De werkcheque van Monica, gewoon geniaal. - Pagina 5

reservespeler · 16 januari 2014, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an

Omdat u voorlopig enkel nog maar op de man hebt gespeeld en gezegd hebt dat Van Parijs, kortzichtig, naïef, beperkt is, zonder een inhoudelijk argument aan te dragen.

Daarin heeft hij dan ook meer dan gelijk.

reservespeler · 16 januari 2014, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an

Een voorbeeld van de schreeuwerige verzuurde hufter. 'Ik weet wel hoe de wereld ineenzit en het kan mij in feite geen hol schelen wat jouw mening is'

U hebt zojuist in punt twee bewezen dat u totaal niet weet wat het concept basisinkomen betekent.

Het basisinkomen is er voor iedereen, ook voor de werkenden. Wat u als werkende verdient komt dus bovenop het basisinkomen dat u sowieso krijgt. Die bandbreedte waarnaar u verwijst is dus gelijk aan uw inkomen uit arbeid (dat bovenop uw basisinkomen komt).

Vanwaar komt het geld van het basisinkomen?

reservespeler · 16 januari 2014, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an

Misschien moet u nog eens lezen.

Als het nog niet duidelijk is:

U denkt (of dacht) dat het inkomen van iemand die niet werkt zou gelijk zijn aan het basisinkomen (vb. 900 euro) en iemand die werkt aan het minimumloon het minimumloon zou zijn (vb. 1000 euro). Door het geringe verschil hiertussen (100 euro) zouden mensen geen reden hebben om te werken en dus stoppen met werken om terug te vallen op het basisinkomen.

Het idee van het basisinkomen echter is dat het voor iedereen geldt. Het inkomen van iemand die niet werkt, bestaat dan enkel uit het basisinkomen (vb. 900 euro), het inkomen van iemand die wel werkt bestaat uit zijn arbeidsinkomen en basisinkomen (vb. 1000 euro + 900 euro).

Voor u een mening heeft over bepaalde zaken is het altijd interessant te weten waarover u eigenlijk spreekt.

Als mijn vrouw en ik elk 900 euro krijgen, dan stop ik met werken, dan heb ik meer dan wij nu hebben.

reservespeler · 16 januari 2014, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

900€ voor iedereen laat ons grosso modo zeggen 7.700.000 mensen tussen 18 en 65 die recht hebben op die 900€ per maand is ongeveer 83 miljard€ per jaar. In de sprookjes zijn er wel ezeltjes die geld schijten en we hebben sommige PVDA kwibussen die ook zulke onzin verkopen maar van waar gaan we het geld halen. Oh ja bij de "rijken" en degenen die werken nog wat harder belasten.

Op minder dan 2 jaar België failliet in iedereen in armoede.

Iedereen een basisinkomen is wel iedereen hoor.
We zijn momenteel met ongeveer 11 miljoen mensen, dat maakt dus bijna 120 miljard.

Ke Nan · 16 januari 2014, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Als mijn vrouw en ik elk 900 euro krijgen, dan stop ik met werken, dan heb ik meer dan wij nu hebben.

Die 1800 euro gaan jullie dan uitgeven. Die uitgaven worden natuurlijk naar goede gewoonte belast en vloeien terug naar de staat. En dan weer naar jullie. Weer naar de staat. Naar jullie. Staat. Jullie................

Perpetuum mobile.

reservespeler · 16 januari 2014, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Die 1800 euro gaan jullie dan uitgeven. Die uitgaven worden natuurlijk naar goede gewoonte belast en vloeien terug naar de staat. En dan weer naar jullie. Weer naar de staat. Naar jullie. Staat. Jullie................

Perpetuum mobile.

Maar vanwaar komen die 1800 euro?
Ik begrijp het echt niet hoor.

maddox · 16 januari 2014, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Die 1800 euro gaan jullie dan uitgeven. Die uitgaven worden natuurlijk naar goede gewoonte belast en vloeien terug naar de staat. En dan weer naar jullie. Weer naar de staat. Naar jullie. Staat. Jullie................

Perpetuum mobile.

Paar probleempjes.

1) die €1800 moeten ergens vandaan komen.
2) een staat die hier een spelletje van wil maken mag niks aankopen in't buitenland. We weten allemaal hoe het gaat in Noord Korea.

Ke Nan · 16 januari 2014, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Maar vanwaar komen die 1800 euro?
Ik begrijp het echt niet hoor.

Waar die 1800 euro vandaan komt is maar een detail. Er zal misschien een initiële investering gedaan moeten worden. Het geld is er. Het moet gewoon uit de juiste zakken gehaald worden. We hebben de voorbije jaren kunnen zien hoe de banken gered werden met geld uit de verkeerde zakken.

Skobelev · 16 januari 2014, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Die 1800 euro gaan jullie dan uitgeven. Die uitgaven worden natuurlijk naar goede gewoonte belast en vloeien terug naar de staat. En dan weer naar jullie. Weer naar de staat. Naar jullie. Staat. Jullie................

Perpetuum mobile.

En ieder met een beetje wetenschappelijke opleiding weet dat zulks niet bestaat, behalve in het luchtledige, maar dat ademt nogal moeilijk.

Sonny Crockett · 16 januari 2014, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Waar die 1800 euro vandaan komt is maar een detail. Er zal misschien een initiële investering gedaan moeten worden. Het geld is er. Het moet gewoon uit de juiste zakken gehaald worden. We hebben de voorbije jaren kunnen zien hoe de banken gered werden met geld uit de verkeerde zakken.

En de houders van 'die juiste zakken' zullen uiteraard in België blijven, tot hun zakken helemaal leeg zijn zeker?
Waarom zijn die linkse rakkers toch zo naïef?

Gipsy · 16 januari 2014, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

En de houders van 'die juiste zakken' zullen uiteraard in België blijven, tot hun zakken helemaal leeg zijn zeker?
Waarom zijn die linkse rakkers toch zo naïef?

De overheid van de UK heeft een agressief programma immigratie met succes uitgewerkt. De doelgroep zijn natuurlijk geen potentiële sociale profiteurs maar grote fortuinen en ondernemingen. Dat had Cameron al met een spottende ondertoon gezegd in het begin van Hollande's ambtstermijn dat hij de rode loper voor rijke Fransen en ondernemingen open legt die de Franse socialisten vijandig gezind zijn.

Maar dat draait nu op volle toeren. London en England wordt de aantrekkingspool bij uitstek in Europa. Hoe harder men belast in de Europese landen hoe beter voor Albion. Kassa, kassa.

Sonny Crockett · 16 januari 2014, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De overheid van de UK heeft een agressief programma immigratie met succes uitgewerkt. De doelgroep zijn natuurlijk geen potentiële sociale profiteurs maar grote fortuinen en ondernemingen. Dat had Cameron al met een spottende ondertoon gezegd in het begin van Hollande's ambtstermijn dat hij de rode loper voor rijke Fransen en ondernemingen open legt die de Franse socialisten vijandig gezind zijn.

Maar dat draait nu op volle toeren. London en England wordt de aantrekkingspool bij uitstek in Europa. Hoe harder men belast in de Europese landen hoe beter voor Albion. Kassa, kassa.

Daar ben ik het mee eens.
Ik kan maar niet vatten, dat linkse jongens daar niet bij stil staan. Onbegrijpelijk.

WetIsWet · 16 januari 2014, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Alweer zo een ideetje waardoor de toegang tot de arbeidsmarkt verder vernauwt wordt.

Ondergetekende kwam halfweg de jaren tachtig op de arbeidsmarkt via een systeem waarbij mijn eerste werkgever amper sociale lasten moest betalen,en bij de volgende werd een deel van mijn loon feitelijk betaald door de toenmalige RVA.......Maar goed,in 3 jaar(derde werkgever) kon ik eindelijk één loon van één werkgever bekomen....Zoals normale mensen...Het ging nog vrij snel toendertijd...

Doorheen de jaren zag ik jonge werknemers gekl***t worden door hen eerst zo lang mogelijk in interimjobs te houden en dan een tijdelijk contract en dan,eventueel,misschien een normaal contract van onbepaalde duur....Ze konden sommigen 5 jaar bezighouden zo,en werkgevers waren dan "geschandaliseerd" dat de "waardevolsten" vertrokken,net toen ze "opbrachten"

Steeds opnieuw zaten de regeringen te "foefelen",zogezegd ten voordele van jonge werknemers en van bepaalde laagbetaalde beroepscategorien....en steeds opnieuw,in samenspraak met de werkgevers,waren het in de praktijk een soort tijdsvertragingen naar een gewoon contract......

En nu zijn we,twee decennia later, bij een meer definitieve rem gekomen.
Die arbeidschecques waarbij jongeren als "dagloners" of zelfs "uurloners" zouden kunnen "ingekocht worden"...en....diepste vernedering....uitbetaling via de diensten van een vakbondskantoor?
Zelfs de werkgeversverenigingen willen er deze keer niet aan.(of ze dan zullen doen wat moet en weigeren die arbeidschecques aan te schaffen en jongeren gewoon in dienst te nemen is maar een andere vraag....de schijnheiligaards)

De OORZAKEN,de hoge sociale lasten,de hoge overhead-overheidskosten en regulitis,het (bijgevolg!)verdwijnen van manufacturing,en de groeiende mismatch tussen opleiding en vraag......die worden uiteraard niet behandeld....

Ach,je kunt dit allemaal verwachten zolang de meeste mensen op de oude clownspartijen stemmen.Ik verwijt het Monica niet,ze KAN niet anders,ze IS niet anders...

Nagels met koppen!

Gipsy · 16 januari 2014, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

Daar ben ik het mee eens.
Ik kan maar niet vatten, dat linkse jongens daar niet bij stil staan. Onbegrijpelijk.

Dat zijn alleen geen ondernemende krachten en fortuinen die vertrekken maar dat zijn ook verloren huidige en toekomstige werkplaatsen. Het is niet de staat hier die werkplaatsen creëert. De overheid kan alleen een gunstig kader ondernemingsvriendelijk kader opstellen. Het is een dynamische middenstand en bedrijven die werkplaatsen créeren. Die wil men met alle middelen wegjagen.

Wat voor velen een paar jaar geleden nog een utopie was is nu bij wijze van spreken wachten op de spreekwoordelijke druppel om te vertrekken. Geen nood natuurlijk de vakbonden gaan hier werk geven. De Oost Europeanen en de Noord Afrikanen staan te drummen om de vertrekkers hun plaats in te nemen.

Ke Nan · 16 januari 2014, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat zijn alleen geen ondernemende krachten en fortuinen die vertrekken maar dat zijn ook verloren huidige en toekomstige werkplaatsen. Het is niet de staat hier die werkplaatsen creëert. De overheid kan alleen een gunstig kader ondernemingsvriendelijk kader opstellen. Het is een dynamische middenstand en bedrijven die werkplaatsen créeren. Die wil men met alle middelen wegjagen.

Wat voor velen een paar jaar geleden nog een utopie was is nu bij wijze van spreken wachten op de spreekwoordelijke druppel om te vertrekken. Geen nood natuurlijk de vakbonden gaan hier werk geven. De Oost Europeanen en de Noord Afrikanen staan te drummen om de vertrekkers hun plaats in te nemen.

Hoeveel gunsten moeten ondernemingen nog krijgen?

Sonny Crockett · 16 januari 2014, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Hoeveel gunsten moeten ondernemingen nog krijgen?

Ondernemers hebben recht op gunsten. Werkonwilligen, hebben dat niet.

Vrijheideerst · 16 januari 2014, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

maaltijd- eco- en werkcheques, 't volgende zijn sportcheques en cafécheques?

Dopcheques
Trein-tram-en buscheques
Rekeningrijdencheques
Rodeduivelcheques

Ja_an · 16 januari 2014, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Waaruit concludeert u dat hij er niet onbevangen over nagedacht heeft?

Omdat hij niet eens begrijpt wat bedoeld wordt met basisinkomen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Vanwaar komt het geld van het basisinkomen?

Vanwaar komt de sociale bijstand en de sociale zekerheid vandaag?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Als mijn vrouw en ik elk 900 euro krijgen, dan stop ik met werken, dan heb ik meer dan wij nu hebben.

Ik snap niet hoeveel keer ik dit nog moet zeggen.. Die 900 was een voorbeeld (cf. "vb."). Ik zeg niet dat het basisinkomen op 900 zou liggen.

Als het u interesseert, hier een paper van Van Parijs. Of een FAQ van het basic income network.

Vrijheideerst · 16 januari 2014, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an

Omdat hij niet eens begrijpt wat bedoeld wordt met basisinkomen.

Vanwaar komt de sociale bijstand en de sociale zekerheid vandaag?

Ik snap niet hoeveel keer ik dit nog moet zeggen.. Die 900 was een voorbeeld (cf. "vb."). Ik zeg niet dat het basisinkomen op 900 zou liggen.

Als het u interesseert, hier een paper van Van Parijs. Of een FAQ van het basic income network.

Splits de sociale zekerheid, pak de misbruiken in de "sociale bijstand" aan.

JurgenD · 16 januari 2014, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

Ik kan niet vatten dat Jurgen dit als een geniaal idee durft te bestempelen. Wat een onzin schrijft die jongen toch. In zijn alweer kortzichtige analyse gaat hij ervan uit dat iedereen bij een vakbond behoort aangesloten te zijn. Althans, dat wordt daaruit rechtstreeks afgeleid. Hoe wereldvreemd is Jurgen?

Het is toch niet mogelijk, dat die jongen enig idee heeft van wat hij zegt?
Hoe beperkt kan iemand zijn in zijn denken?

Wilt U eens een debat voeren in plaats van altijd de man te spelen in plaats van de bal ? Uw immatuur gedrag begint me grondig de keel uit te hangen.

Als U inhoudelijk niet kunt argumenteren ga met de blokjes gaan spelen.

Uw attitude is verre van politiek korrekt en verre van volwassen.