EU in paniek over Polen

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke gevolgen zouden we dan wel "moeten" dragen? België heeft geen enkele Marokkaan naar hier gehaald om amok te maken, hoor.

België heeft talloze Marokkanen legaal naar hier gebracht, en deze dorpelingen dan aan hun lot overgelaten... tja, dan weet je dat het fout afloopt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

België telt eigenlijk vrij weinig Congolezen als je de bevolkingsverhoudingen in acht neemt. Ik denk dat er procentueel meer Pakistanen in het VK wonen dan Congolezen in België.

Het valt inderdaad nog wel mee, maar ik denk dat het vlug zal stijgen, de Congolese bevolking groeit onvoorstelbaar snel.
Ik weet persoonlijk hoe moeilijk het is een Afrikaans persoon naar België te laten komen, toch is de druk immens.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

België heeft talloze Marokkanen legaal naar hier gebracht, en deze dorpelingen dan aan hun lot overgelaten... tja, dan weet je dat het fout afloopt.

De eerste generatie heeft het hier juist heel goed gehad. Daar zit het probleem totaal niet. In veel gevallen was die generatie trouwens soms beduidend liberaler dan sommige Marokkanen van de derde generatie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De eerste generatie heeft het hier juist heel goed gehad. Daar zit het probleem totaal niet. In veel gevallen was die generatie trouwens soms beduidend liberaler dan sommige Marokkanen van de derde generatie.

Dat duidt overduidelijk op een integratieprobleem.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat duidt overduidelijk op een integratieprobleem.

Ongetwijfeld, maar u legt eenzijdig alle verantwoordelijkheid bij België. Een groottante van mijn moeders kant is naar de VS geëmigreerd en heeft het daar gemaakt. Een oom van mijn vrouws grootmoeder trok naar Canada en is met hangende pootjes teruggekeerd. Moet die laatste dan Canada met de vinger wijzen? Kortom, als het fout gaat in het buitenland, is het dan sowieso de schuld van het nieuwe thuisland?

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat duidt overduidelijk op een integratieprobleem.

Los dat dan op hé.
Of hebben jullie nog eens 50 jaar nodig?

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De eerste generatie heeft het hier juist heel goed gehad. Daar zit het probleem totaal niet. In veel gevallen was die generatie trouwens soms beduidend liberaler dan sommige Marokkanen van de derde generatie.

Velen hebben denk ik een identiteitsprobleem. Voelen zich Belg noch Marokkaan, waardoor ze hun identiteit gaan zoeken in de Islam en daardoor beginnen te radicaliseren.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Velen hebben denk ik een identiteitsprobleem. Voelen zich Belg noch Marokkaan, waardoor ze hun identiteit gaan zoeken in de Islam en daardoor beginnen te radicaliseren.

Haleluya! De chaos is compleet.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld, maar u legt eenzijdig alle verantwoordelijkheid bij België. Een groottante van mijn moeders kant is naar de VS geëmigreerd en heeft het daar gemaakt. Een oom van mijn vrouws grootmoeder trok naar Canada en is met hangende pootjes teruggekeerd. Moet die laatste dan Canada met de vinger wijzen? Kortom, als het fout gaat in het buitenland, is het dan sowieso de schuld van het nieuwe thuisland?

Goedkope BS, zelfs als het waar is.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

België heeft talloze Marokkanen legaal naar hier gebracht, en deze dorpelingen dan aan hun lot overgelaten... tja, dan weet je dat het fout afloopt.

Ze hebben die mensen naïef aan de wahabisten overgelaten die gretig klaarstonden om een opleiding in onverdraagzaamheid te geven. De saoudis staan steeds klaar om hun extremisme in Europa te verspreiden. SA was er als de kippen bij Duitsland 200 moskeeën aan de bieden voor de vluchtelingen, ondertussen dat SA zo goed als weigert zelf vluchtelingen op de nemen. Als Duitsland dit 'geschenk' aanvaard zijn ze dwaas.

Ik zie BDW met zijn grote mond uiteindelijk ook zo'n geschenk aanvaarden (centennationalisme)....om daarna de socialisten te beschuldigden van moslimknuffelgedrag. Met zo'n politieke kaste heb je geen verkiezingen meer nodig.


Onderzoek banden Belgisch koningshuis en Saoedi Arabië. De radicalisatie van Belgische moslims staat daar niet los van.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ze hebben die mensen naïef aan de wahabisten overgelaten die gretig klaarstonden om een opleiding in onverdraagzaamheid te geven. De saoudis staan steeds klaar om hun extremisme in Europa te verspreiden. SA was er als de kippen bij Duitsland 200 moskeeën aan de bieden voor de vluchtelingen, ondertussen dat SA zo goed als weigert zelf vluchtelingen op de nemen. Als Duitsland dit 'geschenk' aanvaard zijn ze dwaas.

Ik zie BDW met zijn grote mond uiteindelijk ook zo'n geschenk aanvaarden (centennationalisme)....om daarna de socialisten te beschuldigden van moslimknuffelgedrag. Met zo'n politieke kaste heb je geen verkiezingen meer nodig.

Ons koningshuis staat er wagenwijd open voor. Zalige feesten en een gelukkige...

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Ons koningshuis staat er wagenwijd open voor. Zalige feesten en een gelukige...

Vandaar dat een Belgisch journalist die kritiek op SA durft hebben een schorsing kan oplopen. Hoe denkt men dan effectief de radicalisatie van moslims aan te pakken, als men niet eens naar een van de belangrijkste oorzaken mag verwijzen?

En nu lijkt het alsof ook het N-VA zijn 'zwijggeld' ontvangen heeft.

Meer militairen in het straatbeeld wordt dan plots de 'oplossing'. Aan de grond van de zaak mag men niet raken.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Oei, dat zijn wij allemaal ...

Praat voor jezelf,en laat mij erbuiten.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Vandaar dat een Belgisch journalist die kritiek op SA durft hebben een schorsing kan oplopen. Hoe denkt men dan effectief de radicalisatie van moslims aan te pakken, als men niet eens naar een van de belangrijkste oorzaken mag verwijzen?

En nu lijkt het alsof ook het N-VA zijn 'zwijggeld' ontvangen heeft.

Meer militairen in het straatbeeld wordt dan plots de 'oplossing'. Aan de grond van de zaak mag men niet raken.

Aan de grond van de zaak mag "men" idd niet raken. De islam moet en zal een vredelievende godsdienst zijn.

Wie geen motorbootje heeft/krijgt moet met peddelen om aan wal te geraken.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Aan de grond van de zaak mag "men" idd niet raken. De islam moet en zal een vredelievende godsdienst zijn.

Men moet het ervan maken.

Het is interessant te horen wat al Sissi in Egypte tegen de verzamelde imams van een belangrijke school is gaan zeggen. Hij riep op tot een revolutie in de Islam. Men zou het mischien kunnen vergelijken met wat (grote delen van) het chistendom deden door het oude testament niet meer te nemen als een letterlijke leidraad voor gedrag.

Sissi's oproep betekent ook dat men binnen de Islam beseft met een (agressie) probleem te zitten.

Wat wij kunnen doen is minstens te stoppen met de fundamentalisten te steunen. Helaas zijn we zelfs daar nog niet aan toe. Des te hypocrieter klinken de tranen van onze leiders na een terroristische aanslag.

Among other things, Sisi said that the “corpus of [Islamic] texts and ideas that we have sacralized over the centuries” are “antagonizing the entire world”; that it is not “possible that 1.6 billion people [reference to the world’s Muslims] should want to kill the rest of the world’s inhabitants—that is 7 billion—so that they themselves may live”; and that Egypt (or the Islamic world in its entirety) “is being torn, it is being destroyed, it is being lost—and it is being lost by our own hands.”

Het lijkt erop dat Sisi hier de mindset van een aanzienlijk deel van de moslims beschrijft. Dat is een serieus probleem. Maar laten we het probleem niet nog groter maken door de doen alsof het om alle moslims gaat.

Daarbij is Sisi zelf zeker geen pacifist.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Men moet het ervan maken.

Moeten staat op stal.

De islam is geen vredelievende godsdienst.
De islam is door de eeuwen heen nooit anders dan een gewelddadige verovereringsgodsdienst geweest.
En dat is de islam anno 2015 meer dan ooit.
Tot in Europa toe.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Moeten staat op stal.

De islam is geen vredelievende godsdienst.
De islam is door de eeuwen heen nooit anders dan een gewelddadige verovereringsgodsdienst geweest.
En dat is de islam anno 2015 meer dan ooit.
Tot in Europa toe.

Ik bedoelde dat moeten voorwaardelijk....indien men wil dan...

Ik denk dat uw houding te fatalistisch is. Verdeel en heers werkt ook hier. Daarom heeft het weinig zin alle moslims over dezelfde kam te scheren.

De conclusie van Sissi gaat echter wel verder dan vele politici hier durven toegeven...namelijk dat het probleem in de Islam zelf ligt. In hun veroveringsdrang. Hun gebrek aan respect voor andersgelovigen.

Eens dat gezegd zijnde is de vraag wat je moet daarmee? Oplossingen zoals massale deportatie, verbieden van koran of sluiten van alle moskeeën zijn daarbij vrij utopisch en verhinderen dikwijls naar meer realistische oplossingen te kijken. De voorgestelde oplossing dreigt zelf een deel van het probleem te worden alzo.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik bedoelde dat moeten voorwaardelijk....indien men wil dan...

Ik denk dat uw houding te fatalistisch is. Verdeel en heers werkt ook hier. Daarom heeft het weinig zin alle moslims over dezelfde kam te scheren.

De conclusie van Sissi gaat echter wel verder dan vele politici hier durven toegeven...namelijk dat het probleem in de Islam zelf ligt. In hun veroveringsdrang. Hun gebrek aan respect voor andersgelovigen.

Eens dat gezegd zijnde is de vraag wat je moet daarmee? Oplossingen zoals massale deportatie, verbieden van koran of sluiten van alle moskeeën zijn daarbij vrij utopisch en verhinderen dikwijls naar meer realistische oplossingen te kijken. De voorgestelde oplossing dreigt zelf een deel van het probleem te worden alzo.

Zeg het eens. Wat moet je daarmee?

Je geeft dus toe dat de islam het probleem is. Dat we haar aanhangers niet wegkrijgen, en dat het ook problematisch wordt als ze blijven.
Je "ziet" toch ook welke gevolgen dat zal hebben? Vervang fatalisme dus maar door realisme.

Als de oplossing die jij voorstelde: massale deportatie, verbieden van de koran en sluiten van alle moskeeën voor problemen zorgt, en de veroorzakers laten blijven ook, dat kies ik voor het eerste. Maar ik zou al blij zijn als de aanhangers van de islam voor de voet naar hun zandbak worden teruggestuurd. We weten immers niet welke de volgende islamgek zal zijn die andermans land gaat proberen te ontwrichten door zijn bewoners te vermoorden. Dan kieper je best de rotte appels samen met de goeie uit de mand. De islam hoeft dan in alle geval niet meer verboden te worden en de moskeeën gesloten. Dat resultaat volgt dan vanzelf.

Een andere oplossing zou zijn dat mohamedanen nog binnen mogen maar dat ze Allah en zijn profeet thuis moeten laten. Zolang ze de islam blijven aanhangen mogen ze in alle geval geen andere nationaliteit krijgen. En als ze zich niet kunnen of willen aanpassen vliegen ze meteen terug naar hun weelderige zandbak.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

België heeft talloze Marokkanen legaal naar hier gebracht. tja, dan weet je dat het fout afloopt.

Ik heb het overbodige even weggelaten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld, maar u legt eenzijdig alle verantwoordelijkheid bij België. Een groottante van mijn moeders kant is naar de VS geëmigreerd en heeft het daar gemaakt. Een oom van mijn vrouws grootmoeder trok naar Canada en is met hangende pootjes teruggekeerd. Moet die laatste dan Canada met de vinger wijzen? Kortom, als het fout gaat in het buitenland, is het dan sowieso de schuld van het nieuwe thuisland?

Nee, dat heb ik niet gezegd. Maar het ging hier wel over een massale en door de overheid georganiseerde migratie van niet-westerse migranten. Als zoiets niet in goede banen geleid wordt, loopt het fout.

Vergelijk het met de migratie van Vietnamezen naar Oost-Duitsland en Tsjechië in de jaren 70 en 80, daar hebt U ongetwijeld weet van. Wel, die verliep zo goed als vlekkeloos. Migranten kregen een woonst, werk, leerden de taal en integreerden moeiteloos. Vietnamese restaurants deden goede zaken in landen waar men zulke exotische gerechten niet gewend was.