Heer verlos ons van de Paus

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Graham C.

En voor wat ze nu uitspoken? Als hij een Belgisch minister was geweest, had zijn kop al lang moeten rollen...

Dat is allemaal politiek overroepen. Er is natuurlijk de ministeriële verantwoordelijkheid, maar soms worden schandalen binnen een bepaalde administratie aangegrepen om een bepaald politicus uit te rangeren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Of uw volgelingen?

Is de paus dan verantwoordelijk als ik, katholiek zijnde, aan tachtig km/u door de bebouwde kom rij?

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat beweert u nu? Dat er "moordpartijen" al aan de gang waren door geestelijken en dat de Franse koning werd verzocht zijn steun daarbij aan te bieden?

U moet toch eens de geschiedenis van naderbij bekijken, hoor.

Kun je hier zelf eens nakijken. Heb je zeker niet geleerd bij de paterkes .

http://www.katharen.be/

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Kun je hier zelf eens nakijken. Heb je zeker niet geleerd bij de paterkes .

http://www.katharen.be/

tja wat wil je, ze wilden hun belastingen niet betalen aan de paus.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

tja wat wil je, ze wilden hun belastingen niet betalen aan de paus.

Was dat de reden denk je ?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Was dat de reden denk je ?

men kan er enkel naar gissen, maar het lijkt me zeer plausibel.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

men kan er enkel naar gissen, maar het lijkt me zeer plausibel.

Dat gissen laat ik aan jou over. Als je iets meer weet over het geloof van de Katharen is het giswerk al een stuk minder.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Dat gissen laat ik aan jou over. Als je iets meer weet over het geloof van de Katharen is het giswerk al een stuk minder.

Ik ga het niet opzoeken, maar één van de bijverschijnselen van hun religieuze overtuiging was dat ze de authoriteit van de paus niet accepteerden en bijgevolg ook geen verplichte kerkelijke belasting aan die paus wilden betalen.

Ik neem aan dat zulke flagrante schendingen van het pauselijke gezag weldegelijk aanleiding kan geweest zijn voor het uitroeien van deze volledige geloofsgemeenschap.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik ga het niet opzoeken, maar één van de bijverschijnselen van hun religieuze overtuiging was dat ze de authoriteit van de paus niet accepteerden en bijgevolg ook geen verplichte kerkelijke belasting aan die paus wilden betalen.

Ik neem aan dat zulke flagrante schendingen van het pauselijke gezag weldegelijk aanleiding kan geweest zijn voor het uitroeien van deze volledige geloofsgemeenschap.

U neemt aan... Er bestond in die tijd buiten de "Donatio Constantini" geen pauselijke belasting. Heel uw betoog is dus nergens op gebaseerd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Kun je hier zelf eens nakijken. Heb je zeker niet geleerd bij de paterkes .

http://www.katharen.be/

Heel onvolledig. De aanloop naar de kruistocht wordt afgedaan in welgeteld twee, kleine alinea's, terwijl de zaak aanslepend was en uiteenlopende elementen vertoonde.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U neemt aan... Er bestond in die tijd buiten de "Donatio Constantini" geen pauselijke belasting. Heel uw betoog is dus nergens op gebaseerd.

dan zal het de Donatio Constantini geweest zijn hé jan. In ieder geval wilden ze niet betalen.

En de kerk heeft zijn inkomsten gewoon uit naar beneden dwarrelend manna gekregen neem ik dan maar aan?

De Sint Pieterspenning zal ook niet bestaan hebben zeker? waarbij de pastoor bij arme ZIEKE mensen hun laatste sous kwam aftroggelen zodat ze de dokter niet meer konden betalen, maar wel verzekerd waren van een plaatsje aan de rijstpaptafel.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik ga het niet opzoeken, maar één van de bijverschijnselen van hun religieuze overtuiging was dat ze de authoriteit van de paus niet accepteerden en bijgevolg ook geen verplichte kerkelijke belasting aan die paus wilden betalen.

Ik neem aan dat zulke flagrante schendingen van het pauselijke gezag weldegelijk aanleiding kan geweest zijn voor het uitroeien van deze volledige geloofsgemeenschap.

Niet dus.
( misschien toch eens mijn link lezen. )

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel onvolledig. De aanloop naar de kruistocht wordt afgedaan in welgeteld twee, kleine alinea's, terwijl de zaak aanslepend was en uiteenlopende elementen vertoonde.

Moet jou nog leren doorklikken ook al ? Tjonge, wat gaat ge hier nog allemaal verzinnen voor die bende criminelen uit de wind te zetten !!

[Koenraad Noël]

Het Katharisme was een gevaarlijke extremistische sekte, maar ze zouden door hun afwijzing van vlees (en volwaardig vegetarisme lijkt me onmogelijk in die tijd) en enige seksuele omgang al gauw uitsterven. Die kruistocht was volledig overbodig, en ging totaal in tegen het doel dat men gesteld had.

Een erg hypocriete sekte overigens, want Raymond VI van Toulouse voldeed helemaal niet aan hun eisen, hij gebruikte hem om zijn eigen macht te vergroten. En zolang Innocentius III het diplomatisch bleef proberen op te lossen, slaagde hij in zijn opzet. De Franse koning wou al langer vrij de opstandige graaf het zwijgen opleggen, en met de moord op de Pauselijke legaat kreeg hij eindelijk toestemming. De Katharen waren in die gehele kruisvaart voor graaf en koning slechts handlangers.

En zoals we weten was Innocentius' kruistocht naar het Heilige Land ook geen succes.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Het Katharisme was een gevaarlijke extremistische sekte, maar ze zouden door hun afwijzing van vlees (en volwaardig vegetarisme lijkt me onmogelijk in die tijd) en enige seksuele omgang al gauw uitsterven. Die kruistocht was volledig overbodig, en ging totaal in tegen het doel dat men gesteld had.

Wat was er dan zo extreem aan deze religie? Dat ze vegetarisch waren ? Dat was Jezus en de Essenen ook. En waar haal je in godsnaam uit dat vegetarisme onmogelijk was in die tijd ? Grote onzin heb ik hier nog niet gelezen. Je steekt hierbij Jantje naar de kroon !
En nog zo'n baarlijke nonsens: het afwijzen van seksuele omgang. Net zoals de katholieken kende men ook het celibaat ( parfaits ), en dan ? Documenteer je eerst voordat je hier wat 'geruchten ' komt verzinnen.

Een erg hypocriete sekte overigens, want Raymond VI van Toulouse voldeed helemaal niet aan hun eisen, hij gebruikte hem om zijn eigen macht te vergroten.

Op wat baseer je dit nu weer ?? Bron graag !

En zolang Innocentius III het diplomatisch bleef proberen op te lossen, slaagde hij in zijn opzet. De Franse koning wou al langer vrij de opstandige graaf het zwijgen opleggen, en met de moord op de Pauselijke legaat kreeg hij eindelijk toestemming. De Katharen waren in die gehele kruisvaart voor graaf en koning slechts handlangers.

Sla er eens het boek van Bram Moerland ' Katharen ' er eens op na, dan weet je ten minste wie die moord op zijn geweten had ( zie blz.132 - 142 ). Hoofdstuk 2 uit ' De Talisman ' van Hancock & Bauval gaat ook over deze geschiedenis. Nét iets interessanter dan de Guldensporenslag.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Wat was er dan zo extreem aan deze religie? Dat ze vegetarisch waren ? Dat was Jezus en de Essenen ook.

Leer lezen. Overigens staat nergens dat Jezus vegetariër was.

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

En waar haal je in godsnaam uit dat vegetarisme onmogelijk was in die tijd ?

Uit het feit dat we nu pas voldoende voedselkennis hebben om goed te weten w�*t we nodig hebben, e.g. vleesvervangers.

Grote onzin heb ik hier nog niet gelezen.

Spreek voor jezelf.

Je steekt hierbij Jantje naar de kroon !

En persoonlijke aanvallen...

En nog zo'n baarlijke nonsens: het afwijzen van seksuele omgang. Net zoals de katholieken kende men ook het celibaat, en dan ?

Priesters leefden celibatair, maar het katholicisme was niet tegen seksuele voortplanting. Véél kinderen is nog steeds een ideaalbeeld. Het katharisme daarentegen...

Documenteer je eerst voordat je hier wat 'geruchten ' komt verzinnen.

Want jouw hysterisch gedoe is beter dan geruchten van de universiteit en academische bronnen?

Op wat baseer je dit nu weer ?? Bron graag !

Basiscursus middeleeuwen.

Sla er eens het boek van Bram Moerland ' Katharen ' er eens op na, dan weet je ten minste wie die moord op zijn geweten had.

Bram Moerland is géén geschiedkundige; maar een 'filosoof' die zélf gnostiek aanhangt.

Hoofdstuk 2 uit ' De Talisman ' van Hancock & Bauval gaat ook over deze geschiedenis. Nét iets interessanter dan de Guldensporenslag.

Graham Hancock is een journalist die pseudohistorische theorietjes aanhangt, en Robert Bauval is een ingenieur die lachwekkende theorietjes verspreidt betreffende het Oude Egypte.

Conclusie: jij verkoopt hier onzin gebaseerd op onwetenschappelijke werken van het type ancient aliens.

Er is in de geschiedenis géén goede partij of slechte partij. Ik zie enkel een hoop machtswellustigen tegen elkaar vechten met als stoottroepen godsdienstfanatici.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Leer lezen. Overigens staat nergens dat Jezus vegetariër was.
Uit het feit dat we nu pas voldoende voedselkennis hebben om goed te weten w�*t we nodig hebben, e.g. vleesvervangers.

Moet je dat eens tegen een vegetariër vertellen. Lol verzekerd !

Priesters leefden celibatair, maar het katholicisme was niet tegen seksuele voortplanting. Véél kinderen is nog steeds een ideaalbeeld. Het katharisme daarentegen...

Daarentegen wat ?? Lees eerst eens iets over de Katharen voordat je zulke onzin verkoopt.

Want jouw hysterisch gedoe is beter dan geruchten van de universiteit en academische bronnen?

O, omdat ik jou nonsens kan weerleggen is dit ' hysterisch gedoe '? Geef me maar eens een bron voor jou gebrabbel. Ik heb mijn bronnen duidelijk gegeven, en dat is niet zomaar wat ' gedoe ' !

Basiscursus middeleeuwen.

O, verder dan de basisschool ben je dan nog niet geraakt ? Welke werken heb jij eigenlijk al gelezen over de Katharen ?

Bram Moerland is géén geschiedkundige; maar een 'filosoof' die zélf gnostiek aanhangt.

En wat hang jij aan ? Jou ' geschiedkundigen ' zijn dan ook niet zoveel soeps als je deze onzin voor waar verkoopt.

Graham Hancock is een journalist die pseudohistorische theorietjes aanhangt, en Robert Bauval is een ingenieur die lachwekkende theorietjes verspreidt betreffende het Oude Egypte.

De enige hier die bijzonder lachwekkend is ben jij wel. Ook een katholieke leerschool genoten zeker ?

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Moet je dat eens tegen een vegetariër vertellen. Lol verzekerd !

Ik ken er heel veel, en zij eten gericht.

Daarentegen wat ?? Lees eerst eens iets over de Katharen voordat je zulke onzin verkoopt.

Niet alle lectuur is betrouwbaar.

O, omdat ik jou nonsens kan weerleggen is dit ' hysterisch gedoe '?

Kan je niet.

Geef me maar eens een bron voor jou gebrabbel.

Ik heb geen gebrabbel verkocht, dus kan ik geen bron geven voor zulks. Volg eens eens het vak middeleeuwen aan een universiteit (e.g. Leuven), daar wordt altijd uitgebreid ingegaan op deze kwestie.

Ik heb mijn bronnen duidelijk gegeven, en dat is niet zomaar wat ' gedoe ' !

Je hebt onwetenschappelijke samenzweringskitsch opgegeven.

O, verder dan de basisschool ben je dan nog niet geraakt ?

http://onderwijsaanbod.kuleuven.be/s.../n/F0LA3BN.htm

Welke werken heb jij eigenlijk al gelezen over de Katharen ?

Lezingen. Dit is niet mijn onderzoeksdomein.

En wat hang jij aan ? Jou ' geschiedkundigen ' zijn dan ook niet zoveel soeps als je deze onzin voor waar verkoopt.

Ik kan pseudowetenschappelijke bingo gaan spelen. De officiële geschiedkunde onderdrukt uiteraard de échte geschiedkunde.

De enige hier die bijzonder lachwekkend is ben jij wel. Ook een katholieke leerschool genoten zeker ?

Oh, die is nieuw. De katholieke kerk heeft de geschiedkundige wereld in de macht?

[Koenraad Noël]

Bon, ik ga verder geen aandacht meer besteden aan je pseudohistorische onzin. Nog veel plezier in je spannende wereld van samenzweringen en gnosticismefetisj. Ik pas niet in je dichotomie van stoute katholieken en goede gnostici, het zijn voor mijn part allemaal fanatici als we het toch uit hedendaagse bril bekijken.

Doei, en prettig kerstfeest! (Of is dat ook al te 'katholiek'?)

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Bon, ik ga verder geen aandacht meer besteden aan je pseudohistorische onzin. Nog veel plezier in je spannende wereld van samenzweringen en gnosticismefetisj. Ik pas niet in je dichotomie van stoute katholieken en goede gnostici, het zijn voor mijn part allemaal fanatici als we het toch uit hedendaagse bril bekijken.

Je houdt het dus op loze geruchten en beweringen zonder enige onderbouw of bronvermelding. En nu nog het Calimero pakje aantrekken ook. Hier zitten er wel meer van jou kaliber.