Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Bekijk resultaten enquête: Staat u achter een actie "Stop the boost (-50)"?
Ja 15 60,00%
Nee 7 28,00%
Enkel mits een andere slogan 3 12,00%
Aantal stemmers: 25. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 december 2021, 11:37   #81
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Welja, ik ben akkoord hoor, ik zeg gewoon, er wordt echt overgereageerd op dat vlak met corona.

Allé, sommige mensen stappen naar de rechter omdat het verplicht dragen van een masker een inbreuk is op hun persoonlijke vrijheid, maar zien er absoluut geen graten in dat er biometrische gegevens op identiteitskaart gezet wordt. Allé, dat is niet bepaald proportioneel he

De hypocrisie van NVA op dat vlak vind ik bvb. enorm storend; nu opwerpen als een verdediger van persoonlijke vrijheid maar wel heel vlaanderen vol camera's hangen en politie meer bevoegdheden geven of invallen in private huizen bij minste vermoeden van misdrijf (zonder huiszoekingbevel)
aanvullend, misschien is er wel een silver lining, dat door corona er een breder bewustzijn ontstaat bij de bevolking over de impact van overheid op persoonlijke vrijheid. Als die "woede" zich langzaam herorienteert naar ingrepen die veel impactvoller maar nu onder de radar blijven, dan is't misschien nog geen slechte zaak die hysterie nu
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 11:45   #82
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
aanvullend, misschien is er wel een silver lining, dat door corona er een breder bewustzijn ontstaat bij de bevolking over de impact van overheid op persoonlijke vrijheid.
Ik zou dat hopen maar zie daar niet veel van. Ik heb de indruk dat de meeste mensen het "gewoon" worden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 12:20   #83
JVDP
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 21 maart 2021
Berichten: 76
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
het doel van de vaccins is de ernst van de ziekte en het bijhorende risico op hospitalisatie te reduceren. Niet om verspreiding tegen te gaan (waarop de vaccins slechts een marginale impact op hebben!).
Nope. De vaccins werden OORSPRONKELIJK aangeprezen om verspreiding/infecties tegen te gaan (zelfs 100% werd beloofd), en vooropgesteld als enige manier om groepsimmuniteit te bereiken (zelfs de WHO-definitie werd ervoor gewijzigd).

Ze hebben gefaald op beide vlakken. Verspreiding/infecties kan men veel beter beperken en voorkomen met bestaande geneesmiddelen en supplementen. En groepsimmuniteit; daarvan zeggen de "vaxperten" nu al dat dit gaat worden bekomen door natuurlijke infecties.

Ergo; de vaccins verdienen geenszins nog langer hun status van "Heilige Graal".
JVDP is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 12:25   #84
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
alright.

ok, kan er een optie toegevoegd worden aan de poll?:

"gebruik de voorraad vaccin's niet voor boosters in EU maar voor primaire vaccin's in landen waar de vaccinantiegraad laag is owv tekort aan vaccin".

Onder die voorwaarden ben ik voor stop the boost
Veel landen, of samenlevingen hebben geen vaccins nodig omdat er niet genoeg slachtoffers kunnen zijn van covid19.
De slachtoffers zijn in die landen reeds van iets anders gestorven.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 12:26   #85
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.261
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
DeCroo wil het CST maar 9 maanden laten geldig zijn ipv het jaar nu. Alles wordt in gereedheid gebracht om, na de niet-gevaccineerden, nu ook de niet-geboosterden sociaal uit te sluiten.
De waanzin stopt niet
Niemand ontkent dat toch ? België gaat voor een maximale inzet van vaccinatie, en werkt enkel in die richting.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 12:33   #86
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Wat is eigenlijk de stamboom van omicron? Gaat die via delta of niet? Zo ja, dan zou men toch bij eerdere vaccinatie + antilichamen tegen delta net niét moeten vaccineren. Ik blijf dat absurd vinden.
Dat is hier al aan bod gekomen .
Ik geloof dat vanderzapig er al op gewezen heeft dat omicron nog rechtstreeks van de wuhan stam komt.
Niet via delta dus.
(Ik ben wel te lui om dat op te zoeken, zenne).

Dit is zodanig eigenaardig , dat er evtl sprake van zou kunnen zijn dat er daar in de ZA labs ook iets loos zou zijn.
Maar dat is allemaal boven mijn petje.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 12:35   #87
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Zucht.
. Heerlijk

Gewoon allesaltijdaanelkaarschrijven Patrick!

Laatst gewijzigd door alpina : 15 december 2021 om 12:38.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 13:31   #88
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Niemand ontkent dat toch ? België gaat voor een maximale inzet van vaccinatie, en werkt enkel in die richting.
En aangezien dat een bijzonder idiote politiek is, die, gezien haar contradicties met de werkelijkheid, weeral gaat falen, is dat dus inderdaad waanzin.

Maar het is niet waar dat men ENKEL in die richting werkt. Men werkt ook aan een geinstitutionaliseerd gemaatregel: pandemie wet + barometer = eeuwigdurend gemaatregel. Voeg daaraan een sanitair-farmaceutische politiek die gedoemd is om te falen, en het recept voor een ingebakken totalitair regime is gereed.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 15:23   #89
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

Ik ben voor het werk deze week in Duitsland maar ik bol het hier onmiddellijk af. Zotte moffen.

Vanaf morgen hier 2G+ maatregelen. + staat voor ook dubbel gevaccineerden moeten nu altijd laten testen voor ze op hotel ofzo gaan.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 16:06   #90
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Boosters helpen (lijken te helpen) tegen Omicron hospitalisatie ook. Akkoord, misschien te vroeg om dat hard te concluderen, maar opnieuw, asymmetrisch risico; boosters is toch no-regrets?
Hangt ervan af, een booster zou wel degelijk een nadeel kunnen zijn als je net je immuniteit via een deltabesmetting actualiseerde, en gezien de deltagolf kunnen er zo best veel mensen zijn.

Daarnaast kan het nadeel zijn als omicron zelf een beter vaccin is met een even laag risico voor sommigen.
__________________
De waarheid voorop

Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 15 december 2021 om 16:08.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 16:14   #91
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Hangt ervan af, een booster zou wel degelijk een nadeel kunnen zijn als je net je immuniteit via een deltabesmetting actualiseerde, en gezien de deltagolf kunnen er zo best veel mensen zijn.

Daarnaast kan het nadeel zijn als omicron zelf een beter vaccin is met een even laag risico voor sommigen.
immuniteit [vaccin + vaccin + delta-besmetting] > immuniteit [vaccin + vaccin + delta-besmetting + booster]?

nee toch?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 16:20   #92
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
immuniteit [vaccin + vaccin + delta-besmetting] > immuniteit [vaccin + vaccin + delta-besmetting + booster]?

nee toch?
Die "goeie" boost resultaten zijn enkel maar duidelijk 2 weken na het spuitje he. Hoe dat verder evolueert is een open vraag.

Uiteraard is het zo dat in het midden van een enorme antilichamen puls, je een effectje ziet van verbetering. Maar dat zegt maar weinig over uw structurele verdediging.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 16:25   #93
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
immuniteit [vaccin + vaccin + delta-besmetting] > immuniteit [vaccin + vaccin + delta-besmetting + booster]?

nee toch?
Ik vraag mij dat af, je richt je immuunsysteem toch naar wat je denkt dat gaat komen. Delta zal toch dichter bij omicron zitten dan dat Wuhanvirus waartegen je nu nog boostert?
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 16:27   #94
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Ik vraag mij dat af, je richt je immuunsysteem toch naar wat je denkt dat gaat komen. Delta zal toch dichter bij omicron zitten dan dat Wuhanvirus waartegen je nu nog boostert?
Binnen een maand of zo zullen we het beginnen te weten he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 16:28   #95
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Ik vraag mij dat af, je richt je immuunsysteem toch naar wat je denkt dat gaat komen. Delta zal toch dichter bij omicron zitten dan dat Wuhanvirus waartegen je nu nog boostert?
Het zal in ieder geval niet minder zijn...

(Staat los van andere bezwaren natuurlijk)
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 16:31   #96
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Het zal in ieder geval niet minder zijn...

(Staat los van andere bezwaren natuurlijk)
Wie zegt dat? Als jij in 2019 een griepvaccin nam en je had de griep in 2020, weet je zeker dat het dan geen nadeel is om in 2021 nog eens te boosteren met het vaccin uit 2019 tegen de griep in 2021?
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 16:36   #97
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Wie zegt dat? Als jij in 2019 een griepvaccin nam en je had de griep in 2020, weet je zeker dat het dan geen nadeel is om in 2021 nog eens te boosteren met het vaccin uit 2019 tegen de griep in 2021?
Antilichamen die elkaar verdringen of zo?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 16:38   #98
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Antilichamen die elkaar verdringen of zo?
Nee.

Overdreven affinity maturatie en original antigenic sin.

Kortom, enkel "oude" geheugencellen activeren die HEEL GOED passen op uw OUD virus, en alle andere afmaken ; die oude geheugencellen nog wat finetunen om nog veel preciezer het oude virus te herkennen. Het totaal verminderen van de breedte van het spectrum om heel heel precies dat oude virus te viseren.

https://en.wikipedia.org/wiki/Affinity_maturation

Citaat:
With repeated exposures to the same antigen, a host will produce antibodies of successively greater affinities

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 december 2021 om 16:43.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 16:40   #99
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Antilichamen die elkaar verdringen of zo?
Ik ben geen immunoloog maar elk vaccin of elke besmetting geeft informatie over wat 'het gevaar' is waartegen je lichaam zich teweerstelt. Zoals de defensie van een stad op basis van de informatie over de belagers. Als je je verkeerd opstelt, kan je wel sterk zijn maar toch verliezen.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 16:49   #100
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

interessant!
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be