Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Bekijk resultaten enquête: Hoeveel vaccinatie doden zijn OK ?
Geen enkel ! 12 70,59%
10 1 5,88%
100 0 0%
1000 0 0%
10000 (of meer, licht toe) 4 23,53%
Aantal stemmers: 17. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 maart 2021, 11:44   #81
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
De mensen die 'geen enkel' antwoorden, zijn totaal achterlijk..
het ging over tot nu toe, tot nu toe geen doden

naar de toekomst toe? als er ene aan een vaccin sterft dan denk ik wel dat dit heel snel wereldnieuws is
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 11:45   #82
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
het ging over tot nu toe, tot nu toe geen doden
Dat kan je totaal niet weten.

En mocht dat waar zijn, dan zou dat ongelofelijk merkwaardig zijn.

Maar nee, dat was de vraag niet. De vraag was hoeveel doden je schappelijk vindt als gans de Belgische bevolking gevaccineerd is.

Maw, op 11 miljoen vaccinaties, hoeveel doden je OK vindt door vaccinatie. Dat is niet "tot nu toe".

Als men zou weten dat er 1 dode op 100 000 valt, bijvoorbeeld, zeg je dan: OK, we gaan dus NIET voor een totale vaccinatie, of juist wel en het is dan perfect OK dat er 100 doden zullen vallen ?

Als men zou weten dat het 1 dode op 10 000 is, vind je dan dat we moeten gaan voor volledige vaccinatie en DUS 1000 doden ?

DAT was de vraag: hoeveel doden zijn schappelijk als je daarmee bekomt dat gans de bevolking gevaccineerd is ? Waar leg je de grens ? Wanneer zeg je "nee, dat zijn er te veel, dan gaan we maar niet gans de bevolking vaccineren" ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 maart 2021 om 11:48.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 11:47   #83
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Inderdaad, behalve als ze tegen vaccinatie in het algemeen zijn.
Dan zijn ze juist helemaal achterlijk.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 11:49   #84
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Dan zijn ze juist helemaal achterlijk.
Nee, want je kan de mening toegedaan zijn dat je nooit iemand zijn leven opoffert om andere levens te redden bijvoorbeeld.

Je kan van mening zijn dat het beter is dat er 100 000 mensen sterven, dan dat er een middel is om die te redden, maar dat daardoor 1 andere gaat sterven, die niet in die 100 000 zat.

Zo gek is dat niet, want dat is exact de houding van de meeste geneesmiddelen agentschappen. We gaan geen middelen goedkeuren die misschien 3/4 van de doden konden vermijden, als er daardoor misschien ene een nevenwerking zou kunnen hebben.

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 maart 2021 om 11:51.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 11:53   #85
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat snap ik niet. Men heeft openlijk 1500 mensen gedood met de maatregelen vorig jaar. Men heeft voor een equivalent van 400 000 corona doden, levensjaren vernietigd. Dan kan men toch moeilijk beweren dat men geen vaccin doden zou willen ? Men wil toch stapels lijken aanvaarden om een corona dode te vermijden ?
Het is anders niet moeilijk.
De doden die zijn gevallen bij de hitte golf, zijn geen doden door corona of de maatregelen, maar door gebrek aan kennis en inzicht van de mensen over hoe ze een hittegolf kunnen overleven zonder airco of ventilatoren. Dus niet door de maatregelen.
De doden die zijn gevallen door de beperkingen binnen de medische zorg, zijn niet gevallen door gebrek aan medische hulp, wel door de paniek onder de bevolking om naar ziekenhuizen te gaan. Dus niet door de maatregelen.
De zelfdodingen hebben niets te maken met de maatregelen, die mensen hadden gewoon even moeten doorbijten en dan zouden ze in de toekomst weer normaal hebben kunnen leven.

De maatregelen er enkel waren om het aantal besmettingen en de belasting van de ziekenhuizen laag te houden. Niet om overlijdens te vermijden, de niet coronadoden zijn dus niet de verantwoordelijkheid van de politici

De doden door een corona-vaccin zijn wel op de verantwoording van de politici, zijn hebben het vaccin laten ontwikkelen, het aangekocht, het uitgedeeld, bepaald wie welk vaccin krijgt, het gepromoot en de gedeeltelijke verantwoordelijkheid bij problemen van de producenten overgenomen.
Dit alles in het kader om overlijdens te voorkomen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 11:55   #86
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee, want je kan de mening toegedaan zijn dat je nooit iemand zijn leven opoffert om andere levens te redden bijvoorbeeld.

Je kan van mening zijn dat het beter is dat er 100 000 mensen sterven, dan dat er een middel is om die te redden, maar dat daardoor 1 andere gaat sterven, die niet in die 100 000 zat.

Zo gek is dat niet, want dat is exact de houding van de meeste geneesmiddelen agentschappen. We gaan geen middelen goedkeuren die misschien 3/4 van de doden konden vermijden, als er daardoor misschien ene een nevenwerking zou kunnen hebben.
En dat is dus achterlijk.

Dat er veel zulke mensen zijn en dat het soms zelfs officieel beleid is maakt het niet minder irrationeel.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 12:01   #87
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
De mensen die 'geen enkel' antwoorden, zijn totaal achterlijk.

ELKE medische ingreep heeft immers risico's. Zelfs bij een eenvoudige bloedafname kan men het risico dat er eens iemand ten gevolge hiervan overlijdt, niet uitsluiten.

Toch jammer dat zulke idioten stemrecht hebben.
Je snapt het niet.
Maatschappelijk hoort de dood tot het normale leven.
Met de maatregelen hebben de politici eigenlijk de regel ingesteld dat het verboden is om te sterven aan corona. Om dat verbod hard te kunnen maken hebben ze miljarden uitgeven aan een vaccin tegen coronadoden.
Maatschappelijk mag je dus dood gaan aan wat je wil, maar politiek niet aan corona of een coronavaccin.
Toch niet zolang de overheid bepaald welk vaccin wie wanneer krijgt.

Eens iedereen de kans heeft gehad om zich te laten vaccineren, maakt het niets meer uit hoeveel coronadoden er vallen, noch of er mensen sterven omdat ze het verkeerde vaccin gekregen hebben.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 12:23   #88
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Het is anders niet moeilijk.
De doden die zijn gevallen bij de hitte golf, zijn geen doden door corona of de maatregelen, maar door gebrek aan kennis en inzicht van de mensen over hoe ze een hittegolf kunnen overleven zonder airco of ventilatoren. Dus niet door de maatregelen.
De doden die zijn gevallen door de beperkingen binnen de medische zorg, zijn niet gevallen door gebrek aan medische hulp, wel door de paniek onder de bevolking om naar ziekenhuizen te gaan. Dus niet door de maatregelen.
De zelfdodingen hebben niets te maken met de maatregelen, die mensen hadden gewoon even moeten doorbijten en dan zouden ze in de toekomst weer normaal hebben kunnen leven.

De maatregelen er enkel waren om het aantal besmettingen en de belasting van de ziekenhuizen laag te houden. Niet om overlijdens te vermijden, de niet coronadoden zijn dus niet de verantwoordelijkheid van de politici

De doden door een corona-vaccin zijn wel op de verantwoording van de politici, zijn hebben het vaccin laten ontwikkelen, het aangekocht, het uitgedeeld, bepaald wie welk vaccin krijgt, het gepromoot en de gedeeltelijke verantwoordelijkheid bij problemen van de producenten overgenomen.
Dit alles in het kader om overlijdens te voorkomen.
Wauw, over een potje goedpraten gesproken, dit gaat er toch wel erg over.

Hoe lang duurt 'even' nog?

Edit: of was dit een sarcastisch stuk?

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 15 maart 2021 om 12:24.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 13:17   #89
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Edit: of was dit een sarcastisch stuk?
natuurlijk, had je dat niet begrepen ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 13:59   #90
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Inderdaad, behalve als ze tegen vaccinatie in het algemeen zijn.
En tegen elke andere medische ingreep. Er bestaat immers (zo goed als) geen enkele medische ingreep zonder risico op overlijden.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 14:00   #91
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Dan zijn ze juist helemaal achterlijk.
Hoezo?

Als men 0 doden door vaccinatie wenst, mag men nooit vaccineren hé. Het plaatsen van een vaccin (eender welk vaccin, dus niet enkel corona) heeft immers een risico tot overlijden tot gevolg.

Hoe groot dat risico is, verschilt uiteraard. Maar het is NOOIT 0.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 14:02   #92
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Hoezo?

Als men 0 doden door vaccinatie wenst, mag men nooit vaccineren hé. Het plaatsen van een vaccin (eender welk vaccin, dus niet enkel corona) heeft immers een risico tot overlijden tot gevolg.

Hoe groot dat risico is, verschilt uiteraard. Maar het is NOOIT 0.
Er zijn geen dode door vaccinatie.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 14:19   #93
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Er zijn geen dode door vaccinatie.
Dat zou bijzonder merkwaardig zijn. Zelfs aspirine doodt.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16086703/

Citaat:
Death rate attributed to NSAID/aspirin use was between 21.0 and 24.8 cases/million people, respectively, or 15.3 deaths/100,000 NSAID/aspirin users. Up to one-third of all NSAID/aspirin deaths can be attributed to low-dose aspirin use.

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 maart 2021 om 14:21.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 14:24   #94
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Wauw, over een potje goedpraten gesproken, dit gaat er toch wel erg over.

Hoe lang duurt 'even' nog?

Edit: of was dit een sarcastisch stuk?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
natuurlijk, had je dat niet begrepen ?
Ik praat niets goed.
Ik geef enkel het verschil tussen maatschappelijk en politiek.
En heel het stuk is een sarcastische posting.

Laatst gewijzigd door Jantje : 15 maart 2021 om 14:25.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 14:28   #95
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Hoezo?

Als men 0 doden door vaccinatie wenst, mag men nooit vaccineren hé. Het plaatsen van een vaccin (eender welk vaccin, dus niet enkel corona) heeft immers een risico tot overlijden tot gevolg.

Hoe groot dat risico is, verschilt uiteraard. Maar het is NOOIT 0.
Inderdaad is het totaal merkwaardig dat het bij onze mede goudvissen blijkbaar niet doordringt dat elke farmaceutische interventie ook een kans op overlijden met zich meebrengt (ook al is die bijzonder klein).
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 14:41   #96
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 41.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Er zijn geen dode door vaccinatie.
EU-Database: tot dusver 1724 gerapporteerde sterfgevallen na vaccinaties

https://www.frontnieuws.com/eu-datab...a-vaccinaties/
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 15:07   #97
HOUZEE !
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.985
Standaard

Zolang vaccinatie niet verplicht is, vind ik de vraag weinig relevant want eigen keuzes, eigen verantwoordelijkheden.

Maar zodra men overgaat op een verplichting antwoord ik : geen enkele! Iemand een geforceerde dood injagen is moord, en in dit geval is dat nogal duidelijk vind ik (door middel van een spuit). Niet het soort new speak dat wanneer ik op de zeedijk als ik geen maskertje draag tientallen bejaarden de dood in zou jagen.

Liever duizend mensen die creperen en een natuurlijke dood sterven dan één gezonde persoon de dood injagen, ook al zouden daar vele levens mee gered worden. Vind ik toch moreel correct.
HOUZEE ! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 15:10   #98
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Zolang vaccinatie niet verplicht is, vind ik de vraag weinig relevant want eigen keuzes, eigen verantwoordelijkheden.

Maar zodra men overgaat op een verplichting antwoord ik : geen enkele! Iemand een geforceerde dood injagen is moord, en in dit geval is dat nogal duidelijk vind ik (door middel van een spuit). Niet het soort new speak dat wanneer ik op de zeedijk als ik geen maskertje draag tientallen bejaarden de dood in zou jagen.

Liever duizend mensen die creperen en een natuurlijke dood sterven dan één gezonde persoon de dood injagen, ook al zouden daar vele levens mee gered worden. Vind ik toch moreel correct.

En de vergelijking met een operatie gaat niet op. Als er niets aan mijn hart scheelt ga ik geen open hart operatie laten doen, ook heeft deze operatie al veel levens gered.
Als er wel iets aan mijn hart scheelt dan zou ik daar niet aan twijfelen.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2021, 15:58   #99
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik praat niets goed.
Ik geef enkel het verschil tussen maatschappelijk en politiek.
En heel het stuk is een sarcastische posting.
Ah, top

Sorry voor de fout maar ik heb al veel zottere dingen gehoord van die lockdown aanbidders dus ja ...
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 maart 2021, 08:24   #100
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ah, top

Sorry voor de fout maar ik heb al veel zottere dingen gehoord van die lockdown aanbidders dus ja ...
Als je ruzie zoekt, moet je het maar zeggen hoor!!!

Mij uitmaken voor een lockdown-aanhanger.

Denk dat je geen grotere tegenstander kan vinden dan mij.

Waar je wel juist zit, is dat ik van mening ben dat er door het corona-vaccin geen enkele dode mag vallen en mag zelfs niemand ook maar iets aan medische hinderd van ondervinden
De politici en hun experten hebben de maatschappij een veel te hoge prijs doen betalen om belasting op de ziekenhuizen laag te houden.
Nu afkomen dat ze de oplossing hebben te om hun onzin eindelijk te kunnen stoppen, maar dat daarbij wel 0,00001% van de bevolking vermoord word, nee, dat moeten wij niet pikken.

Als er ook maar 1 dode valt door een corana-vaccin, is het aan de politici om hun verantwoordelijkheid op te nemen en zich te gaan verantwoorden voor die moord tegenover een volksjury.

Daar hebben alle maatregel-doden recht op.
Daar heeft onze economie recht op.
Daar hebben de zelfstandigen recht op.
Daar hebben de scholieren en studenten recht op.
Daar hebben gewoon alle maatregel-slachtoffers recht op.

Want dat zijn de echte helden in de politieke strijd tegen corona.
Want zij en niet de zorgsector, stonden en staan in de vuurlinie.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be