splitsing kinderbijslag : eerste vette vis ????

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dat vraag ik mij ook af. Welk nut dat heeft. Het geld komt toch van de nationale pot dacht ik.

Niets komt van de nationale pot, alles komt van de Vlaamse en Waalse burgers van dit land.

[brother paul]

Heeft er nu iemand cijfers wat het kost en opbrengt ?
Ik heb zo de indruk dat dit precies een begroting is waar de zaken moeilijk scheef lopen, en dat we precies geen voor/nadeel doen ?

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Kom dan maar eens kijken hoeveel de Walen in Limburg uitgeven.

Maar ja, voor U ligt Limburg in Luik hé ?

Even weinig als wij in de Walen... en wat wil je nu zeggen? Dat met onze onafhankelijkheid wij niks meer gaan uitgeven aldaar? Als dat zo is dan is dat te wijten aan mensen zoals U die niets liever doen dan haat zaaien waar de rede zou moeten heersen.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dat beweer ik niet. Ik beweer dat een splitsing in het beste geval een beperkte groep voordelen oplevert, maar meestal slechter is voor het algemeen belang van een grote groep.
In Noorwegen verdienen ze misschien méér dan wij, dat weet ik niet. In luxemburg en in Zwitserland zijn de lonen hoger, dat weet ik van kennissen die daar werken. Maar als je dan de huurprijzen en de prijzen van levensonderhoud kent weet je dat die hogere lonen héél relatief zijn en niet van die aard zijn dat je kan zeggen dat de welvaart daar hoger is.

Je hanteert een volkomen achterhaalde basis-these. Het is net het samenhouden van België dat beide gemeenschappen niets zal opleveren dan miserie.

Ivm Noorwegen herbevestig je mijn These. Uwe zoon kijkt daar zijn ogen uit omdat alles zo duur is, ja dat klopt, 'the cost of living' zoals men dat in de VS noemt is er hoger vandaar ook de hogere lonen. Men leeft ook in het Noorden, dat brengt wat complicaties met zich mee. Desalniettemin zijn en blijven de scandinavische landen voorbeelden van welvaartsgeneratie. Dat is wat telt, het zijn landen met een relatief kleine bevolking die het goed doen omdat ze zich flexibel weten aan te passen.

Als ik zeg dat de Luxemburger de meest welvarende Europeaan is dan bedoel ik het totaal-pakket. http://www.volkskrant.nl/archief_gra..._burger_van_EU

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Als de Franstalige elite nooit een moer heeft ingezeten met de Vlaamstaligen...

Zelfs nu respecteerd men ons niet eens. Rechtvaardigheid bestaat niet in dit land, zelfs de grondwet wordt met plezier met de voeten getreden. Hetgeen de Franstaligen, en vooral de PS, hebben weten te presteren TEGEN Vlaanderen is de schande voorbij.

Hetgeen jij vraagt is solidariteit tussen volkeren. Eerst voor onze eigen deur keren, daarna is solidariteit absoluut mogelijk. Sterker, ik ben daar absoluut niet tegen. Solidariteit hé, niet de georganiseerde diefstel zoals die reeds sinds mensenheugenis gaande is. Echter voornaam is dat Wallonië boven alles zijn eigen boontjes moet leren doppen. Wij betalen toch ook niet het kindergeld van andere Europese volkeren? (Al zijn er bij mijn weten weinig Europese landen die nog een systeem van kindergeld zoals wij dat kennen in leven houden)

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Kinderbijslag is het allerlaatste dat mag gesplitst worden. Een verschillende behandeling voor kinderen zorgt voor zeer ongelijke kansen tijdens en ook na de kindertijd, want tijdens die kindertijd ontwikkeld een mens zich het meest.

De kinderen in Tourcoing krijgen ook een andere behandeling dan die aan de overkant van de straat in Moeskroen. En die in Putte-B worden ook anders behandeld dan die in Putte-NL, nochtans dezelfde agglomeratie. Waarom zeurt u daar niet eerst over?

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

je moet het bericht in de morgen niet geloven.
dat was om de n-va te pesten! ik heb nog geen enkele officieel bericht van de n-va gezien dat het waar is.

Het eerste bericht kwam trouwens van concentra.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Welk confederalisme? Er bestaan tegenwoordig een dozijn varianten.

Neen.

Confederalisme betekent dat de Belgische staat al zijn bevoegdheden moet afgeven aan de deelstaten, waarna de deelstaten samen beslissen welke bevoegdheden ze weer aan de confederale koepel willen geven.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De kinderen in Tourcoing krijgen ook een andere behandeling dan die aan de overkant van de straat in Moeskroen. En die in Putte-B worden ook anders behandeld dan die in Putte-NL, nochtans dezelfde agglomeratie. Waarom zeurt u daar niet eerst over?

2!

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wat voor zin heeft het om van België een lege doos te maken. Doek het dan toch meteen op of is het probleem dat Vlaams-nationalisten daar de ballen niet voor hebben.

Als Vlaanderen en Wallonië structureel willen samenwerken (en daar zie ik met "Brussel" wel een reden voor), dan heeft het zin dat ze een samenwerkingsstructuur opzetten. Die mag dan voor mijn part gerust "België" heten, dan kan u een rustige oude dag tegemoet gaan.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Wij beginnen elkaar te begrijpen. Ik zie ook wel welk het resultaat van de verkiezingen zijn. Maar,

Ik denk dat een groot deel van de kiezer zijn keuze bepaald heeft op basis van foute informatie. En dan mag ik wel een leeftijd bereikt hebben dat de meerderheid van de Vlamingen op prépensioen is. Ik heb gelukkig nog wat jeugdig idealisme om tegengas te geven als men hier allerlei zaken verkondigt waarvan ik denk dat ze niet correct zijn, of dat je ze eerst eens zeer kritisch moet bekijken.
.

Zorg en dan maar eens eerst voor dat ge met Uw jeugdig idealisme en het tegengas dat ge geeft U zelf duchtig informeert en het verhaal van verschillende kanten durft bekijken.

Daarbij zijn er 2 boeken die U eens moet lezen. Het eerste is hier al aangehaald en dat is afkomstig van Joost Ballegeer het tweede is van Maarten van Ginderachter, de communautaire geschiedenis van de socialistische partij voor WO I.

Hiermee kunt U zich alvast een beter beeld vormen van waar diegene voor wie U pleegt op te komen wakker lagen in Vlaanderen en in Wallonië. Want dat was allesbehalve hetzelfde.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Typerend voor de absolute lafheid van Vlaams-nationalisten dat ze gewoon de kloten niet hebben om daad bij woord te voegen en de Franstaligen nodig hebben om hun dromen te realiseren.

Onzin. We reiken een hand aan de Walen. Persoonlijk vind ik zelfs dat we ze moeten bijhouden, ze horen nu eenmaal bij de Nederlanden, en goede relaties zullen voor beiden voordelig zijn.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

U hebt geen probleem met het behoud van België maar kan geen enkel voorbeeld geven van wat we samen zouden doen.

We kunnen een soort uitzonderlijke ontwikkelingshulp voor Wallonië opzetten, om hen er bovenop te helpen. Iets wat Europa niet kan en niet wil. En als ze bereid zijn om de franco-racisten in Brussel en omgeving te laten vallen, kunnen we zelfs een tijdje samen Brussel besturen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wel wat ik zeg. Vlamingen hebben geen kloten.

Wel als dat zo is, dan is dat maar zo. We komen er zo ook wel, en dat is wat telt.

Ze durven wel in het Vlaams parlement quasi alle bevoegdheden naar zich toetrekken

Dat volstaat voorlopig ruimschoots, nietwaar.

maar het zijn de Franstaligen die dan maar de enigste logische consequenties van uit moeten trekken nml dat de Belgische staat een lege doos geworden is en de moeite niet waard is om te behouden.

Zij moeten zelf weten wat ze willen. Wat wij willen is duidelijk, en dat bepalen wij. In elk geval is het gedreig met België ondertussen zo belachelijk geworden dat het contraproductief gaat werken: het toont haarfijn wie er in werkelijkheid aartsbang is.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Als de Franstalige elite nooit een moer heeft ingezeten met de Vlaamstaligen en als daar duidelijk trauma's aan overgehouden zijn, dan is dat een zeer goede reden om niet dezelfde fout te maken. De Franstaligen van nu kunnen er ook niets aan doen dat hun voorgangers fouten gemaakt hebben.

Ze huldigen nog altijd hetzelfde anti-Nederlands/Vlaams racisme als in de 19de eeuw, en hun oogmerken zijn - althans wat de Franstalige Brusselaars betreft - nog steeds dezelfde als toen: la Belgique sera latine.

Zolang de Walen zich aan dat racistisch-Belgicistisch wagentje vasthangen, moeten ze op geen tegemoetkoming rekenen. Eenmaal ze de band met de Brusselse racisten doorknippen en op een gelijkwaardige basis de Vlamingen tegemoet treden, wordt er zeer veel mogelijk. Het hangt dus uitsluitend van hen af.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

zever! Vlaanderen heeft veel geïnvesteerd in Limburg om de Limburgse economie te doen heropleven. niet Wallonië of België!
als het van de Franstalige bazen van de mijnen afhing, werkten de Vlamingen aan een hongerloon.

Pajoske doet trouwens, bewust of onbewust, aan geschiedenisvervalsing. De Belgische omwenteling sneed Vlaams Limburg af van de groeipool Maastricht. We waren tegen onze natuur in van dat moment af op Luik aangewezen.

Luik was toendertijd een stad met een hoge kolenconsumptie. Toen men in 1901 het Kempisch bekken ontdekte zouden er normaliter mooie tijden voor Vlaanderen moeten aanbreken. Niets was minder waar. De Luikse veelvraat plukte vakkundig de Limburgse rijkdom kaal ten behoeve van zijn hoogovens. Onze welvaartsgeneratie vertraagde aanzienlijk.

Het was trouwens maar door de ontdekking van Steenkool door de Nederlanders in Kerkrade dat Dumont ook het licht zag en een kans om ook Vlaanderen leeg te zuigen zoals men dat toen al deed met Congo.

Feit is dat het steenkool ons geholpen heeft, maar als je vergelijkt met Nederlands Limburg werden wij voornamelijk leeggeplukt ten bate van Wallonië. Wij hadden immers weinig tot niets te zeggen bij die vroege ontginningen.

Het duurde tot 1912 vooralleer één Vlaamse firma (de KVBM) een concessie toegewezen kreeg. 11 jaar was het alleenrecht op de Limburgse kolen voor Waalse firma's! Ook dat is een verdoken sociale strijd waar vandaag van mogen zeggen dat we Dumont dankbaar mogen zijn voor de fondsen maar niet voor al de verdere ontwikkelingen.

Als we gewoon bij Nederland waren gebleven dan had men vanuit Kerkrade al veel sneller onze bekkens kunnen volgen, sterker, dan waren de geplande werken van Willem door kunnen gaan en had zich al veel eerder in Vlaams Limburg veel meer kunnen ontwikkelen.

Het is dan ook paradoxaal genoeg NET door de BELGISCHE omwenteling dat wij heel wat jaren hebben gemist in onze ontwikkeling! Niet voor niets dat heel wat Kempische families in de 19de Eeuw naar Duitsland uitweken na de Belgische omwenteling.

Het ergste moest echter nog komen. Toen in 1958 de kolencrisis internationaal uitbrak was dit voor Wallonië het moment om aan de alarmbel te trekken. Er werd ipv te hervormen en om te vormen geld gepompt in de oude industrie. De rest van het verhaal kennen we allemaal. Wallonië draagt er tot op de dag van vandaag nog de gevolgen van.

En wij ook. Ondanks dat eigenlijk de eerste problemen zeer duidelijk waren in 1958 en de mijnen sindsdien moesten leven van staatsteun besloot men toch uit te breiden en wel dit door voor het eerst ook (1963) niet Europese vreemdelingen aan te trekken.

De mijnen zorgenden weliswaar voor werkgelegenheid, maar ook voor problemen. En de gelden die ze naar zich toe trokken waren samen met de grote groepen directe en de nog grotere groep indirecte asielzoekers redenen te over om juist een rem te zetten op de modernisering van Limburg. Ipv volledig met de rest van Vlaanderen voluit in te zetten op modernisering bleef men hier geloven in mijnen die jammer genoeg niet meer van deze tijd waren.

Het verhaaltje over de Europese steun is ook leuk, maar dan vooral om dat er verleden jaar aan het licht is gekomen dat de Vlaming de grootste netto-betaler is van die EU.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De kinderen in Tourcoing krijgen ook een andere behandeling dan die aan de overkant van de straat in Moeskroen. En die in Putte-B worden ook anders behandeld dan die in Putte-NL, nochtans dezelfde agglomeratie. Waarom zeurt u daar niet eerst over?

Hoe strict sommige van onze nationalistische vrienden zijn over de grenzen van Brussel hoe soepel en relativerend ze doen over de grenzen in de rest van de wereld.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Neen.

Confederalisme betekent dat de Belgische staat al zijn bevoegdheden moet afgeven aan de deelstaten, waarna de deelstaten samen beslissen welke bevoegdheden ze weer aan de confederale koepel willen geven.

Ach zo? Dat is de enigste correcte definitie (behalve dan dat er van deelstaten eigenlijk geen sprake kan zijn in een confederatie. Een confederale staat is immers een contradictie.) alleen heb ik die voor de verkiezingen niet één keer gehoord omdat het eigenlijk te belachelijk is voor woorden, zeker uit de mond van separatisten. Dewever kon zich niet haasten om zijn confederalisme telkens naast die van VLD en CD&V te leggen. Ik denk dat jullie Catalaanse collega's gewoon zich een deuk lachen met zoveel mieterigheid en hypocrisie waarmee hun Vlaamse vrienden een onafhankelijke staat willen oprichten. Eerst de facto Vlaamse onafhankelijkheid en dan België heroprichten om vervolgens er naar te streven om België op te doeken. Kom laat ons toch een beetje ernstig wezen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Hoe strict sommige van onze nationalistische vrienden zijn over de grenzen van Brussel hoe soepel en relativerend ze doen over de grenzen in de rest van de wereld.

Tja, die van Tourcoing en die van Putte-NL staan niet al twee eeuwen te dringen om ons grondgebied in te pikken.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ach zo? Dat is de enigste correcte definitie alleen heb ik die voor de verkiezingen niet één keer gehoord omdat het eigenlijk te belachelijk is voor woorden, zeker uit de mond van separatisten. Ik denk dat jullie Catalaanse collega's gewoon zich een deuk lachen met zoveel mieterigheid en hypocrisie waarmee hun Vlaamse vrienden een onafhankelijke staat willen oprichten. Eerst de facto Vlaamse onafhankelijkheid en dan België heroprichten om vervolgens er naar te streven om België op te doeken. Kom laat ons toch een beetje ernstig wezen.

U bepaalt blijkbaar zelf wat de nationalisten willen... daar kan ik niet tegen op hoor.

Misschien heeft u die definitie niet gehoord tijdens de verkiezingen, maar van "Copernicaanse revolutie" heeft u allicht wel gehoord. Wel, ik heb nieuws voor u: dat betekent exact wat ik u hierboven uitlegde => alle macht bij de deelstaten.