de Vlaming en zijn fermette - Pagina 5

pajoske · 3 mei 2018, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Groot probleem voor veel bejaarden die buiten hun eigen woning niks meer van spaargeld hebben. Hun verkoop laat niet toe om op een (deftig) appartement te gaan wonen, en blijven wonen in hun oude woning is vaak niet aangewezen (vaak 60 jaar oud en volledig uitgeleefd).

Een ouder appartement of renovatieappartement is vaak ook geen optie: wie gaat dat renoveren ????

Waarom zou een woning van meer dan 60 jaar oud uitgeleefd zijn?

Het is niet omdat de normen van de jongeren tegenwoordig zo hoog liggen dat dit voor ouderen ook zo moet zijn.
Als ge in uw jeugd nog achter een Leuvense stoof gezeten hebt, en ge in de winter wakker werd met vriesbloemen op de vensters, en uw voeten warm moesten worden van een waterkruik, dan zijt ge al rapper tevreden.

Welk noodzakelijk comfort hebben nieuwe dat huizen van 60+ niet hebben? Mits een paar aanpassingen kan je in zo een oudere woning nog perfect tientallen jaren wonen.

PS appartementen zijn veel te dure konijnenkoten. Daar wil ik niet zitten.

Pandareus · 3 mei 2018, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

maar als die prijs bij Reynaers dan nog het dubbel is van die oostblokramen (maar bekijk toch maar goed de isolatiewaarden en mogelijke koudebruggen) ... dan is binnen tien jaar volledig nieuwe plaatsen ook een economische optie.

Inderdaad, terecht argument. Bij mij zijn de onderste profielen volledig ingewerkt in de vloer, en dan wil ik liever elk risico vermijden voor moest er ooit een schuifraam moeten vervangen worden dat de profielen niet meer verkrijgbaar zouden zijn. Uitbreken uit natuursteen is geen goed scenario. Maar als het opbouw is zou ik dat ook overwegen.

bembem · 3 mei 2018, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat je in een kruipkot woont, dat is zogezegd jou vrijwillige keuze (zo schrijf je toch). en daar is dan niks mis mee.
maar dat je niet mee bent en dat de Vlaming al 30 jaar geen fermette meer ambieert en dat elke Vlaming vandaag die een beetje mee is, in een loft woont, dat is wel triestig eigenlijk. kom eens wat meer buiten en probeer wat verder te geraken dan de afvalbakken van de grootwarenhuizen waar je zo graag in snuistert.

nogmaals het is geen kruipkot, tja kan er ook niet aan doen dat het hier vol boeren zit gewend aan hun ruimte

bembem · 3 mei 2018, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Waarom zou een woning van meer dan 60 jaar oud uitgeleefd zijn?

Het is niet omdat de normen van de jongeren tegenwoordig zo hoog liggen dat dit voor ouderen ook zo moet zijn.
Als ge in uw jeugd nog achter een Leuvense stoof gezeten hebt, en ge in de winter wakker werd met vriesbloemen op de vensters, en uw voeten warm moesten worden van een waterkruik, dan zijt ge al rapper tevreden.

Welk noodzakelijk comfort hebben nieuwe dat huizen van 60+ niet hebben? Mits een paar aanpassingen kan je in zo een oudere woning nog perfect tientallen jaren wonen.

PS appartementen zijn veel te dure konijnenkoten. Daar wil ik niet zitten.

well said, (over die konijnenkoten zal ik me niet uitspreken, lol)

Anna List · 3 mei 2018, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

nogmaals het is geen kruipkot, tja kan er ook niet aan doen dat het hier vol boeren zit gewend aan hun ruimte

dat was geen waarde oordeel he, ik kuis ook liever 9m² dan 30m²

Tavek · 3 mei 2018, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Waarom zou een woning van meer dan 60 jaar oud uitgeleefd zijn?

Het is niet omdat de normen van de jongeren tegenwoordig zo hoog liggen dat dit voor ouderen ook zo moet zijn.
Als ge in uw jeugd nog achter een Leuvense stoof gezeten hebt, en ge in de winter wakker werd met vriesbloemen op de vensters, en uw voeten warm moesten worden van een waterkruik, dan zijt ge al rapper tevreden.

Welk noodzakelijk comfort hebben nieuwe dat huizen van 60+ niet hebben? Mits een paar aanpassingen kan je in zo een oudere woning nog perfect tientallen jaren wonen.

PS appartementen zijn veel te dure konijnenkoten. Daar wil ik niet zitten.

We hebben zo eentje weggedaan niet zo lang geleden. Jaren 50 woning.

Geen CV
Geen dubbel glas
Geen isolatie
Geen spouwmuurisolatie
Geen waterkering
Oude stoppenkast (elentrik dus kompleet niet meer volgens norm)
Vochtproblemen door een dak dat EOL is
Scheuren in de muren hier en daar
Ramen rot
Deuren versleten
Trap versleten
Geen deftige fundering (in de kelder tegels op zand)
Geheel sanitair versleten en aan vervanging toe

Wat denk je dat zo een huis opbrengt ? Zelfs de muren laten staan is te veel gevraagd: de kamers zijn de klein, en de indeling vaak van een andere tijd. Keuken en badkamer zijn koterij aangebouw (zonder vergunning uiteraard met asbestplaten bovenop).

Neen, dat is niet goed genoeg voor jonge mensen. Dat is voor niemand goed genoeg.

Tavek · 3 mei 2018, 18:08

kiko · 3 mei 2018, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

We hebben zo eentje weggedaan niet zo lang geleden. Jaren 50 woning.

Geen CV
Geen dubbel glas
Geen isolatie
Geen spouwmuurisolatie
Geen waterkering
Oude stoppenkast (elentrik dus kompleet niet meer volgens norm)
Vochtproblemen door een dak dat EOL is
Scheuren in de muren hier en daar
Ramen rot
Deuren versleten
Trap versleten
Geen deftige fundering (in de kelder tegels op zand)
Geheel sanitair versleten en aan vervanging toe

Wat denk je dat zo een huis opbrengt ? Zelfs de muren laten staan is te veel gevraagd: de kamers zijn de klein, en de indeling vaak van een andere tijd. Keuken en badkamer zijn koterij aangebouw (zonder vergunning uiteraard met asbestplaten bovenop).

Neen, dat is niet goed genoeg voor jonge mensen. Dat is voor niemand goed genoeg.

En dan ? Dat soort toestanden kom je evenveel in appartementen tegen. Vermoedelijk meer zelfs, want veel huurders trekken zich van het algemeen onderhoud weinig aan, het is toch hun eigendom niet.

Pandareus · 3 mei 2018, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

We hebben zo eentje weggedaan niet zo lang geleden. Jaren 50 woning.

Geen CV
Geen dubbel glas
Geen isolatie
Geen spouwmuurisolatie
Geen waterkering
Oude stoppenkast (elentrik dus kompleet niet meer volgens norm)
Vochtproblemen door een dak dat EOL is
Scheuren in de muren hier en daar
Ramen rot
Deuren versleten
Trap versleten
Geen deftige fundering (in de kelder tegels op zand)
Geheel sanitair versleten en aan vervanging toe

Wat denk je dat zo een huis opbrengt ? Zelfs de muren laten staan is te veel gevraagd: de kamers zijn de klein, en de indeling vaak van een andere tijd. Keuken en badkamer zijn koterij aangebouw (zonder vergunning uiteraard met asbestplaten bovenop).

Neen, dat is niet goed genoeg voor jonge mensen. Dat is voor niemand goed genoeg.

Goed voor af te breken dus. Zoiets 'renoveren' is zinloos omdat er zelfs geen funderingen zijn.

In de stadscentra draait de immo lobby daarop : koop in stilte 3 a 4 zulke ouwe krochten op, en je hebt ruimte om een appartementen complex neer te poten.

Tavek · 3 mei 2018, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Waarom zou een woning van meer dan 60 jaar oud uitgeleefd zijn?

Het is niet omdat de normen van de jongeren tegenwoordig zo hoog liggen dat dit voor ouderen ook zo moet zijn.
Als ge in uw jeugd nog achter een Leuvense stoof gezeten hebt, en ge in de winter wakker werd met vriesbloemen op de vensters, en uw voeten warm moesten worden van een waterkruik, dan zijt ge al rapper tevreden.

Welk noodzakelijk comfort hebben nieuwe dat huizen van 60+ niet hebben? Mits een paar aanpassingen kan je in zo een oudere woning nog perfect tientallen jaren wonen.

PS appartementen zijn veel te dure konijnenkoten. Daar wil ik niet zitten.

Oude mensen, die niet meer veel bewegen, vaak last van hun gewrichten hebben, evt reuma, die worden ziek in dit soort woningen.

Die moeten naar deftige flats/serviceflats.

Eduard Khil · 3 mei 2018, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Oude mensen, die niet meer veel bewegen, vaak last van hun gewrichten hebben, evt reuma, die worden ziek in dit soort woningen.

Die moeten naar deftige flats/serviceflats.

of euthanasie natuurlijk.

Libro · 3 mei 2018, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Oude mensen, die niet meer veel bewegen, vaak last van hun gewrichten hebben, evt reuma, die worden ziek in dit soort woningen.

Die moeten naar deftige flats/serviceflats.

Je moet niet oud en versleten zijn om ziek te worden in een ongezonde woning.

Anna List · 3 mei 2018, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

of euthanasie natuurlijk.

+67 standaard.

pensioenprobleem én kost vergrijzing opgelost.

maddox · 3 mei 2018, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

We hebben zo eentje weggedaan niet zo lang geleden. Jaren 50 woning.
Geen CV

Eigenlijk niet nodig in een passiefhuis.
En in een goed ingerichte woning kan het prima zonder CV. Helaas zit je dan met elektrische of gasverwarming per lokaal. Die eigen uitdagingen geven. Elektrisch is veel te duur voor een minder dan perfect geisoleerde woning, en gasbuizen door het hele huis is een verhoogd risico dat ik niet wil nemen.

Citaat:

Geen dubbel glas

Als men dat al niet in de jaren 80 had laten doen, dan verdient de vorige eigenaar stampen.

Citaat:

Geen isolatie
Geen spouwmuurisolatie

Isolatiewaarde van dik genoege muren, zelfs solide zonder spouw valt goed mee.
En dakisolatie is 1 van de meest voordelige manieren van isoleren.
Ik ben van 12cm glaswol (11 jaar geleden zelf geinstalleerd) naar 12cm PIR tand en groefplaat gegaan. ben benieuwd naar de verbetering in het gasverbruik.

Citaat:

Geen waterkering

Dat is moeilijk goed te krijgen. De lapmiddelen met impregnatie zijn niet meer dan dat.

Citaat:

Oude stoppenkast (elentrik dus kompleet niet meer volgens norm)

Ironisch genoeg moet de elektriciteitsinstallatie voldoen aan de eisen van de periode der keuring van de installatie.

Citaat:

Vochtproblemen door een dak dat EOL is

EOL is nu eenmaal gekend. Da's de volgende grote kost die ik ga doen. Het platte dak van de achterbouw. Da's nu 12 jaar geleden vervangen, en binnen 8 jaar gaat er een nieuwe waterkeringslaag op, al dan niet met extra isolatie.

Citaat:

Scheuren in de muren hier en daar.
Geen deftige fundering (in de kelder tegels op zand)

Scheuren in muren kan je direct terugbrengen naar een slechte fundering of externe oorzaken.
Onze kelder is nog goeie ouwerwetse baksteen als vloer. Helaas is die alleen onder de oorspronkelijke woning van 1928, niet onder de jaren 60 aanbouw.

Citaat:

Ramen rot
Deuren versleten
Trap versleten

Daar moet een woning geen 50 jaar voor zijn.

Citaat:

Geheel sanitair versleten en aan vervanging toe

Er zijn nieuwe woningen met slecht aangelegd sanitair.

Citaat:

Wat denk je dat zo een huis opbrengt ?
Zelfs de muren laten staan is te veel gevraagd: de kamers zijn de klein, en de indeling vaak van een andere tijd. Keuken en badkamer zijn koterij aangebouw (zonder vergunning uiteraard met asbestplaten bovenop).

Dat koop je voor afbraak? Kost minder dan een los perceel grond in veel gevallen.

Citaat:

Neen, dat is niet goed genoeg voor jonge mensen. Dat is voor niemand goed genoeg.

Als ge toch van 0 moet beginnen, doe het in 1 keer goed, ga voor een echt passiefhuis. Energie en water gaan alleen maar duurder en duurder blijven worden.Bouw desnoods een maatje kleiner.
En investeer in de dingen die je nadien moeilijk zelf kan aanpakken. De basis dus. Bijvoorbeeld, peperdure badkamers en keukens kunnen later ook nog.

NieuwNoors · 3 mei 2018, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Waarom zou een woning van meer dan 60 jaar oud uitgeleefd zijn?

Het is niet omdat de normen van de jongeren tegenwoordig zo hoog liggen dat dit voor ouderen ook zo moet zijn.
Als ge in uw jeugd nog achter een Leuvense stoof gezeten hebt, en ge in de winter wakker werd met vriesbloemen op de vensters, en uw voeten warm moesten worden van een waterkruik, dan zijt ge al rapper tevreden.

Welk noodzakelijk comfort hebben nieuwe dat huizen van 60+ niet hebben? Mits een paar aanpassingen kan je in zo een oudere woning nog perfect tientallen jaren wonen.

PS appartementen zijn veel te dure konijnenkoten. Daar wil ik niet zitten.

Ik heb dat nog meegemaakt als kind. Leuvense stoof, de enige verwarming voor gans het huis en daar werd ook op gekookt trouwens. Op die stoof stond ook dag en nacht een moor!

(Jonge mensen kennen dat niet meer).
En ja, de vriesbloemen op de ruiten als we als kind wakker werden. Prachtig!

Tavek · 3 mei 2018, 22:21

ALs je een huis onderhoudt en bijhoudt kan je daar vak zeker nog in leven na 60 jaar.

Maar je zal versteld staan hoeveel echt oude mensen in echt oude "krotten" wonen.

maddox · 4 mei 2018, 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

ALs je een huis onderhoudt en bijhoudt kan je daar vak zeker nog in leven na 60 jaar.

Da's een levenswerk wil je het goed doen.

Citaat:

Maar je zal versteld staan hoeveel echt oude mensen in echt oude "krotten" wonen.

Een ouwe boom verplant je ook niet zomaar.

Maar laat ons eens van een "ongunstig scenario" uitgaan. Bejaard koppel, wonen in het ouderlijk huis dat de man in de jaren 80 heeft geërfd. De eerste jaren was het sappelen met de middelen die er waren, en de kinderen die opgroeiden. Maar eenmaal de koters de deur uit, zo rond 1995- 2000, een paar jaar gespendeerd aan lichte verbeteringswerken, zoals dakisolatie en dubbel glas in betaalbaar "meranti" en een goedkopere setup kwa centrale verwarming oftwel, een normale stookolieketel en hogetemperatuur radiatoren, want die kunnen lekker klein blijven.

En dan nu. Mensen zijn te oud om de woning te onderhouden en moderniseren zoals het hoort en de kinderen hebben geen interesse in het ouwe kot.
De woning verkopen? Stel dat het een normale lokatie is (en dan spreken we niet over zonevreemd of een speciaal statuut). En ze krijgen een eerlijke prijs. Pak'mbeet €175K.

Is dat voldoende om een deftige serviceflat te kunnen bekostigen?

Libro · 4 mei 2018, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Da's een levenswerk wil je het goed doen.

Iedereen wil proper wonen maar ik kan me voorstellen dat de meeste mensen ook geen slaaf willen zijn van hun woning.

Citaat:

Een ouwe boom verplant je ook niet zomaar.

Maar laat ons eens van een "ongunstig scenario" uitgaan. Bejaard koppel, wonen in het ouderlijk huis dat de man in de jaren 80 heeft geërfd. De eerste jaren was het sappelen met de middelen die er waren, en de kinderen die opgroeiden. Maar eenmaal de koters de deur uit, zo rond 1995- 2000, een paar jaar gespendeerd aan lichte verbeteringswerken, zoals dakisolatie en dubbel glas in betaalbaar "meranti" en een goedkopere setup kwa centrale verwarming oftwel, een normale stookolieketel en hogetemperatuur radiatoren, want die kunnen lekker klein blijven.

En dan nu. Mensen zijn te oud om de woning te onderhouden en moderniseren zoals het hoort en de kinderen hebben geen interesse in het ouwe kot.
De woning verkopen? Stel dat het een normale lokatie is (en dan spreken we niet over zonevreemd of een speciaal statuut). En ze krijgen een eerlijke prijs. Pak'mbeet €175K.

Is dat voldoende om een deftige serviceflat te kunnen bekostigen?

Een vaak gehoord zinnetje is het irritante "Ze moeten maar...". Mensen kunnen zich echt niet in andermans positie in leven en begrijpen niet dat op het eerste gezicht eigenaardige beslissingen in het leven wel degelijk met reden genomen worden.

NieuwNoors · 4 mei 2018, 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Wie gaat er nu een ganse dag tussen vier muren zitten, als het moment dat ge tussen vier planken komt te liggen alsmaar sneller nadert?
En als je zo oud bent dat je niet meer in de tuin kunt werken lijkt het me beter geen onroerend goed meer te kopen, en het geld van de verkoop van je huis aan de kinderen te schenken.

Vier? Ik mag hopen dat het er 6 zijn

NieuwNoors · 4 mei 2018, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

NV Bouwwerken Khil natuurlijk. Trouw en eerlijk vakman

Dat zal wel

3 mei 2018, 18:08	#87
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	. Laatst gewijzigd door Tavek : 3 mei 2018 om 18:08.

3 mei 2018, 22:21	#96
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	ALs je een huis onderhoudt en bijhoudt kan je daar vak zeker nog in leven na 60 jaar. Maar je zal versteld staan hoeveel echt oude mensen in echt oude "krotten" wonen.