen hebt gekregen? Volgens sommigen blijkbaar wel...
Dus: in de plaats van elk woord drie keer na te kijken of we ermee geen allochtonen tegen de borst stoten, sommigen in het bijzonder, kun je er beter een beetje steviger tegenaan gaan... dan gaat het minder "ongelezen en ongehoord en zogezegd onopgemerkt" voorbij, nietwaar? Dan krijg je meer een antwoord, meestal naast de kwestie, maar toch een antwoord...en kans op een langere discussie ipv "de grote stilte"!

Hoeveel keer werd op dit forum al niet vermeld dat we in ons landje al zeer lang met allochtonen te maken hebben, en dit zonder noemenswaardige problemen! Sinds Afrikanen, Noord-Afrikanen, moslims van waar ook enz en masse erbij zijn gekomen zit het spel dagelijks op de wagen! Ganse dagen gaat het nu over racisme, VBer, nazi, "de mensenrechten - maar dan voor verkeerde doeleinden, allochtonen (maar in negatieve zin) enz enz

Leg jij nu eindelijk eens uit waarom dat er allemaal voor 90% is bijgekomen sinds de "mosliminvasie" in onze landen, om het weer "beledigend" onder woorden te brengen?
Onze schuld? Wij passen ons niet genoeg aan aan hen ipv omgekeerd?
We laten ons niet genoeg beledigen en financieel leegroven?

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Dat mijn proza beledigend is, daar kan ik je enkel maar gelijk in geven!
Me dunkt dat we nu al vele jaren hebben kunnen ondervinden dat begrip, discussie, meegaand zijn "want ze hebben het toch zo moeilijk" enz niets, maar dan ook niets aan de zaak verhelpen! Ook gewoon afwachten, jullie de tijd geven om jullie nog meer aan te passen (hoeveel generaties moeten er nog elkaar opvolgen om in sommige gezinnen alleen maar onze taal te kennen en te gebruiken bvb) heeft blijkbaar een omgekeerde werking! In de plaats van meer lessen Nederlands of Frans... proberen sommigen of ze hier en daar geen Turkse lessen kunnen laten doorgaan... De omgekeerde wereld dus.
We stellen gewoon vast dat zogoed als alles juist de omgekeerde richting uitgaat! In de plaats dat hoofddoekjes verdwijnen... komen en meer bij want het is toch zo plez

Wat hebben zaken als de taalproblematiek, die voorkomt bij elke vorm van immigratie (kijk maar naar de eurocraten in Brussel) in godsnaam te maken met islam? Denk je soms dat in de Koran geschreven staat dat je als goede moslim vooral geen taallessen mag nemen? Dit toont eens te meer aan dat je er een hopeloos zootje van maakt door alles op een hoopje te gooien.

En voor wat betreft de hoofddoek mag je me eens uitleggen hoe die jouw vrijheid als Belgische burger in het gedrang brengt. Wordt je soms door de staat verplicht om zelf een doek rond je hoofd de draaien? In ons land, meneer de verdediger van de Westerse vrijheden, mag men zich tot nader order nog steeds kleden zoals men wenst. Ook dit heeft geen bal met het extremisme uit de film van Wilders te maken.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Maandenlang hebben de media, de Nederlandse regering, links en de moslims in binnen- en buitenland de (onbekende) inhoud van de "film" opgepept en opgeblazen zonder dat ze ook maar een idee hadden waarover hij zou gaan. Zo hebben ze zelf van de "film" en van Geert Wilders een monster zonder weerga gemaakt. Nu de "film" er is, blijkt hij helemaal niet te beantwoorden aan het monsterachtig beeld dat ze zelf gecreëerd hebben, en nu zeuren ze in koor: "O wat flauw! Is het dat maar?".

Jullie zijn met andere woorden ontgoocheld over jullie eigen zinsbegoochelingen.

Belachelijk, jongens!

Hier kan ik het alleen maar volmondig mee eens zijn, behalve met het door mij vetgemaakte gedeelte. Een kleine nuancering:
In dit specifieke geval zijn het juist de linkse partijen én de gematigde moslims in Nederland geweest die vanaf het begin hebben gezegd: ''Wat maakt iedereen zich druk om een film die er nog niet eens is.''
De PvdA heeft zich zelfs binnen de regering hard gemaakt voor de vrije meningsuiting. Het waren voornamelijk CDA en CU (de religieuze partijen) die de film wilden 'voorkomen' en die Wilders onder druk hebben gezet.

Wilders zélf hierover:

CDA-fractievoorzitter Pieter van Geel heeft gezegd dat ‘de feitelijke inhoud niet meer van belang is voor de mechanismen die al zijn ontstaan’.

„Dat is toch de wereld op zijn kop. Ik kan kan toch alleen maar verantwoordelijk zijn voor de inhoud. Ik had sinds november in wel driehonderd tv-programma’s kunnen optreden, maar heb dat niet gedaan. Zij – Balkenende, Verhagen, het kabinet – hebben het veel groter gemaakt dan het is. Maar ik krijg veel steun. In mijn e-mailbak zitten nog 1.102 ongelezen e-mails. Van alle reacties is 90 procent heel positief. De rest maakt zich heel kwaad.”

Krijgt u ook steun uit de Tweede Kamer, of proberen Kamerleden u over te halen af te zien van een vertoning?

„Nee. Eén PvdA’er kwam op me af en zei: het is toch wat dat wij nu moeten verdedigen dat jij de film kan uitzenden, maar dat doen we wel. Het zegt natuurlijk veel dat dat er alleen al over wordt gediscussieerd om de film te verbieden. Gelukkig zal dat niet gebeuren.”

[Online]

Tijdens de nieuwsuitzending op de RTBf : het Ministerie van Buitenlandse Zaken raadt landgenoten af om te reizen naar moslimlanden. Het risico op vredelievende reacties van de vredelievende volgelingen van de religie van de vredelievendheid, zijn namelijk te groot.

Waarom zei het Ministerie er nu niet bij dat de "overgrooooooooooooote meerderheid van de moslims 'gematigden' zijn ?

[hélaas]

Wilders zijn film moet kunnen, ietsje meer zou zelfs ook gemogen hebben. De moslims moeten de kans krijgen om het tegendeel te bewijzen.
Men kan natuurlijk niet ontkennen dat er enige dreiging uitgaat van de extremistische hoek. Maar om je daar volledig op te gaan toespitsen, dit vind ik toch overdreven. Je kan je hele leven wijten aan de islamdreiging en volgende maand wordt je misschien doodgereden door een 4x4 en dan zal je hele omgeving zich tegen de 4x4s keren, zo zit mens nu eenmaal in mekaar. En wat ben je dan met je "levenswerk". Angst laat de mensen rare dingen doen. Kijk maar naar de Duitsers met hun angst voor de Joden. Ik zeg niet dat we naief moeten zijn, maar zeker ook niet het tegenovergestelde, extreme standpunten zijn nooit goed.

Wat je ook moet onthouden is dat een politieker altijd een extremer standpunt zal innemen dan hetgene dat hij werkelijk heeft. Dit om uiteindelijk toch zijn gelijk te krijgen. Dat is ook duidelijk te merken aan Wilders zijn manier van doen. Eerst enorm provoceren maar uiteindelijk toch een gematigde film uitbrengen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Tijdens de nieuwsuitzending op de RTBf : het Ministerie van Buitenlandse Zaken raadt landgenoten af om te reizen naar moslimlanden. Het risico op vredelievende reacties van de vredelievende volgelingen van de religie van de vredelievendheid, zijn namelijk te groot.

Waarom zei het Ministerie er nu niet bij dat de "overgrooooooooooooote meerderheid van de moslims 'gematigden' zijn ?

hoezo? zijn ze nu toch boos omdat er een film met verzamelde islamitische nieuwsfeiten is uitgebracht?

dat ze dan toch gewoon zeggen dat Allah zoiets nooit zal toestaan of zo?

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

hoezo? zijn ze nu toch boos omdat er een film met verzamelde islamitische nieuwsfeiten is uitgebracht?

Ja, naar het schijnt is het confronteren van moslims met hun geadoreerde koranverzen die geïllustreerd worden met life footage, beledigend.

Raar hé.

Stel een extreem-linkse dhimmie maakt een VB-kritisch filmpje met partijprogrammapunten die geïllustreerd worden met life footage en geanimeerd met een foto van VB-profeet F. De Winter.

Volgens de linkse kerk magdani want het is beledigend voor de VB-ers.
De Doki's en Filosofen gaan zich een lammme arm schrijven met zaken als : damagnie wat het is stigmatiserend voor alle VB-ers die door dat filmpje als één monolithisch blok worden afgeschilderd. Bovendien is het beledigend dat een foto van hun profeet, F. De winter, ongevraagd afgebeeld worden, want damagnie volgens hun politiek geloof volgens de welke je de copyrightwetgeving moet respecteren.
Op te koop toe zullen de Doki's en Filosofen zeggen dat 'het VB' eigenlijk niet bestaat. Het is een amalgaan van stromingen waarbij iedere politiek gelovige zijn eigen interpretatie maakt. Vooral de Filosofen gaan zeggen dat de VB-gemeenschap vol met brave, gematigde VB-ers zitten die geen vlieg kwaad doen. Meer nog, hij gaat besluiten dat diegene die het filmpje van de extreem-linkse dhimmie verdedigen, eigenlijk hun haat projecteren en eigenlijk het spiegelbeeld zijn van de VB-ers. Dat zij daarmee eigenlijk het VB-programma onderschrijven en dat vindt Filosoof dan weer heel fatsoenlijk.

[Moby]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Ik ben het daar niet mee eens. VB-ers waren de eersten om het probleem te signaleren en zij hebben jarenlang spitsroede gelopen om dat te kunnen doen, terwijl alle anderen wegkeken en de Pontius Pilatus uithingen. Dat mag wel eens erkend worden.
...

Het VB heeft dat met een andere reden gedaan. Dat Filip Dewinter en Annemans graven van overleden Hitleraanhangers hebben bezocht + hun programmapunten (vooral de oude die ze gedwongen moesten wijzigen) + hun acties +...hebben geleid tot afkeer van deze groep.
Mij zal je nooit horen sympatiseren met het VB. En ik leef tussen allochtonen en wat zij over hen denken is vergelijkbaar met hoe Joden over Hitler denken. Dit is gewoon zoals het is, dus zij kunnen nooit een oplossing zijn voor de problemen.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Moby

Het VB heeft dat met een andere reden gedaan. Dat Filip Dewinter en Annemans graven van overleden Hitleraanhangers hebben bezocht + hun programmapunten (vooral de oude die ze gedwongen moesten wijzigen) + hun acties +...hebben geleid tot afkeer van deze groep. Mij zal je nooit horen sympatiseren met het VB.

Dus binnenkort ben jij een afvallige want sypathiseer je niet meer met de islam. Nu je weet dat Mein Kampf het populairste boek en de grootste bestseller is in moslimlanden.

[Moby]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Moby, dat sommige jongeren niet meer naar hun vader luisteren komt omdat ze daar welbewust toe worden aangezet.

Dat komt door de vrijheid in België. Dit is een prachtig iets, maar wordt wel misbruikt door jongeren. "Ik mag hier doen wat ik wil!" krijg je dan te horen, en het klopt ook.

Het is al eens voorgekomen dat vaders hun zonen in Marokko achterlaten gedurende een jaar. Daar leren ze wat moeilijk leven betekent.

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik hoorde zelf hoe jongeren door vertegenwoordigers van ware Islam werd voorgehouden dat hun vader zelf niets over Islam wist, en de imam nog veel minder!
Als reden werd opgegeven dat hun vaders nu eenmaal nooit gestudeerd hadden en slecht een volksislam kenden, wat niet gelijk was aan ware islam ( idem voor de imam die niet voldoende bekend was met de situatie van jongeren in het Westen)
Om die reden werd aan jogeren aangeraden niet bij vader of de imam te komen met vragen of problemen maar( u raad het al!) bij de vertegenwoordigers van ware islam, de salafisten uiteraard!

Dat klopt niet. Bij ons zijn ouders net als heiligen. Als ze oud zijn worden ze bij ons in huis opgenomen ipv naar het bejaardenhuis.
Salafisten beperken zich tot preken en mensen op straat aanspreken om reclame te maken voor hun moskee. Mij is het ook al eens overkomen (zie andere topic) en de Marokkanen steken vaak de straat over als men hen in zicht krijgt. Nu zie je ze niet meer in het straatbeeld, niet te verwarren met de gewone moslim met baard. Zij zijn namelijk niet welkom in moskeeën. En de eerste generatie moet ook niets van hen hebben, omdat ze haat zaaien. De eerste generatie heeft het hier heel goed: pensioen, eigen huis, kinderen die eindelijk het huis uitgaan , zij kunnen meerdere keren per jaar naar Marokko,...

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Natuurlijk zat er waarheid in hun standpunt; vaders verwachtingen staan vaak te ver af van de leefwereld van jongeren en dat geldt al zeker voor de imam bij veel Marokkaanse moskees in Vlaanderen.
Maar de doelstelling was tegelijkertijd pervers; jongeren werd tegenover ouders een superioriteitsgevoel aangepraat, de oudere generatie in moskees vaak buitenspel gezet en vervangen door jongeren die ware islam natreven en dat is laat ik duidelijk zijn; de Islam met het gezicht wat de Wilders film laat zien!

De huidige Marokkaanse jongeren gaan naar de disco, velen van hen drinken alcohol, ze worden verliefd op Belgische meisjes,... Die gaan alleen naar de moskee als ze moeten. Het zijn vooral de ouderen die naar de moskee gaan omdat ze hun einde voelen naderen. In mijn vorige post noem ik hen dan ook het belangrijkste aanspreekpunt om de jongeren te bereiken.

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het gaat dus niet zoals jij stelt' over enkele lastige jongeens' maar over het brainwashen van grote groepen jongeren op getructureerde wijze en hat aanzetten tot afwijzing en soms zelf haat tegenover de samenleving.

Stoer doen tegenover elkaar is geen 'brainwashen'. Allochtonen voelen haat tegen 1 groep, en dat zijn Vlaams Belangers. Ze komen bij elk familiebezoek die ik tot nu toe meegemaakt heb wel eens aan bod tijdens de gesprekken. Bij ons hebben ze de naam 'imshoemen' gekregen, wat gelijk staat aan 'rotzakken, smeerlappen,...'.

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En in iedere moskee iemand van de overheid?
Daar heb ik ervaring mee; je lult mee of wordt getreiterd, bedreigd en staat alleen tegenover een volslagen onwetende linkse kerk!

Het moet geen ambtenaar zijn die geen kaas gegeten heeft van de islam en daaromtrent. Zet een moderne Marokkaan met kennis van zaken in een moskee als aanspreekpunt en hij kan dan ook meepraten over allerlei zaken. Respect krijg je als je kennis van zaken hebt, dan kan men ook ineens hun klachten en frustraties kwijt. Want momenteel kan de eerste generatie dat niet doen.

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Niet het Vlaams belang maar de ontkenning van deze en andere mechanismen zorgen voor polarisatie hoor, bij het fanatisme van extreem links is het Vlaams belang nog gematigd!
Wel spinnen beide partijen in zekere zin garen uit de problemen voor politieke winst.
Het zou jammer zijn mocht u de problemen van radicalisering die heel gestructureerd verloopt in menige grootstad magninaliseren!
.

Het Vlaams Belang heeft gefaald. Zij hebben discussies op gang gebracht, maar zij zullen altijd tegenwerkt worden omdat ze nooit onder stoelen en banken gestoken hebben dat ze iets tegen allochtonen hebben. Hoe kan je dan van ons verwachten dat wij naar hen luisteren?
Allochtonen willen iemand die hen vriendelijk benaderd, kennis van zaken heeft, en tegelijk ook eerlijk en hard is over en tegen problemen.
Als Patrick Janssens morgen zegt dat hij extra manschappen zal inzetten in de bussen die door Borgerhout rijden, dan gaan we het eens zijn met hem. Want hij heeft ons altijd met respect behandelt en wil duidelijk goed doen voor ons. Als het Vlaams Belang dat doet denken wij dat hij ons gewoon wil pesten, en dit is een normale redenering!

[circe]

Ik lees net op het Vrije Volk een artikel van Lucas.Hartong.
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=5769

Ik wil het jullie niet onthouden. Geweldig hoe hij dit verwoord.

Citaat:
Wat echter niemand schijnt te beseffen is dat het schokkende aan de film niet gelegen is in de inhoud van de film op zich, maar in de reacties erop. Men schijnt te accepteren dat deze ‘oude en bekende beelden’ op zijn minst onderdeel uitmaken van de wereldwijde islam en feitelijk de actuele stand van zaken in de islam aangeven. ‘Aan de vruchten herkent men de boom’ en dat is aan de ene kant een enorme vooruitgang in het denken, maar aan de andere kant een vreselijke constatering. Immers: als wij deze afschuwelijke daden in naam van een godsdienst al simpelweg accepteren, dan is daarmee toch in directe zin de Westerse beschaving in het geding? Wat nog veel erger is om te constateren is dat er wereldwijd geen enkel islamitisch protest opklinkt dat deze film de ‘ware islam’ niet correct weergeeft. Geen statement van Al Quaida om de film te veroordelen als onjuist. Geen verklaring uit Gaza of Syrië dat Geert Wilders een onjuist beeld van de islam heeft getoond. Wat dat betreft is het diepe stilte vanuit de islamitische wereld. De film was nu juist de uitgelezen mogelijkheid geweest voor de Nederlandse moslimorganisaties om te laten weten dat de islam ‘geheel anders’ is dan Geert Wilders laat zien, maar het blijft stil uit de vermeende ‘gematigde hoek’. Volgens mijn bescheiden mening bestaat die ook helemaal niet en vinden ‘gematigden’ het prachtig wat ‘radicalen’ doen om hun geloof te verspreiden met geweld.

[Moby]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Dus binnenkort ben jij een afvallige want sypathiseer je niet meer met de islam. Nu je weet dat Mein Kampf het populairste boek en de grootste bestseller is in moslimlanden.

Ik steun de Islam die mij verteld heeft goed te doen. Dat Iran in oorlogsgebied zich racistisch uitlaat over anderen, is hun eigen zaken. Ik leef hier en kijk niet verder dan onze grenzen (Europa).

Misschien dat Wilders en het VB hieraan een voorbeeld kunnen noemen ipv de buitenlandse politiek uit verwegistan naar België te halen als zijnde onze politiek.

[circe]

de helft van de film bestaat uit Nederlandse krantenkoppen dacht ik.
En Madrid en London liggen in Zuid Amerika zeker?

[Moby]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik lees net op het Vrije Volk een artikel van Lucas.Hartong.

Wie?

Oorspronkelijk geplaatst door circe

http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=5769

Ik wil het jullie niet onthouden. Geweldig hoe hij dit verwoord.

Citaat:
Wat echter niemand schijnt te beseffen is dat het schokkende aan de film niet gelegen is in de inhoud van de film op zich, maar in de reacties erop. Men schijnt te accepteren dat deze ‘oude en bekende beelden’ op zijn minst onderdeel uitmaken van de wereldwijde islam en feitelijk de actuele stand van zaken in de islam aangeven. ‘Aan de vruchten herkent men de boom’ en dat is aan de ene kant een enorme vooruitgang in het denken, maar aan de andere kant een vreselijke constatering. Immers: als wij deze afschuwelijke daden in naam van een godsdienst al simpelweg accepteren, dan is daarmee toch in directe zin de Westerse beschaving in het geding? Wat nog veel erger is om te constateren is dat er wereldwijd geen enkel islamitisch protest opklinkt dat deze film de ‘ware islam’ niet correct weergeeft. Geen statement van Al Quaida om de film te veroordelen als onjuist. Geen verklaring uit Gaza of Syrië dat Geert Wilders een onjuist beeld van de islam heeft getoond. Wat dat betreft is het diepe stilte vanuit de islamitische wereld. De film was nu juist de uitgelezen mogelijkheid geweest voor de Nederlandse moslimorganisaties om te laten weten dat de islam ‘geheel anders’ is dan Geert Wilders laat zien, maar het blijft stil uit de vermeende ‘gematigde hoek’. Volgens mijn bescheiden mening bestaat die ook helemaal niet en vinden ‘gematigden’ het prachtig wat ‘radicalen’ doen om hun geloof te verspreiden met geweld.

Dit is geen islam maar oorlog. De VS heeft +100.000 mensen vermoord en daar in de VS gaan ze ook niet geschokt geraken als ze weer oorlogsbeelden te zien krijgen.

Het is gewoon psychologie. Moeten wij ons telkens huilend op de grond werpen als wij WEER oorlogsbeelden binnenkrijgen (jaarlijks al 365 tot 366 dagen lang).

Wilders heeft gewoon gekopieerd en geplakt, en die discussie zijn wij al voorbij. Dat er 3 vliegtuigen in de gebouwen zijn gevlogen weten we al en hebben daar als 1000 maal over gediscussieerd. Wij hebben daar niets mee te maken en ook niet met andere landen in oorlog. Marokko is toch ook niet in oorlog en bestrijdt eveneens het handjevol radicalen daar.
conclusie: Wilders heeft zijn zegje gedaan, het is tegengevallen, dus iedereen weer aan het werk... (daarjuist ook op tv, men stopt nu over Wilders).

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door Moby

Dat komt door de vrijheid in België. Dit is een prachtig iets, maar wordt wel misbruikt door jongeren. "Ik mag hier doen wat ik wil!" krijg je dan te horen, en het klopt ook.

Het is al eens voorgekomen dat vaders hun zonen in Marokko achterlaten gedurende een jaar. Daar leren ze wat moeilijk leven betekent.


Dat klopt niet. Bij ons zijn ouders net als heiligen. Als ze oud zijn worden ze bij ons in huis opgenomen ipv naar het bejaardenhuis.
Salafisten beperken zich tot preken en mensen op straat aanspreken om reclame te maken voor hun moskee. Mij is het ook al eens overkomen (zie andere topic) en de Marokkanen steken vaak de straat over als men hen in zicht krijgt. Nu zie je ze niet meer in het straatbeeld, niet te verwarren met de gewone moslim met baard. Zij zijn namelijk niet welkom in moskeeën. En de eerste generatie moet ook niets van hen hebben, omdat ze haat zaaien. De eerste generatie heeft het hier heel goed: pensioen, eigen huis, kinderen die eindelijk het huis uitgaan , zij kunnen meerdere keren per jaar naar Marokko,...


De huidige Marokkaanse jongeren gaan naar de disco, velen van hen drinken alcohol, ze worden verliefd op Belgische meisjes,... Die gaan alleen naar de moskee als ze moeten. Het zijn vooral de ouderen die naar de moskee gaan omdat ze hun einde voelen naderen. In mijn vorige post noem ik hen dan ook het belangrijkste aanspreekpunt om de jongeren te bereiken.


Stoer doen tegenover elkaar is geen 'brainwashen'. Allochtonen voelen haat tegen 1 groep, en dat zijn Vlaams Belangers. Ze komen bij elk familiebezoek die ik tot nu toe meegemaakt heb wel eens aan bod tijdens de gesprekken. Bij ons hebben ze de naam 'imshoemen' gekregen, wat gelijk staat aan 'rotzakken, smeerlappen,...'.


Het moet geen ambtenaar zijn die geen kaas gegeten heeft van de islam en daaromtrent. Zet een moderne Marokkaan met kennis van zaken in een moskee als aanspreekpunt en hij kan dan ook meepraten over allerlei zaken. Respect krijg je als je kennis van zaken hebt, dan kan men ook ineens hun klachten en frustraties kwijt. Want momenteel kan de eerste generatie dat niet doen.


Het Vlaams Belang heeft gefaald. Zij hebben discussies op gang gebracht, maar zij zullen altijd tegenwerkt worden omdat ze nooit onder stoelen en banken gestoken hebben dat ze iets tegen allochtonen hebben. Hoe kan je dan van ons verwachten dat wij naar hen luisteren?
Allochtonen willen iemand die hen vriendelijk benaderd, kennis van zaken heeft, en tegelijk ook eerlijk en hard is over en tegen problemen.
Als Patrick Janssens morgen zegt dat hij extra manschappen zal inzetten in de bussen die door Borgerhout rijden, dan gaan we het eens zijn met hem. Want hij heeft ons altijd met respect behandelt en wil duidelijk goed doen voor ons. Als het Vlaams Belang dat doet denken wij dat hij ons gewoon wil pesten, en dit is een normale redenering!

Het doet deugd om hier eindelijk eens iets te lezen van iemand die een degelijke kennis heeft van de islam, zelf moslim is en tegelijk een flagrant tegenvoorbeeld is van het negatieve beeld dat hier van moslims wordt opgehangen.

[Moby]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

de helft van de film bestaat uit Nederlandse krantenkoppen dacht ik.
En Madrid en London liggen in Zuid Amerika zeker?

Als men zegt 'islamisering' en men veralgemeent, dan spreekt men grote groepen. Dat er een paar een aanslag gepleegd hebben heeft toch niets met de miljoenen islamieten te maken die hier wonen?
Terrorisme bestrijdt je door samen te werken en niet door te beledigen. Dus het gaat hier om buitenlandse situaties en niet over die van ons hier.

[Online]

Moslims worden op dit eigenste moment op de NL TV gefeliciteerd omdat ze zich behoorlijk gedragen hebben. De beleidsmakers en media zijn erover verwonderd dat de moslims zich niet als barbaren gedragen hebben. Ze waren er immers van uitgegaan dat het een evidentie is dat de moslims zich wel barbaars zouden gedragen.

Kan het nog gekker?

Misschien wel, misschien moet Balkenende ze allemaal een lintje geven voor goed gedrag.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Moby

Als men zegt 'islamisering' en men veralgemeent, dan spreekt men grote groepen. Dat er een paar een aanslag gepleegd hebben heeft toch niets met de miljoenen islamieten te maken die hier wonen?
Terrorisme bestrijdt je door samen te werken en niet door te beledigen. Dus het gaat hier om buitenlandse situaties en niet over die van ons hier.

Dus je beledigt moslims door hen hun teergeliefde koranverzen te serveren met beeldmateriaal over 'actieve' moslims ?