Onkelinx zou beter naar hare vent luisteren ! - Pagina 5

schaduwpremier · 28 januari 2011, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere

Bv. Mensen die stemmen voor NVA als neonazis bestempelen en zo bij de rest van de bevolking een slechte naam bezorgen?

neen niet alle mensen die voor NV-A stemmen, maar de harde kern... allemaal afkomstig van de Volksunie (ook VB) en die hebben nog altijd hetzelfde gedachtegoed... (zwarte brigade tegen de witte... de kant kiezen van de duitsers, landverraders.. en dan wil men amnestie?? -

Steben · 28 januari 2011, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik weet niet waar gij naartoe wilt hoor, maar DE is gewoon een federale staat hoor

confederatie hoeft geen fetisj te worden. De duitse federatie werkt. De VS ook trouwens. Zolang het werkt is con of niet con marginaal feit.
In België werkt niets volgens mij echt naar behoren. Het confederalisme - dossier is een instrument niet meer niet minder.

Francis Vere · 28 januari 2011, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwpremier

neen niet alle mensen die voor NV-A stemmen, maar de harde kern... allemaal afkomstig van de Volksunie (ook VB) en die hebben nog altijd hetzelfde gedachtegoed... (zwarte brigade tegen de witte... de kant kiezen van de duitsers, landverraders.. en dan wil men amnestie?? -

Zie, dat zijn nu de argumenten tegen de vraag naar meer onafhankeliijkheid voor Vlaanderen.
'Neen, want jullie vraag wordt gesteund door zwartzakken"

Shame.

schaduwpremier · 28 januari 2011, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere

Zie, dat zijn nu de argumenten tegen de vraag naar meer onafhankeliijkheid voor Vlaanderen.
'Neen, want jullie vraag wordt gesteund door zwartzakken"

Shame.

moet ik u verhalen vertellen van de zwarten van VU (nu VB en NV-A)? ... de appel valt niet ver vande boom (BDW en zijn vader).. en zovelen anderen.. maar ik vergeef het jouw want je weet wss niet beter... en lees uw programma NV-A eens goed

Steben · 28 januari 2011, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwpremier

moet ik u verhalen vertellen van de zwarten van VU (nu VB en NV-A)? ... de appel valt niet ver vande boom (BDW en zijn vader).. en zovelen anderen.. maar ik vergeef het jouw want je weet wss niet beter... en lees uw programma NV-A eens goed

Oh, ik kan dan ook andere verhalen vertellen hoor. Wees gerust

Maar ik vind dat belachelijk als argument vandaag.

solidarnosc · 28 januari 2011, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Anna, is Duitsland een federatie of een confederatie? daar is duidelijk beschreven wat de federatie doet en is ons artikel 35 dus daar ingevuld. maw, in feite worden alle bevoegdheden uitgeoefend door de Länder behalve degenen die door de federatie worden uitgevoerd. maar toch noemen ze zich een federatie.....

Jezus christus. Voor de honderste keer. Artikel 35 heeft niets maar dan ook niets met confederalisme te maken. Het is puur een instrument om bevoegdheden af te bakenen tussen de verschillende organen. Dat belet overigens helemaal niet dat er nog steeds conflicten bestaan tussen wie wat moet doen. Recent nog in de VS waar tal van staten de federale gezondheidsplannen van Obama aanvechten omdat die volgens hen in strijd is met die grondwetsartikels.

vlijmscherp · 28 januari 2011, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Jezus christus. Voor de honderste keer. Artikel 35 heeft niets maar dan ook niets met confederalisme te maken. Het is puur een instrument om bevoegdheden af te bakenen tussen de verschillende organen. Dat belet overigens helemaal niet dat er nog steeds conflicten bestaan tussen wie wat moet doen. Recent nog in de VS waar tal van staten de federale gezondheidsplannen van Obama aanvechten omdat die volgens hen in strijd is met die grondwetsartikels.

wat dus mijn punt is.....

solidarnosc · 28 januari 2011, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar als bij ons artikel 35 wordt ingevuld, zijn we toch de facto een confederatie?

de naam is toch niet belangrijk? zolang dat Vlaanderen kan beschikken over voldoende bevoegdheden en middelen om de toekomst van de Vlamingen te waarborgen, zonder inmenging van Franstalig België, zijn we er toch?

In artikel 35 kan men theorie evengoed bevoegheden die vandaag door de gewesten worden uitgevoerd weer op federaal niveau leggen. Het heeft niets maar dan ook niets met confederalisme as such te maken.

Francis Vere · 28 januari 2011, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwpremier

moet ik u verhalen vertellen van de zwarten van VU (nu VB en NV-A)? ... de appel valt niet ver vande boom (BDW en zijn vader).. en zovelen anderen.. maar ik vergeef het jouw want je weet wss niet beter... en lees uw programma NV-A eens goed

Maar jongens toch...
In 2011.

Waar blijven jullie vandaan komen?

Wij hebben het hier over het herinrichten van een land dat volledige politieke stilstand kent sinds 2007 en jij begint over een aantal lulzwammers van extreemrechtse signatuur?

Ik ken er ook zo eenen;
Ik ben tegen de eenheid van Belgie want Leopold II was een stuk krapuul en een oorlogsmidadiger.

Ik heb het programme van NVA gelezen.
Ik heb (voor het eerst) NVA gestemd
Ik ben (centrum)links
Ik ben flamingant
Ik ben geen bastaardzoon van een Oostfronter

Pas ik in uw kraam of niet?

Steben · 28 januari 2011, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere

Maar jongens toch...
In 2011.

Waar blijven jullie vandaan komen?

Wij hebben het hier over het herinrichten van een land dat volledige politieke stilstand kent sinds 2007 en jij begint over een aantal lulzwammers van extreemrechtse signatuur?

Ik ken er ook zo eenen;
Ik ben tegen de eenheid van Belgie want Leopold II was een stuk krapuul en een oorlogsmidadiger.

Ik heb het programme van NVA gelezen.
Ik heb (voor het eerst) NVA gestemd
Ik ben (centrum)links
Ik ben flamingant
Ik ben geen bastaardzoon van een Oostfronter

Pas ik in uw kraam of niet?

er zijn altijd uitzonderingen zeggen ze dan

solidarnosc · 28 januari 2011, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wat dus mijn punt is.....

Ok. Geen probleem. Ik had niet heel de discussie gelezen. Ik krijg gewoon de tering van de gemakzucht waarmee men in bepaalde kringen het woord "confederalisme" gebruikt. Vandaag opnieuw door Eric Defoort. We willen een confederatie zoals Zwitserland terwijl ie verdomd goed weet dat Zwitserland al meer dan 150 jaar een volbloed federale staat is, weliswaar met veel autonomie voor de deelstaten, maar! bijvoorbeeld ook waar de federatie in tegenstelling tot vandaag in België hierarchisch boven de deelstaten staat in de pikorde. Plus dat de deelstaten in Zwitserland territoriaal georganiseerd zoals overal ter wereld daar waar men dit bij NVA bij de gemeenschappen legt.

Geert C · 28 januari 2011, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

In artikel 35 kan men theorie evengoed bevoegheden die vandaag door de gewesten worden uitgevoerd weer op federaal niveau leggen. Het heeft niets maar dan ook niets met confederalisme as such te maken.

Artikel 35 op zich lost ook gewoon niets op, want je zit met het probleem dat we in België twee soorten deelstaten hebben die elkaar overlappen. Dat heeft tot gevolg dat als je definieert wat de federale bevoegdheden zijn en de residuaire bevoegdheden regionaliseert, het federale niveau vervolgens een bijzondere wet moet goedkeuren om te bepalen welke van die residuaire bevoegdheden naar de gewesten gaan en welke naar de gemeenschappen. Dus het blijft sowieso het federale niveau dat bepaalt welke bevoegdheden de deelstaten hebben.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ok. Geen probleem. Ik had niet heel de discussie gelezen. Ik krijg gewoon de tering van de gemakzucht waarmee men in bepaalde kringen het woord "confederalisme" gebruikt. Vandaag opnieuw door Eric Defoort. We willen een confederatie zoals Zwitserland terwijl ie verdomd goed weet dat Zwitserland al meer dan 150 jaar een volbloed federale staat is, weliswaar met veel autonomie voor de deelstaten, maar! bijvoorbeeld ook waar de federatie in tegenstelling tot vandaag in België hierarchisch boven de deelstaten staat in de pikorde. Plus dat de deelstaten in Zwitserland territoriaal georganiseerd zoals overal ter wereld daar waar men dit bij NVA bij de gemeenschappen legt.

Ten andere, het Zwitserse model invoeren zou betekenen dat gewesten en gemeenschappen afgeschaft en de provincies de nieuwe deelstaten worden. Zou iemand hem dat al verteld hebben?

Steben · 28 januari 2011, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

maar! bijvoorbeeld ook waar de federatie in tegenstelling tot vandaag in België hierarchisch boven de deelstaten staat in de pikorde.

voor aanslagen uit te stippen?

solidarnosc · 28 januari 2011, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

voor aanslagen uit te stippen?

Ik volg niet. De federale staat in Zwitserland staat in Zwitersland juridisch boven de deelstaten in tegenstelling tot in Belgë. Meer niet.

Vito · 28 januari 2011, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Iets wat ik inmiddels geleerd heb. Probeer niet de stappen en beslissingen te snappen, of de uitlatingen. Probeer echter van achter naar voren te redeneren. Als je weet wat het ultieme doel is wordt alles wat er tussen ligt ineens logisch.

Verlicht mijn geest even, aub...

patrickve · 28 januari 2011, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwpremier

wat er mis is? mensen tegen elkaar opzetten

NU zet men mensen tegen elkaar op, omdat het systeem
1) niet eerlijk is (sommigen hun stem en hun wil weegt meer door dan anderen)
2) DWINGT om mensen die andere verzuchtingen hebben, die zich in aparte groepen, op apart grondgebied leven, een compromis te laten sluiten over hoe ze het gedwongen SAMEN zullen doen
3) de mogelijkheid heeft geschapen (via 1) ) aan sommigen om van anderen te profiteren
4) omdat sommigen (via 1) ) het beu zijn om met de anderen die hen minachten en hen parasiteren opgescheept te zitten.

Indien ieder voor zich mag beslissen, en MAG beslissen om samen te doen wat BEIDEN gunstig vinden om samen te doen, DAN zet men geen mensen op tegen elkaar.

Als ik MIJN behangpapier op mijn eigen kies, daar zelf voor betaal en voor dat geld zelf ga werken, en mijn buur ZIJN behangpapier zelf kiest, daar zelf voor betaalt en voor dat geld zelf gaat werken, dan komen mijn buur en ik perfect overeen.

Als wij GEDWONGEN worden om samen behangpapier te kiezen, als ik voor een deel het zijne moet betalen, als hij mij vertelt hoe ik het moet uitstrijken, en als hij ook nog een stuk van mijn keuken zou willen, DAN ga ik het op de heupen krijgen met mijn buur en riskeert het van slecht af te lopen tussen ons.

Als we bovendien eens op een zondag samen beslissen om samen gaan te fietsen daarentegen, dan zijn we weer beste maatjes.

sjarel · 28 januari 2011, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

hoe lang zeggen we dat hier nu al ?!

Franstaligen zijn niet geinteresseerd in een Belgie waarin ze geen taal- en machtsvoorrechten genieten.

't is kwestie dat jan met de pet dat ook inziet natuurlijk.

bgf324 · 28 januari 2011, 16:13

Blufpoker. In de hoop dat de restantjes belgicisme in de CD&V wakker schieten en toch nog de Belgische staat redden.

respublica · 28 januari 2011, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

In artikel 35 kan men theorie evengoed bevoegheden die vandaag door de gewesten worden uitgevoerd weer op federaal niveau leggen. Het heeft niets maar dan ook niets met confederalisme as such te maken.

Wanneer je enkel nog een vast lijstje bevoegdheden federaal houdt, en al de rest (m.a.w. ook de restbevoegdheden) aan de regio's geeft, verplaatst je wel het zwaartepunt. En dat is ook wat men in Vlaanderen bedoelt met de term 'confederalisme.'

De schoofzak · 28 januari 2011, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwpremier

dat iedereen gewoon zijn eigen taal spreekt... wat is het probleem? ...

Ook tijdens de regeringsonderhandelingen ?

28 januari 2011, 16:13	#98
bgf324 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 december 2008 Locatie: Rijks-Vlaanderen Berichten: 21.724	Blufpoker. In de hoop dat de restantjes belgicisme in de CD&V wakker schieten en toch nog de Belgische staat redden.