SP.A Brussel gaat opnieuw voor de boerka en fundamentalistische symbolen

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

dat onderliggende gedachtengoed kan je niet zomaar laten verdwijnen, maar net zomin als zij het apprecieren als iemand aan de balie constant zit kruistekens te maken alvorens de persoon te helpen, apprecieer ik het dat ze mij a) met hun religie om de oren slaan en b) zich zodanig herkenbaar voordoen

Ah, je ziet het niet graag. Je stoort je eraan. Zeg dan toch gewoon direct dat je bekrompen bent en laat al die vergoelijkende uitleg achterwege.

[korvo]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Hoe hebben we ervoor gezorgd dat pastoors hier geen kloten meer te vertellen hebben? Door katholieke ambtenaren te verbieden? Of door met enkele duizenden argumenten mensen te overtuigen dat die Bijbelverhaaltjes toch niet zo logisch zijn?

De kerk is zelf voor een stuk geliberaliseerd (oa door het 2e Vaticaans Concilie) en dat soort structuren heb je niet in de Islam. Je kan dus blijven argumenteren en de "gematigde moslim" zal jou naar de mond praten, maar zich evengoed enorm vroom gedragen tegenover een moslim-integrist. Ronduit appelen met peren vergelijken.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door S.W.T.P.

Nog steeds wereldvreemd zo te zien ...

Welke beperking ondervind ik in het hedendaagse België van religies? Ik word als atheïst op geen enkele manier onderdrukt en in de omgekeerde richting hoeft dat ook niet. Ieder de vrijheid om te geloven wat die wilt, he.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

De kerk is zelf voor een stuk geliberaliseerd (oa door het 2e Vaticaans Concilie) en dat soort structuren heb je niet in de Islam. Je kan dus blijven argumenteren en de "gematigde moslim" zal jou naar de mond praten, maar zich evengoed enorm vroom gedragen tegenover een moslim-integrist. Ronduit appelen met peren vergelijken.

Ah. De islam is niet geliberaliseerd? Is hun 'structuur' eigendom van de Belgische staat?

[Avsjo Roger]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

dat onderliggende gedachtengoed kan je niet zomaar laten verdwijnen, maar net zomin als zij het apprecieren als iemand aan de balie constant zit kruistekens te maken alvorens de persoon te helpen, apprecieer ik het dat ze mij a) met hun religie om de oren slaan en b) zich zodanig herkenbaar voordoen net OMDAT HUN BROERDERS HEN NIET ZOUDEN LASTIGVALLEN. Dat maakt dat die mij dus wèl mogelijks lastig mogen vallen van hun eigenste religie. En neen, ik wil niet dat ze zich middels een opgenaaid half maantje als moslim herkenbaar moeten maken. Trouwens, waar denk je dat Dolfie zijn mosterd had gehaald? ook joden moeten zich volgens de koran apart kleden en herkenbaar maken als jood. Wil je die richting uit? Doe dan zo voort zou ik zeggen!

Met z'n allen een half maantje opgenaaid, dat is frisser in de zomer en dan weten hun geloofsbroertjes evengoed dat ze hen niet mogen lastigvallen en enkel die met die davidsster of die met dat opgenaaid kruis mogen verkrachten. Kwestie van uw doelpubliek goed herkenbaar te maken nietwaar? Atheisten (dezen die niks herkenbaars opgenaaid hebben) mogen ze dan ineens een kopje kleiner maken, volgens koranische voorschriften.

doe ik het goed zo?

Schitterend gewoon ! Het zou geweldig helpen : tegenwoordig wordt het hoe langer hoe moeilijker om fanatiekelingen te herkennen. Terug naar de duidelijkheid ! als ik die boerka-achtig geklede vrouwen achter hun autosturen zie de protesterende uithangen in Saoedi Arabië denk ik altijd : "mens doe toch erst dat boerka-achtig gedoe uit en ga daarna met je auto alleen (zonder mannelijke chaperon) naar de Harrod's in Mekka (Is er en Harrod's in Mekka ?). Tegenstrijdigheden troef : niet alleen over Moslims maar ook over stakingsrecht, ambtenaren, belastingen, openbaar vervoer
enz.. men volgt ideologische lijnen die anderen zouden moeten volgen .. en werpt zelf vlijtig sigarettenpeuken op de grond waar er nochtans aan de schuilhuisjes van "De Lijn" prachtige vuilnisbakken voorhanden zijn.
Properheid is nochtans bijna het allergrootste gebod in de Koran (5 x per dag bidden na een uitgebreide douche te hebben genomen verzekerde me een moslim eens).

Stel je voor een moslim die hier geboren en getogen is en wil scheiden : volgens zijn geloof zou hij 100% voor "zijn" kinderen moeten opdraaien
(middels een nieuwe vrouw ?) & hij maakt dan moeilijkheden om alimentatie te betalen ? Sommige zaken zouden ze toch wel mogen voldoen volgens Sharia voorschriften denk ik dan zo..."Ze" doen maar wat er in hun kraam van pas komt & de rest laten ze liggen (zondigend)... precies zoals christenen
en andere al of niet gelovigen...

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Welke macht heeft de islam hier dan juist? Want ik merk nu eens echt niets van die macht. Ik ben volledig vrij van religies in wat ik wel en niet kan doen.

Om en bij de vierhonderd moskeeën, halal-winkels bij de vleet, die gewone winkels verdrijven, de islam heeft het klaargespeeld om de wet op dierenwelzijn aan te passen (ONVERDOOFD slachten is verboden, tenzij voor religieuze doeleinden), en kunnen dus ongehinderd jaarlijks tienduizenden schapen onverdoofd slachten, in alle gemeenschapsscholen is het studie-niveau serieus naar beneden gehaald opdat slechts een minimum vreemdelingen-leerlingen zou buizen........enz....enz.
En dat allemaal op nauwelijks vijftig jaar.
En wacht maar, binnenkort de eerste minaretten.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Je kan het stukje stof wel van de kop rukken, maar het onderliggende gedachtegoed niet zomaar uit de kop, zeker niet via het stukje stof.
Als je het religieuze gedachtegoed wilt doen verdwijnen, dan moet je met hen in discussie gaan. Je zal dan ook met hen moeten omgaan in plaats van ze te mijden.

Discussie met betrekking tot de Islam, alias hun religieuze gedachtegoed, is verboden volgens hun leer en wetten. In bepaalde mohamedaanse landen staat hierop zelfs de doodstraf. In Nigeria vermoorden dergelijke rechtgelovigen zelfs bij de vleet moslimschoolkinderen omdat boeken slecht zijn. Boko haram = boek verboden.

De schrik zit er bij de minder strenge moslims zo in, dat zij hierover elk gesprek mijden want ze zouden weleens als afvalligen bestempeld kunnen worden. En de gevolgen zijn er naar, variërend volgens land tussen verbanning, verplichte echtbreuk, eigendomsverlies, gevangenisstraf en terechtstelling.

Er zijn talrijke initiatieven tot op het hoogste niveau genomen door blijkbaar onwetende Westerlingen om tot een gesprek te komen, maar die zijn steeds in wezen direct of indirect afgewezen geworden. U keert de zaak om.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Discussie met betrekking tot de Islam, alias hun religieuze gedachtegoed, is verboden volgens hun leer en wetten. In bepaalde mohamedaanse landen staat hierop zelfs de doodstraf. In Nigeria vermoorden dergelijke rechtgelovigen zelfs bij de vleet moslimschoolkinderen omdat boeken slecht zijn. Boko haram = boek verboden.

De schrik zit er bij de minder strenge moslims zo in, dat zij hierover elk gesprek mijden want ze zouden weleens als afvalligen bestempeld kunnen worden. En de gevolgen zijn er naar, variërend volgens land tussen verbanning, verplichte echtbreuk, eigendomsverlies, gevangenisstraf en terechtstelling.

In België staat er volgens mij geen doodstraf op discussiëren over goden met wetenschappelijke argumenten.

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Er zijn talrijke initiatieven tot op het hoogste niveau genomen door blijkbaar onwetende Westerlingen om tot een gesprek te komen, maar die zijn steeds in wezen direct of indirect afgewezen geworden. U keert de zaak om.

Er zijn veel moslims die meer westers denken dan de gemiddelde westerling. Er zijn zelfs organisaties van moslims die het opnemen voor homorechten, maar jij ziet enkel de negatieve moslims.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Liberalen, socialisten en andere niet-katholieken, hebben de macht vde rkk gebroken, iets waarvoor ik hen dankbaar ben. Het is daarom dat ik het onbegrijpelijk vind dat bijv. de socialisten, die de ooit zo machtige katholieken hielpen breken ( -herinner u één van hun vroegere strijdliedjes "A bas la Calotte"), vandaag de islam (een nog veel meer doctrinaire religie dan het christendom) zo omarmt.
De Socialistische Partij is trouwens altijd een anti-religie partij geweest.
En toen arriveerde de islam hier in West-Europa.....................

Een frustratie die ik voor de volle 100% met je deel...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Wat wil je? In hun boekje staat dat ze anders- of ongelovigen niet tot vriend mogen nemen.

het zijn niet de Vlaams Blokkers die hen mijden of niet willen dat hun kinderen met hun dochters trouwen. Het zijn ZIJ die noch vriendschappen en zeker geen huwelijken met hun dochters willen laten afsluiten.
Hoe heette die film over die stoute Vlaams Blokker weer? Cassa Blanca?
Als ze hun zonen met onze dochters kunnen laten trouwen (die dan onderdanig moeten luisteren, hun kinderen moslim moeten opvoeden en uiteraard ook Mohammed en Fatima moeten noemen) d�*n is er geen probleem. Maar probeer eens een Marokkaanse moslima te stekken te krijgen en te eisen dat ze dan maar katholiek moet worden.... dan kan je zelfs niet trouwen voor de marokkaanse wet zolang manlief zich niet heeft bekeerd.

Los van de rest van je bericht : waarom zou iemand het in zijn hoofd halen van een andersdenkende te vragen van katholiek te worden ? Dat is even achterlijk als vragen aan iemand om moslim te worden toch ?

[Ulrik]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Je kan het stukje stof wel van de kop rukken, maar het onderliggende gedachtegoed niet zomaar uit de kop, zeker niet via het stukje stof.

Als je het religieuze gedachtegoed wilt doen verdwijnen, dan moet je met hen in discussie gaan. Je zal dan ook met hen moeten omgaan in plaats van ze te mijden.

Waarom sla je eigenlijk zo om je heen, er heeft alweer niemand gesproken van een stukje stof van de kop rukken.

[Ulrik]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Welke macht heeft de islam hier dan juist? Want ik merk nu eens echt niets van die macht. Ik ben volledig vrij van religies in wat ik wel en niet kan doen.

De invloed is vandaag reeds negatief op vlak van comfortabel je mening te uiten, op vlak van spot en humor, op het vlak van gecensureerde berichtgeving in de media, op het vlak van spontaan verliefd worden...........
De samenleving is simpelweg minder aangenaam dan ze 25 jaar geleden was.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Ulrik

Waarom sla je eigenlijk zo om je heen, er heeft alweer niemand gesproken van een stukje stof van de kop rukken.

Ah. Ik had de indruk dat je stukjes stof op hoofden wil verbieden. Excuses als die indruk verkeerd was.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Om en bij de vierhonderd moskeeën, halal-winkels bij de vleet, die gewone winkels verdrijven, de islam heeft het klaargespeeld om de wet op dierenwelzijn aan te passen (ONVERDOOFD slachten is verboden, tenzij voor religieuze doeleinden), en kunnen dus ongehinderd jaarlijks tienduizenden schapen onverdoofd slachten, in alle gemeenschapsscholen is het studie-niveau serieus naar beneden gehaald opdat slechts een minimum vreemdelingen-leerlingen zou buizen........enz....enz.
En dat allemaal op nauwelijks vijftig jaar.
En wacht maar, binnenkort de eerste minaretten.

Wat hebben vreemdelingen er nu weer mee te maken? Het ging toch over religie? Of heb ik me dan toch vergist?

[Ulrik]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ah. Ik had de indruk dat je stukjes stof op hoofden wil verbieden. Excuses als die indruk verkeerd was.

Ik wil het liefst zo weinig mogelijk verbieden, als we echter als maatschappij een bepaald gegeven als onwenselijk beschouwen dan dienen daarbij dezelfde grenzen te gelden voor iedereen, in het verkeer delen we per slot van rekening ook geen boetes uit afhankelijk van de kleur van de wagen.
Bijgevolg is een hoofddoek niet aanvaardbaar in elke situatie waarin het dragen van een hoofddeksel of ideologisch symbool als niet wenselijk beschouwt word.

Een van de redenen waarom ik afstand heb genomen van de Sp a is omdat links niet langer achter het gelijkheidsbeginsel staat.
Naargelang de overtuiging van een individu of groep hanteert men andere maatstaven, men plaatst zelfs de islam letterlijk op een voetstuk door onder meer een wetsvoorstel rond een verzinsel zoals islamofobie.

[Lukkas]

Robinus een atheïst? Daar geloof ik niets van. Zelfs een imam verdedigt de islam niet zo hartstochtelijk. Trouwens wanneer gaat hij dan ook eens het christendom bewieroken en verdedigen? Christenen worden door islamieten vermoord vanwege hun godsdienst. Moeten moslims hier voor hun leven vrezen? Ik dacht het niet.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Welke beperking ondervind ik in het hedendaagse België van religies? Ik word als atheïst op geen enkele manier onderdrukt en in de omgekeerde richting hoeft dat ook niet. Ieder de vrijheid om te geloven wat die wilt, he.

Vertel eens "en plein public" (gemengd publiek dus, met gelovigen van alle slag) een aangebrande mop over mohammed of allah (zoals er zoveel moppen bestaan over jezus, de paus, de pastoor...). Je zal uw beperking nogal snel ondervinden.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Vertel eens "en plein public" (gemengd publiek dus, met gelovigen van alle slag) een aangebrande mop over mohammed of allah (zoals er zoveel moppen bestaan over jezus, de paus, de pastoor...). Je zal uw beperking nogal snel ondervinden.

Robinus kan ook eens een paar cartoons laten publiceren. Dat blijkt ook heel verhelderend te werken.

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Laat een mens toch eens gewoon dragen wat die wilt. Als je aanstoot neemt aan bepaalde kledingstijlen, dan is dat omwille van een ziekte in het hoofd, niet omdat er echt iets mis is met die kledij, die niet meer is dan wat stof. Hou je met het eigen zielige leven bezig en probeer te genezen in plaats van jezelf op anderen af te reageren.
.

Uit welk shitty boek komt dit? Moet interessant zijn, heb je de titel nog?

Tip: reis 's de wereld rond. Dan ben je genezen. Maar op je eigen kosten natuurlijk.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Robinus kan ook eens een paar cartoons laten publiceren. Dat blijkt ook heel verhelderend te werken.

Of gewoon een wetenschappelijk onderlegde en geïllustreerde biografie van Mohammed.