VB en N-VA nagenoeg dezelfde ideologie.

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik leg mezelf een ethische gedragscode op, getuige AL mij bijdragen hier op internet.
Ik stel vast dat het 'argument racisme' verschrikkelijk misbruikt wordt.

Nu moet je mij eens uitleggen hoe je het argument racisme jkan misbruiken.

Met mensen die zo een verderfelijk gedrag vertonen kan men niet regeren.

[Tegendradigaard]

Dilbert heeft gelijk en de nva schijnt het nogal altijd niet te snappen dat het CS gewoon de levensverzekering is van de SPA om in vlaanderen quasi zeker te zijn van altijd aan de macht te blijven.

Nooit met de SPA zei Geert Bourgois toch enkele tijd geleden. Hij zal wel moeten...want het CS.

[Tegendradigaard]

"NOOIT" met de SPA is trouwens even dom van Geert Bourgeois als het CS dom is.

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Nooit met de SPA zei Geert Bourgois toch enkele tijd geleden. Hij zal wel moeten...want het CS.

Inderdaad. Ik weet niet meer waar het was dat ik Herman (?) Van Rompay (den oudsten) bezig hoorde over de centrum-linkse regeerperiode met Dehaene. Regeren met de socialisten is blijkbaar alleen mogelijk als ze regelmatig iets moeten slikken tegen hun principes. Dan is het nodig om te zeggen: "we gaan niet verder als dit niet wordt uitgevoerd." Dat is trouwens het grootste probleem van Verhofstadt, hij kan niet onderhandelen, hij laat de SPA/PS veel te veel domineren.

Maar nu, dankzij het CS tegen het VB zullen de socialisten kunnen zeggen: "er is geen alternatief: dus zo en niet anders." CD&V en N-VA gaan dus mogen slikken. En een goed bestuur voor Vlaanderen zal dit niet opleveren.

[Philips Inc.]

Het CS een Levensverzekering voor de PS of niet, met racisten werken wij niet samen. Het VB is veroordeeld, punt uit. Al wie voor het VB stemt, stemt BEWUST voor een racisitsche partij.

Zolang het VB zich niet openlijk anti-racistisch opstelt, is zaken doen uit den boze. Het cordon sanitair rond hen is hun eigen schuld, door hun racisme.

Indien zij dit afzweren, is de PS voorgoed haar macht kwijt. Waarom doet het VB dit niet? Juist ja, het CS is HAAR levensverzekering ...

[Tegendradigaard]

Philips wat een kromme redenering. Maar de zon schijnt en ik ga erin zitten.

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Philips wat een kromme redenering. Maar de zon schijnt en ik ga erin zitten.

Ik sta versteld van je argumenten

[instromaniac]

Ik vind ook wel niet dat het VB racistisch is omdat de partij veroordeeld is. Maar, dat neemt niet weg dat ik VB racistisch vind, maar een rechter hoeft me dat niet te vertellen.

Ja die uitspraak van Geert Bourgois was dom, even dom als het CS.

Nog eens over die studie:
Je vergeet wel het essentiële: De studie gaat over het stemgedrag, niet over standpunten of verwezenlijkingen van de partijen. Het is heel simpel om de verschillen tussen VB en N-VA te vergelijken: lees hun programma's.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Het academisch niveau van deze opmerking dwingt respect af.

U draait rond de pot, u weigert... nee u KUNT de simpele vraag niet beantwoorden. Daraom leidt u de aandacht af door wat te mekkeren en rond de pot te draaien.

WAARIN komen de N-VA en Vlaams Blok overeen, buiten het Vlaamse standpunt? En nu antwoorden, niet meer mekkeren, niet meer over iets anders beginnen: [size=6]antwoorden[/size] (als u kunt tenminste)

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Maar N-VA en CD&V hebben geen consensus over het CS!
Zeker N-VA niet. Wij stellen zelfs meermaals dat het CS contraproductief werkt, en zeggen dat ook in de media.
Het doorprikken van het CS is voor ons onderbouwde wetsvoorstellen steunen en mee stemmen. Van welke partij ze afkomstig zijn ook.
Het wil toch niet zeggen omdat je tegen het CS bent je effectief een coalitie of kartel MOET sluiten met het Blok? De enige reden waarom N-VA geen kartel wil met het Blok is uit strategische redenen in Vlaams Belang. Nu kunnen wij bij andere partijen nog een bereidwilligheid vinden om te onderhandelen ontrent Vlaamse thema’s, als we een kartel sluiten met het Blok kan dit nooit. En dit is de enige reden waarom een kartel met het Blok uitgesloten is.

Ik ga niet helemaal akkoord, maar het is een te verdedigen standpunt

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

Nu moet je mij eens uitleggen hoe je het argument racisme jkan misbruiken.

Wel, ik zal je enkele voorbeelden geven:
1* Het VB is voor alle Vlaamse partijen een zeer moeilijke concurrent. Dus noemen die partijen het VB een racistische partij en dan tellen die 760.000 stemmen gewoon niet mee. In de Franstalige pers spreekt men wel degelijk van het VB als les extremistes Flamingants. Een eer die trouwens ook NVA te beurt valt. Zopas nog in La Libre.
2* Ik verneem van een verpleegster die in het Middelheim werkt bij de spoedgevallen. Er staan een rij mensen te wachten en plots komt een allochtoon binnen die wil eerst geholpen worden, maar als hem dit geweigerd wordt protesteert hij heftig: "gij zijt racist".
3* Ik was een tijd geleden in Gambia oa om vogels te zien. Ik doe dat liefst alleen. Een groepje jongens loopt me achterna en maakt lawaai. Ik praat er wat mee en leg ze dan uit dat ik graag alleen in stilte naar vogels kijk. Dat zint ze niet, en als ik aandring ben ik...racist!
Ik was lange tijd in Azië. Zoiets heb ik daar nooit meegemaakt
4* Ik zat overlaatst met een Fransman op 't vliegtuig in Cambodja. Zijn Arabische vrienden lachen ermee dat ze van de Fransen alles gedaan krijgen onder de dreiging van "Vous êtes raciste"

Als dit niet voldoende is praat je maar eens met de politie in onze moeilijke steden, zij zullen je meer info kunnen geven.
Mag ik er nog eens aan toevoegen dat ik vele jaren met veel voldoening in heel de wereld met vreemdelingen heb gewerkt. Probleemloos!

[imponderabilia]

Oorspronkelijk geplaatst door Fribre

Inderdaad, het essentiële verschil (men kan ook gedetailleerd de verschillen beginnen opnoemen, maar dan is men nog tot sint-juttemis bezig)

Het Vlaams Blok wil een maatschappij die in mijn ogen wantrouwig is tegen iedereen die niet de norm volgt, een zure, negatieve maatschappij met een enge visie op de samenleving gedrenkt in discriminatie, veel staatscontrole en monoculturalisme.

De N-VA staat voor een open, multicultureel, pluralistisch Vlaanderen, met respect voor alle samenlevingsvormen, een inclusief beleid, dat iedereen wil betrekken bij de maatschappij, en bepaalde groepen niet a priori afschrijft of discrimineerd.

Zondag gebeurde het ergste wat kon voorvallen. Aan de hand van 33 stellingen en het feit dat daarvan 71% tussen Vlaams Blok en N-VA overeenkwamen, zonder rekening te houden met nuances, die al a priori zijn uitgesloten bij de enge vraagstelling, gaf de vrt aan allen die ter kwader trouw zijn (bepaalde belgicisten en Vlaams Blokkers) het perfecte alibi om de N-VA en het Vlaams Blok weer als gelijken te kunnen beschouwen (ook al weten ze zelf heel goed dat die twee partijen héél ver van mekaar staan). De nachtmerrie van de (uitgesproken) N-VA'er, die bij familie en vrienden, weer mocht gaan uitleggen dat hij/zij niets met het racistische Blok te maken heeft, noch de N-VA als partij.

Handig zou zijn als de N-VA gewoon haar standpunt ivm het cordon sanitaire zou veranderen in 'voorstander' en duidelijk maakt nooit in coalitie te zullen stappen met het Blok (noch nationaal, noch regionaal, noch lokaal, noch provinciaal). Nu is het standpunt te moeilijk te begrijpen en verwijt men ons dat: de N-VA zegt tegen cordons te zijn, als principe, maar dit wil niet per se zeggen dat we daarom met het Blok kunnen samenwerken (qua programma is dit vrijwel onmogelijk). Die nuance (willen) velen niet snappen.

Ik had 's morgends naar de "de zevende dag" gekeken, daarin kwam een zekere professor uitleggen hoe wetenschappelijk "doedestemtest" wel zou zijn. Mijn teleurstelling 's avonds is natuurlijk niet verwonderlijk, vragen als: "moeten er meer autostrades komen" als een ja/nee stelling poneren, belachelijk gewoon!
Dan waren er nog de stellingen waar de Vlamingen het meest uitgesproken waren, op het scherm kwamen 4 stellingen die allemaal rond de 70 en 80% lagen, terwijl de zogenaamde "joker" van CD&V en de N-VA met 90% werd goedgekeurd, dit was echter niet nodig om te tonen, het was toch maar een joker EN de stelling die de meeste ja-stemmen kreeg.
Dat Vlaams Blokkers de laatste tijd maar hebben zitten vitten op de N-VA en nu maar zeggen dat ze hadden moeten samengaan met het Blok is wel nogal een contradictie!

In ieder geval ik hoopte dat doedestemtest wetenschappelijk onderbouwd zou zijn, en dat het eerder INFO[size=2]tainment[/size] [size=3]zou zijn i.p.v. [/size] [size=2]info[/size][size=3]TAINMENT[/size].
Dat Phara en de linkse bende zich weer eens heeft botgevierd op het negeren en stigmatiseren van rechts stoort mij enorm!

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wel, ik zal je enkele voorbeelden geven:
1* Het VB is voor alle Vlaamse partijen een zeer moeilijke concurrent. Dus noemen die partijen het VB een racistische partij en dan tellen die 760.000 stemmen gewoon niet mee. In de Franstalige pers spreekt men wel degelijk van het VB als les extremistes Flamingants. Een eer die trouwens ook NVA te beurt valt. Zopas nog in La Libre.
2* Ik verneem van een verpleegster die in het Middelheim werkt bij de spoedgevallen. Er staan een rij mensen te wachten en plots komt een allochtoon binnen die wil eerst geholpen worden, maar als hem dit geweigerd wordt protesteert hij heftig: "gij zijt racist".
3* Ik was een tijd geleden in Gambia oa om vogels te zien. Ik doe dat liefst alleen. Een groepje jongens loopt me achterna en maakt lawaai. Ik praat er wat mee en leg ze dan uit dat ik graag alleen in stilte naar vogels kijk. Dat zint ze niet, en als ik aandring ben ik...racist!
Ik was lange tijd in Azië. Zoiets heb ik daar nooit meegemaakt
4* Ik zat overlaatst met een Fransman op 't vliegtuig in Cambodja. Zijn Arabische vrienden lachen ermee dat ze van de Fransen alles gedaan krijgen onder de dreiging van "Vous êtes raciste"

Als dit niet voldoende is praat je maar eens met de politie in onze moeilijke steden, zij zullen je meer info kunnen geven.
Mag ik er nog eens aan toevoegen dat ik vele jaren met veel voldoening in heel de wereld met vreemdelingen heb gewerkt. Probleemloos!

Luc,

Racisme is één ding. Onterecht beschuldigen van racisme een ander. Dat u beweert dat het VB niet racisitsch is, is voor uw rekening.

Het is trouwnes gerechtelijk aangetoond, via de anti-racismewet. De reden van die wet is duidelijk: het VB verbieden. Toch wil dit niet zeggen dat daarmee het VB niet meer racistisch is, omdat het hier om een politiek afrekening gaat.

Als morgen de gehele partijtop van het VB verklaart dat zij afstand doen van hun programma, en een nieuw programma hebben opgesteld op basis van niet-racistsiche basis, dan wil ik u nog volgen.

al zal het bij hen met tegenzin zijn ... en echte overtuigde anti-racisten zullen het nooit zijn.

[Tantist]

Peace en Luc Broes zwijgen als vermoord over wat de gelijkenissen dan in concreto zijn...

[Tegendradigaard]

'k wil nu nie moeilijk doen maar de gelijkenissen die ik tussen de twee zie zijn toch wel erg groot. Om nie te zeggen heel erg groot.

't voornaamste verschil zit hem in warm en koud eigenlijk as ik hier sommige kenners mag geloven. Ge kunt dat ook mengen dan hedde lekker water op de juisten temperatuur ...

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

U draait rond de pot, u weigert... nee u KUNT de simpele vraag niet beantwoorden. Daraom leidt u de aandacht af door wat te mekkeren en rond de pot te draaien.
WAARIN komen de N-VA en Vlaams Blok overeen, buiten het Vlaamse standpunt? En nu antwoorden, niet meer mekkeren, niet meer over iets anders beginnen: [size=6]antwoorden[/size] (als u kunt tenminste)

Beste Tantist, ik weet niet of jij CD&V bent of NVA maar ik heb nog NOOIT vreemdelingen zo brutaal afgesnauwd als jij hier met mij doet. Kan ik aannemen dat jij ooit problemen met vreemdelingen op een vriendelijke manier zult oplossen? Laat ons hopen.
Nu enkele punten van overeenkomst tussen VB en NVA.
1* Beide hebben wortels in de VU
2* Beide vinden de snelbelgwet verkeerd, willen verplichte inburgering voor vreemdelingen met verplichte taalkennis, beide willen geen getto's.
VB zal wel wat strenger zijn dan NVA, maar beide gaan wel in dezelfde richting.
3* NVA haalt nog betrekkelijk veel stemmen in gebieden zonder vreemdelingenprobleem. En bv niet in het Antwerpse. Wijst dat er niet op dat 'potentiële' NVA-ers die met problemen in aanraking komen zeer gemakkelijk overstappen naar het VB als tweede keuze?
Moest ik de voornaamste programmapunten van beide hier hebben zou ik nog wel andere overeenkomst vinden.
Dat de verschillen niet zo groot zijn leidt ik ook af aan het feit dat toch een aantal NVA-ers probleemloos naar het VB overstappen of tussen beide staan. En soms niet van de minste.
Tot slot zelfbestuur is voor Vlaanderen uiterst belangrijk. Hoe we dat later dan juist invullen dat zien we wel. Als Vlaanderen zelfbestuur heeft zullen naar alle waarschijnlijkheid VB en NVA verdwijnen en worden we een normaal land. Dus, waarover maken we ons eigenlijk druk?
Graag zinvolle commentaar zonder woedeuitbarstingen.
Beste Tantist, je hebt met zoveel aandrang en zo woest gewacht op een antwoord, en als het antwoord er dan is komt er geen reactie!?
Er niet op gelet, of te bezig ergens anders. Dus hier opnieuw!

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

Luc,
Racisme is één ding. Onterecht beschuldigen van racisme een ander.

Philips, het is natuurlijk een eindeloze discussie: Wat is racisme?
Franstaligen komen in de Vlaamse randgemeenten rond Brussel wonen omdat het er beter is, verdringen er de Vlamingen en willen er leven bediend worden zoals in Wallonië. Alle Vlaamse partijen verzetten zich daartegen, en goddank zelfs Groen!
Wie zijn daar nu de 'racisten'?
En als nu hetzelfde gebeurt in Borgerhout met Marokkanen, wie zijn dan de 'racisten'?

Als jij daar een antwoord op hebt dan luister ik met aandacht.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Als iemand persoonlijk vindt dat een strekking teveel symptomen van racisme vertoond mag hij toch zelf beslissen of die organisatie wel of niet racistisch is?

Hij mag dat natuurlijk besluiten. Zoals ik ook mag besluiten dat het VB NIET racistisch is

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Dilbert heeft gelijk en de nva schijnt het nogal altijd niet te snappen dat het CS gewoon de levensverzekering is van de SPA om in vlaanderen quasi zeker te zijn van altijd aan de macht te blijven.

Nooit met de SPA zei Geert Bourgois toch enkele tijd geleden. Hij zal wel moeten...want het CS.

is het CS niet eerder een levens verzekering van het Blok?

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wel, ik zal je enkele voorbeelden geven:
1* Het VB is voor alle Vlaamse partijen een zeer moeilijke concurrent. Dus noemen die partijen het VB een racistische partij en dan tellen die 760.000 stemmen gewoon niet mee. In de Franstalige pers spreekt men wel degelijk van het VB als les extremistes Flamingants. Een eer die trouwens ook NVA te beurt valt. Zopas nog in La Libre.
2* Ik verneem van een verpleegster die in het Middelheim werkt bij de spoedgevallen. Er staan een rij mensen te wachten en plots komt een allochtoon binnen die wil eerst geholpen worden, maar als hem dit geweigerd wordt protesteert hij heftig: "gij zijt racist".
3* Ik was een tijd geleden in Gambia oa om vogels te zien. Ik doe dat liefst alleen. Een groepje jongens loopt me achterna en maakt lawaai. Ik praat er wat mee en leg ze dan uit dat ik graag alleen in stilte naar vogels kijk. Dat zint ze niet, en als ik aandring ben ik...racist!
Ik was lange tijd in Azië. Zoiets heb ik daar nooit meegemaakt
4* Ik zat overlaatst met een Fransman op 't vliegtuig in Cambodja. Zijn Arabische vrienden lachen ermee dat ze van de Fransen alles gedaan krijgen onder de dreiging van "Vous êtes raciste"

Als dit niet voldoende is praat je maar eens met de politie in onze moeilijke steden, zij zullen je meer info kunnen geven.
Mag ik er nog eens aan toevoegen dat ik vele jaren met veel voldoening in heel de wereld met vreemdelingen heb gewerkt. Probleemloos!

Samengevat zou ik zeggen dat het een hele eer is om racist genoemd te worden.

Wat is een racist eigenlijk? Een racist is iemand die meer van zijn eigen soort houdt dan van andere soorten.

Dit is toch een persoonlijk recht of niet?