Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 december 2011, 12:59   #81
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Uiteraard, de verdeel en heers methode.
Neen dat was zo in die tijd. Dat had ook geen enkele politieke bijbedoeling

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 31 december 2011 om 12:59.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 12:59   #82
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Beter niet. Een licentiaat in de rechten met extreem-rechts verleden, die een geschiedenisboek publiceert bij de uitgeverij van het Vlaams Belang.

Suiker weet wel beter.
Ik denk dat Suiker zelf kan uitmaken wat ze beter wel of niet leest. Mensen die bepaalde lectuur of een bepaalde mening meteen de mond snoeren omdat het uit een verkeerde mond komt noem ik ofwel bekrompen ofwel een fascist.
__________________
https://stratlingo.com
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:01   #83
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ook dat is niet correct omdat het ongenuanceerd is.De elite sprak Frans in het openbaar leven, maar thuis praatten ze meestal Brabants of Vlaams, enz. We weten dit uit bronnen van die tijd. We weten ook dat ze niet altijd even 'sierlijk' Frans praatten.
Hoe noemen ze dat soort mensen ? Franskilions ?
In alle geval waar het om gaat is dat de gemiddelde burger, die dus arm was, zeker niet het initiatief heeft genomen.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:02   #84
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Ik denk dat Suiker zelf kan uitmaken wat ze beter wel of niet leest. Mensen die bepaalde lectuur of een bepaalde mening meteen de mond snoeren omdat het uit een verkeerde mond komt noem ik ofwel bekrompen ofwel een fascist.
Bekrompen misschien maar fascist ?
U gebruikt te snel grote woorden.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:03   #85
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Bekrompen misschien maar fascist ?
U gebruikt te snel grote woorden.
Soms moet dat om de mensen wakker te schudden.
__________________
https://stratlingo.com
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:07   #86
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Ik denk dat Suiker zelf kan uitmaken wat ze beter wel of niet leest. Mensen die bepaalde lectuur of een bepaalde mening meteen de mond snoeren omdat het uit een verkeerde mond komt noem ik ofwel bekrompen ofwel een fascist.
Nee, het gaat er om dat er een echt geschiedkundig werk moet gelezen worden: objectief, onderbouwd, wetenschappelijk. Liefst van een geschiedkundige.

Uitgeverij Egmont publiceert géén objectieve boeken en Karim is geen geschiedkundige, laat staan dat zijn werk geprezen wordt (zoals bij Mak het geval is).
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:08   #87
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Hoe noemen ze dat soort mensen ? Franskilions ?
In alle geval waar het om gaat is dat de gemiddelde burger, die dus arm was, zeker niet het initiatief heeft genomen.
Ja, men noemt die eerder franskiljons. Heel de elite en zelfs een goed gedeelte van de middenklasse was eerder geneigd het Frans als modeltaal te nemen. U moet niet vergeten dat deze mensen een 50 jaar lange Franse taaloverheersing hadden gekend. Die begon al in de Oostenrijkse tijd.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:11   #88
Johnny Blaze
Minister
 
Johnny Blaze's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 oktober 2008
Berichten: 3.181
Standaard

België is een Rotschild constructie.

Tekst en uitleg volgt dadelijk
Johnny Blaze is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:14   #89
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Nee, het gaat er om dat er een echt geschiedkundig werk moet gelezen worden: objectief, onderbouwd, wetenschappelijk. Liefst van een geschiedkundige.

Uitgeverij Egmont publiceert géén objectieve boeken en Karim is geen geschiedkundige, laat staan dat zijn werk geprezen wordt (zoals bij Mak het geval is).
Welke boeken van Egmont heb je dan al gelezen?
__________________
https://stratlingo.com
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:14   #90
Johnny Blaze
Minister
 
Johnny Blaze's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 oktober 2008
Berichten: 3.181
Standaard

Nathan Rothschild, telg uit het wereldberoemde bankiersgeslacht, was voor het ontstaan van de onafhankelijke staat België belangrijker dan alle diplomaten en politici van die tijd samen.


De geschiedenisboekjes voor de schoolkinderen vermelden, bij het epos van de Belgische omwenteling, zelden het belangrijke Dictaat van Calais. Het is zelfs onrechtvaardig dat wel de vaderen des vaderlands Charles Rogier, Alexandre Gendebien en Joseph Lebeau standbeelden kregen, maar dat in het hele land niet één straat of plein vernoemd is naar de bankier Nathan Rothschild.

Nathan Rothschild, zoon uit het wereldberoemde bankiersgeslacht dat zo veel kronen heeft gemaakt en gebroken, was voor het ontstaan van de onafhankelijke staat België nochtans belangrijker dan alle politici en diplomaten van die tijd samen. Met het al genoemde Dictaat van Calais sloeg de bankier een grote slag: hij zou, met zijn fondsen, de nieuwgeboren staat aan kasmiddelen helpen en dat voorschot uiteraard gegarandeerd terugkrijgen met de nodige renten.

Voor Rothschild betekende de Belgische onafhankelijkheid niet alleen de geboorte van een nieuwe klant, maar ook die van een makkelijk te hanteren pion op het internationale politiek schaakbord. Zijn naam was Leopold I van Saksen-Coburg.

De Britse financiële wereld overschaduwt op dat moment die van alle andere landen, ook omdat op het continent het politieke en economische gewicht van de adel en het grootgrondbezit uit het Ancien Régime de kapitalistische ontwikkeling blijft afremmen.

Eén bankiersfamilie spon in die tijd zijn macht uit over al die landen. De Rothschilds probeerden met vier broers in Wenen, Londen, Frankfurt en Parijs al die politieke tegenstellingen te overbruggen. Zij in de eerste plaats ijverden voor de handhaving van het nieuwe Europese status-quo, want zij waren sinds 1818 ongetwijfeld de machtigste internationale geldmachine.

De Rothschilds, vanuit Londen geleid door Nathan, hebben in hun onderlinge correspondentie van die tijd maar één leidraad: de vrede in Europa. Zij spelen de leidende rol in het verlenen van alle staatsleningen in Oostenrijk, Engeland, de Pauselijke Staten en straks Frankrijk en België.

Alleen de vrede kon hun staatsrenten in Wenen, Londen en Parijs voor ineenstorting behoeden. Zij temperden dus in Wenen de contrarevolutie bij staatskanselier Klemens von Metternich en noopten in Parijs Louis Philippe tot het intomen van de revolutionairen die al droomden van de republiek.

Midden in het geweld van 1830 schrijft James de Rothschild vanuit Parijs aan het bankfiliaal in Wenen: 'Mijn beste broer Salomon, alles hangt af van de Prins (Metternich). Wij zitten opgescheept met voor 18 miljoen frank Franse staatsrenten. Als er vrede komt stijgen ze naar 75, maar wordt het oorlog dan dalen ze tot 45. Ik mag u wel zeggen dat hier reden genoeg is om er het hoofd bij te verliezen. Over het algemeen staat men positief tegenover vrede maar toch maakt de oorlogsgedachte aan alle kanten vooruitgang.'

Voor deze bankiers beslissen oorlog en vrede in Europa over de quotering omhoog of omlaag van het kapitaal dat zij aan alle betrokken landen hebben uitgeleend. Maar hun politieke invloed is enorm. Hun beroemde koeriers worden van hoofdstad tot hoofdstad benut door vorsten en regeringsleiders die hun diskreet overleg niet durven toe te vertrouwen aan de eigen diplomatieke verbindingskanalen.

Leopold, het businessinstinct

Amper een jaar later, in 1831, wordt op bevel van Londen prins Leopold van Saksen-Coburg node geaccepteerd als koning van België. De rol van de Rothschilds valt daarbij niet te onderschatten.


Prins Leopold had vóór 1830 al wat te maken met de beroemde bankiers. Al wordt zijn nauwe relatie met hen - vóór en na 1830 - tot op vandaag erg geheimzinnig gehouden. Het staat vast dat de hertogen van Coburg rond 1800 nagenoeg geruïneerd werden door de Franse bezetting onder Napoleon. Al de staten van het hertogdom gingen toen verloren en Leopolds vader, erfprins Franz van Coburg, beschikte, volgens biograaf graaf Corti, vanaf die tijd over een jaarinkomen van amper 4,000 florijnen om de hele familie te onderhouden.

Prins Leopold beschikte als achtste kind van erfprins Franz van huize uit dus over geen noemenswaardig vermogen. Neen, men kan onmogelijk stellen dat het Huis Coburg in de 19e eeuw vanwege zijn grote economische armslag is doorgedrongen tot de top van de Europese adel. Er speelden andere relaties een doorslaggevende rol bij hun opgang,

Over de jeugdjaren schrijft graaf Corti: 'Men ziet er het businessinstinct bij Leopold opduiken dat er hem later toe zal brengen de rijkdom van België tot ontwikkeling te brengen en dat grotendeels zal bijdragen tot zijn succes.'

Wanneer de Duitse prins in 1816 naar het Britse hof vertrekt in gezelschap van zijn intimus Freiherr von Stockmar zorgen de politieke en financiële relaties in Londen ervoor dat hij in korte tijd uitgroeit tot een internationale politieke figuur. Belangrijk, zo niet doorslaggevend is daarbij ongetwijfeld dat hij in Londen bevriend raakte met de beroemde Nathan Rothschild, een spilfiguur in de Europese politiek en het internationale zakenleven van zijn tijd.

Vanaf de Londense periode zien we hoe de banden tussen Leopold en de Rothschild-bankiers in Parijs, Napels, Wenen en Londen steeds nauwer werden aangehaald, tot aan zijn dood in 1865. In 1845 zal bij de Britse Rothschilds zelfs een kleinzoon van Nathan Leopold worden gedoopt, naar de naam van een van grootvaders beste vrienden.

In de jaren die voorafgaan aan het Belgische koningschap is prins Leopold in Londen trouwens de man die door de Britse high society wordt vooruitgeschoven als kandidaat voor de Griekse troon. Van 1825 tot 1830 zal Leopold om die reden met Nathan onderhandelen over een plan tot financiering van de Griekse staat. Het wordt uiteindelijk evenwel niet de Griekse maar de Belgische troon. Met Nathan verandert alleen het thema van het gesprek.

Leopold en Rothschild plegen met elkaar nu overleg over het op de been helpen van de Belgische staatsfinanciën. Van 1830 tot 1865 staat Koning Leopold onafgebroken in contact met de Rothschilds, ook nadat Nathan in 1836 is gestorven en de leiding van de bankiersfamilie overgaat op broer James de Rothschild in Parijs. Geen van de broers komt in België zonder ontvangen te worden op het Koninklijk Paleis. Leopold ontmoet de broers ook vaak in het buitenland en is ontelbare malen hun gevierde gast in Parijs, Londen, Frankfurt of Napels.

De Kingmakers

De geruïneerde Coburgs uit Gotha zullen door toedoen van koning Leopold in de daaropvolgende jaren allianties aangaan met regerende vorsten of hun directe familie in Londen, Parijs en Lissabon. De adellijke huwelijken komen pas tot stand nadat over de financiële condities voor staatsleningen met de Rothschilds is onderhandeld.

Koning Leopold in Brussel is de Rothschilds letterlijk 'schatplichtig'. De cruciale gebeurtenissen na Leopolds troonsbestijging in juli 1831 maken dat meteen duidelijk.

Na de opstand tegen Oranje te Brussel in augustus 1830 stort het financiële leven van de zuidelijke provincies in elkaar. Eén bankinstelling domineert de hele economie en de geldcirculatie en vervult tevens de rol van staatskassier: de Société Générale de Belgique (Algemene Nederlandse Maatschappij ter begunstiging van de volksvlijt). Haar kapitaal is voor meer dan drievierde eigendom van haar oprichter, de Nederlandse koning Willem.

De Hollandse gouverneur ervan, jonker Repelaer van Driel, is bij het uitbreken van de opstand op de vlucht geslagen. Paniek maakt zich meester van het publiek dat zich tot de Société Générale wendt om zijn geld op te vragen. De geldcirculatie raakt ontwricht, de rijksfinanciën ontbreken om het staatsapparaat in staat te stellen normaal te functioneren. Het lot van de Belgische revolutie hangt letterlijk en figuurlijk af van de mogelijkheid om in het buitenland krediet te verkrijgen.

Begin oktober stuurt het Voorlopig Bewind een delegatie met volmachten naar bankiers in Parijs op zoek naar de hoognodige bestaansmiddelen. Op 14 oktober 1830 wordt Ferdinand Meeus, een Brusselse bankier die deel uitmaakt van deze delegatie, benoemd tot nieuwe gouverneur van de Société Générale. Die beslissing lijkt samen te hangen met het feit dat de Rothschilds na contact met Meeus bereid blijken alvast 3 miljoen frank aan kasmiddelen ter beschikking te stellen.

Tot secretaris van de Générale kiest Meeus zelf Claude Greban de Saint-Germain, een man die wel bekend staat als vurig aanhanger van Oranje, maar die als ingeweken Fransman van 1830 tot 1850 zowat de Rothschild-agent aan de top van de Société Générale zal worden. Kortom, de Rothschilds geven in samenwerking met de Société Générale in november 1830 aan de Belgische revolutie voorlopig uitstel van betaling.

Het dictaat van Calais


Pas op 20 december beslissen de Europese grootmachten op de Conferentie van Londen zich officieel neer te leggen bij de onafhankelijkheid van het land. De eerste stap naar de vrede in Europa - hoofdstreven van de Rothschilds - is hiermee gezet. De financiële en diplomatieke traktaties kunnen nu beginnen. In februari 1831 kiest het Nationaal Congres te Brussel de hertog van Nemours, zoon van de nieuwe Franse koning Louis Philippe, tot koning van België.

De Britse regering tekent onmiddellijk verzet aan omdat zij een te grote Franse invloed op het nieuwe België vreest. In de daaropvolgende maanden wordt de figuur van prins Leopold van Saksen-Coburg voor het eerst als troonpretendent naar voren geschoven. De invloed van zijn vriend Nathan Rothschild in Londen is daar zeker niet vreemd aan.

Wanneer het Nationaal Congres zich in juli 1831 bij dit Britse voorstel neerlegt, speelt prins Leopold al een belangrijke persoonlijke rol in de onderhandelingen met Rothschild om de jonge natie de nodige kredieten te bezorgen. Men kan zich moeilijk van de indruk ontdoen dat de verrassende keuze van Leopold als koning een deel van de prijs was die België betaalde voor de goodwill der Rothschilds.

Pas is Leopold in Brussel koning of James de Rothschild biedt voor het eerst aan de Belgische ambassadeur Lehon in Parijs een partij wapens aan om de Belgische revolutie te verdedigen tegen een dreigende Hollandse inval. Ambassadeur Lehon en koning Leopold benutten daarbij ijverig de Rothschild-koerier voor de diplomatieke contacten tussen Brussel en Parijs.

De dramatische dagen van augustus 1831 zijn een laatste voorproef voor België. Een ontredderd Belgisch leger moet een beroep doen op Franse officieren en het Franse leger om de Hollandse inval terug te slaan. Pas in december 1832 zal Antwerpen op de troepen van Oranje heroverd worden.

Na de aanval van de troepen van Oranje in augustus 1831 ondertekent de conferentie van de grootmachten te Londen het beruchte Verdrag der XXIV Artikelen waarbij België zijn onafhankelijkheid verkrijgt op voorwaarde dat de helft van de provincies Limburg en Luxemburg wordt afgestaan aan Oranje. Het land krijgt hierdoor een fatale slag, want het wordt op die manier economisch geïsoleerd van de Scheldemonding, van de beneden-Maas en van de Moezel.

Maar de Rothschilds zijn vóór de vrede in Europa, koste wat het kost. De diplomatieke bakens zijn definitief verzet. Het respecteren van het Verdrag van de XXIV Artikelen wordt hun conditie bij het verstrekken van de nodige kredieten aan ons land. Op 19 december 1831 komen Nathan Rothschild uit Londen en broer James uit Parijs in Calais bij elkaar.

Zij leggen daar die dag aan de Belgische regering het Dictaat van Calais voor dat de basis vormt voor hun controle over de financiën van het land tot na 1870. De regeringsdelegatie die in Calais van Nathan en James de harde condities voor de eerste Belgische staatslening verneemt, heeft niet de minste marge om te onderhandelen. In Brussel dringt koning Leopold trouwens aan op een onmiddellijk aanvaarden.

De Belgische regeringsdelegatie bestaat uit drie man: minister van Oorlog Charles de Brouckère, die vanaf 1832 in associatie met Rothschild te Brussel de Munt zal leiden, groothandelaar François Rittweger, directeur van de Société Générale en de Antwerpse bankier baron Jean-Joseph Osy de Wijchen, sedert 1819 een associé van de Rothschilds in de Antwerpse verzekeringsgroep Securitas.

De kaarten zijn al te slecht verdeeld. België staat machteloos tegenover de Rothschilds. Het wordt buigen of barsten. De delegatie tekent dan ook dezelfde dag het contract voor een lening van 100 miljoen frank, in twee schijven van 50 miljoen, tegen een hoge rente van 5 %. Ook alle gestelde condities worden onderschreven.

1. Iedere betaling wordt door Rothschild geschorst als er oorlog ontstaat en België zich niet neerlegt bij het Verdrag van de XXIV Artikelen en de besluiten van de Conferentie van Londen;

2. Als waarborg voor de lening eisen de Rothschilds alle staatsinkomsten waarop zij dus voortaan een optie hebben indien de lening niet wordt terugbetaald;

3. Het leencontract bevat bovendien een artikel waarbij wordt bepaald dat de Rothschilds in de toekomst het monopolie behouden voor alle verdere Belgische staatsleningen.

Men kon moeilijk een vollediger controle over de financiën van een jong land denken. België zou voortaan leven bij de gratie van de Rothschilds. Voor wat hoort wat.

De verontwaardiging over het Dictaat van Calais is in de daaropvolgende dagen te Brussel in politieke kringen groot. Regering en politieke leiders vergaderen bijna 24 uur aan een stuk over het contract. Maar het moet zeer vlug gaan. Nathan en James hadden in Calais de Belgische regering welgeteld twee dagen bedenktijd gegeven.

Het contract dat op 19 december in Calais werd ondertekend, moet uiterlijk op 21 december om middernacht door de Belgische regering bekrachtigd worden, zo niet vervallen de voorstellen van Rothschild onherroepelijk. Tijdens de hele duur van de debatten tussen regering en politieke leiders, wacht er een Rothschild-koerier voor de deur van de vergaderzaal. Als dan uiteindelijk het Dictaat van Calais door de regering wordt bekrachtigd, ijlt de bode weg om de goede tijding te melden aan de bankiers en regeringen in Londen en Parijs.

Het inpalmen van het land kan beginnen. België is immers een veelbelovende industriële mogendheid. Koning Leopold zal nog vaak bewijzen dat hij niet alleen koning der Belgen, maar vooral ook een koning voor de Rothschilds was. Tot 1870 zullen de Rothschilds het merendeel van de Belgische staatsleningen verzorgen en zodoende ook het koninkrijk in hun greep houden.

Op 21 december 1831 hebben de Rothschilds de Belgische revolutie letterlijk op zak gestoken.


Bron: KNACK 31 augustus 2005
Auteur: Walter De Bock
Johnny Blaze is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:15   #91
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder Bekijk bericht
Hadden die een keuze? Hun broodheren dienden de opstand, niet in het voordeel van de gewone man zoals later zou blijken, maar in het belang van de upperclass! Dat zou jij als fervente liberaal zeker moeten weten!
Dan ging het toch niet zo goed als sommigen willen doen uitschijnen in het paradijs van Willem I.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 31 december 2011 om 13:16.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:16   #92
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Welke boeken van Egmont heb je dan al gelezen?
Een non-argument.

En om je zwakke vraag toch te beantwoorden: geen enkel. En ik ben het ook niet van plan. En dat is ook niet nodig.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:18   #93
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Een non-argument.

En om je zwakke vraag toch te beantwoorden: geen enkel. En ik ben het ook niet van plan. En dat is ook niet nodig.
Non-argument? Jij velt een oordeel over boeken die je nog niet eens gezien hebt. Van horen zeggen dus?
__________________
https://stratlingo.com
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:22   #94
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Jij velt een oordeel over boeken die je nog niet eens gezien hebt.
Ik vel een oordeel aan de hand van wetenschappelijke standaarden.

Mjah, die kunnen natuurlijk niet onderdoen aan het Heilig Schrift van 't Pallieterke, zeker?

Oordelen moet je altijd vellen. Selecties maken! Je kunt nooit alle boeken lezen, en het hoeft ook niet.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Van horen zeggen dus?
Nee, hun eigen websites.

http://www.n-va.be/cv/karim-van-overmeire
=> Licentiaat rechten

http://www.vlaamsbelang.org/boeken/
=>Huisuitgeverij

Laatst gewijzigd door Albrecht : 31 december 2011 om 13:23.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:27   #95
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Ik lees het Pallieterke niet en heb het nog nooit gelezen. Verder lees ik ook zaken die niet door weet ik veel wie gebombardeerd zijn als 'wetenschappelijke standaard'.

Een selectie maken hoeft niet persé voor u, ze doen dat al voor u. Egmont wordt geweerd in alle boekenwinkels in België.
__________________
https://stratlingo.com

Laatst gewijzigd door Snerror : 31 december 2011 om 13:29.
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:28   #96
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Verder lees ik ook zaken die niet door weet ik veel wie gebombardeerd zijn als 'wetenschappelijke standaard'.
En dan?

Voor een goed antwoord op de vraag "Hoe is België onstaan", moet je naar een wetenschappelijk werk grijpen.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:29   #97
GZV
Provinciaal Statenlid
 
GZV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2008
Berichten: 734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
De vraag is heel duidelijk: Hoe is België onstaan?

De ene is een grote voorstander van Belgenland. De andere is door en door nationalistisch en zou het liefst België van de kaart willen vegen. Kan (een zinnig) iemand mij nu eens uitleggen wat jullie probleem is? Waarom willen jullie België kapot? Waarom wensen jullie niet samen te leven met de Walen? Waarom verkiezen jullie een onafhankelijk VL?

Alle discussies monden hier uit in een welles nietes spelletje tussen Belgiëlovers en nationalisten. Zou een redelijk, eerlijk persoon nu eens uitleg willen verschaffen van bij het begin. Ik wil de nationalisten en tegenstanders begrijpen.

Ik open deze discussie in dit hoekje aangezien hier het meest wordt gebekvecht over het onstaan van België, dat even terzijde.


Owja nog iets. Aan de trollen en andere boelzoekers: flikker een eindje op en ga elders vechten.
Als democraat ben ik tegen Belgie omdat het geen democratie is.Niet bij de geboorte en nog altijd niet.Over het waarom is al genoeg gepalaverd op dit forum.
GZV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:31   #98
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GZV Bekijk bericht
Als democraat ben ik tegen Belgie omdat het geen democratie is.Niet bij de geboorte en nog altijd niet.Over het waarom is al genoeg gepalaverd op dit forum.
En hoe denk je dat dan op te lossen?
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:36   #99
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik haal gewoon historische feiten aan. En als het toch zo goed ging in het VKN, hoe is het dan te verklaren dat de Belgische Opstand slaagde? Als alle Zuid- Nederlanders zo content waren , hoe kon het dan dat men burgerwachten moest oprichten op het einde van het bewind van Willem I om de fabrieken te beschermen? Als alles zo optimaal functioneerde in het VKN, hoe kon het dan dat in Brugge alle standen, hand in hand, de Hollander verjoegen? Als het VKN zo model stond, waarom was de broodprijs en de vleesprijs dan zo hoog en waarom braken er dan regematig relletjes uit met dodelijke slachtoffers in dit verband? Als het VKN het paradijs was, waarom...waarom....waarom.

U focust zich veel te veel op de 'taalkwestie'. U bekijkt de Belgische Omwenteling veel te veel met de politieke taalbril van nu. Vergeet overigens niet dat toen het referendum werd gehouden in 1815 onder de notabelen in het Zuiden (voor of tegen het VKN), het de Franstalige gebieden waren die overwegend VOOR stemden en de Vlaamstalige gebieden de meerderheid TEGEN!
Het zou veel meer zinvol zijn om eens na te gaan hoe de materiële toestand op dat ogenblik was bij de gewone bevolking in het Noorden. Ik zou mij verbazen mochte de armen aldaar minder behoeftig geweest zijn dat de armen hier. Een gemor over de geringe welvaart en de sociale ellende hoefde niet noodzakelijk te leiden tot een afscheuring. Daar stak heel wat meer achter.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 31 december 2011, 13:37   #100
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
En hoe denk je dat dan op te lossen?
Als u mij toestaat op deze vraag te antwoorden; door op de juiste partijen te stemmen en zoveel mogelijk mensen te overtuigen van dit gebrek aan democratie. U zal ook wel aanvoelen dat deze situatie niet houdbaar is.
__________________
https://stratlingo.com
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be