Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 september 2022, 12:12   #81
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
De Russische beesten verkrachters krijgen goed op hun kloten. Ze vluchten zoals kakkerlakken. Next stop de Krim.
Het is niet allemaal kommer en kwel :

https://www.frontnieuws.com/russisch...en-vijf-dagen/
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 12:17   #82
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.412
Standaard

ale ze hebben al een tegenaanval verzonnen.

Een beetje schieten op nog wat burgerdoelen, zoals electriciteit transfo's opblazen

blijkt zowat het beste is dat ze kunnen die russen, appartementen kapotschieten met een tank, ziekenhuizen en scholen opblazen met hun kruisraketten waarvan ze 3 nodig hebben om 1 doel te raken. En gelukkig dat die raketten plusmin 100meter hun doel raken daarom dat ze alleen op grote gebouwen mikken.

Ze moeten al veel geluk gehad hebben om die transfo's op te blazen

https://english.nv.ua/nation/russia-...-50269423.html
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 12:28   #83
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Idiote gedachte.
Lukt nooit in geen 10 of 100 jaar. Er is een te groot verschil in cultuur en dan heb je nog godsdiensten die totaal verschillend zijn en ook hun eigen machtsstructuur hebben.
Het zijn en blijven Russen, die kun je nooit betrouwen en hebben een heel andere gedachtegang, wat nu weeral bewezen is.

De energie die ze de afgelopen decennia hebben geleverd aan Europa, was nooit door hen gezien als een samenwerking. Het was ons langzaam afhankelijk maken van hen en wat daarna zou volgen was het doodknijpen en heroveren van Europa. Poetin en zijn vazallen dacht dat de tijd ervoor gekomen was.
Bedankt voor de reactie.
Het doet me beseffen dat ik vaak idealistische gedachtepatronen ontwikkel.
En daarmee sta ik vaak redelijk geïsoleerd (vanuit mijn perspectief, 'de rest is niet mee').
Alleen aan de kar trekken is zottenwerk.
Je moet op z'n minst enkele karzitters meekrijgen om mee te helpen trekken.

Ik heb wel enkele argumenten die jouw kritiek (geheel of gedeeltelijk) kunnen weerleggen.

Jouw stelling: Russen zijn onbetrouwbaar, altijd zo geweest, zal altijd zo blijven, op 100 jaar is weinig mogelijk aan verschuivingen.

Even terugkijken binnen die 100 jaar die voorbij zijn.

Duitsland is tot 2 maal toe onze grootste vijand geweest, heden lijkt het bij de beste vrienden te horen.

Rusland was ten tijde van die onenigheid met de Duitsers een welgekomen bondgenoot (toen waren het voor korte tijd wel onze vrienden).
Van vijand naar vriend of omgekeerd en tot tweemaal toe zelfs, je ziet dat er heel wat mogelijk is, de geschiedenis bewijst het.

Qua godsdienst: 50 jaar terug was Vlaanderen/Belgie gatachterlijk op dat vlak (tenminste met de doorsnee huidige bril bekeken).
Maar 50 jaar terug begon het stilaan te keren, momenteel lijkt de kerk hier volledig ontdaan van zijn macht op het denken en handelen van de mens. Het sprookje is grotendeels verworpen en mensen stemmen er hun gedrag niet langer op af.

Tot slot: Zijn het werkelijk de russen die zo slecht zijn, of is het een (relatief) kleine groep van Russen die de macht naar zich toegetrokken hebben (autocratie) en voor de rest van de russen bepalen wat goed & slecht is?

Kijk, als deze groep (autocraten) weg is, en de weg naar democratie geopend en omarmd wordt door de Russen, denk ik dat op korte termijn vrij veel mogelijk zal worden.
Ik ben er ook van overtuigd dat het niet idioot is om dit soort van gedachten te hebben en te promoten.
Wat elke mens immers gemeen heeft is dat hij zoekend is om een zo gelukkig mogelijk leven te leiden, dat kan onder bepaalde omstandigheden gemakkelijker dan in andere.
__________________
http://forum.politics.be/showthread.php?t=175515 optimaal aantal mensen
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 12:43   #84
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
"We" als in NATO.
"We" zijn geen kernmacht. "We" hebben niets te zeggen over de kernwapens die op ons grondgebied gestockeerd liggen.

DIBO heeft dat juist ingeschat:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DIBO Bekijk bericht
zijn we niet, Amerikaanse kernwapens liggen wel in ons land, maar zijn volledig in handen van de Amerikanen en daar mogen de Belgische militairen zelfs niet in de buurt komen. En hebben we ook niks over te zeggen...
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 12 september 2022 om 12:43.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 12:43   #85
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
"We" zijn geen kernmacht. "We" hebben niets te zeggen over de kernwapens die op ons grondgebied gestockeerd liggen.
De NATO is wel een kernmacht. Wij zijn deel van de NATO.


U linkt 'we' aan België neem ik aan, maar ik had het niet over België. Ik had het over de NAVO.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 12 september 2022 om 12:44.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 12:45   #86
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Lachen hé.

Achterlijke Kremlin losers. Beter dan cinema.
Wat gaat u doen als straks de rekeningen beginnen binnenkomen? Wie is hier de loser?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 12 september 2022 om 12:46.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 12:50   #87
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
De NATO is wel een kernmacht. Wij zijn deel van de NATO.

U linkt 'we' aan België neem ik aan, maar ik had het niet over België. Ik had het over de NAVO.
"NAVO is een hersendode organisatie"
(president van Frankrijk, enige kernmacht binnen de EU, één van de vijf permanente leden van de VN-Veiligheidsraad)
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 12:51   #88
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Wat gaat u doen als straks de rekeningen beginnen binnenkomen? Loser.
Ze betalen. En 's avonds nog steeds lachen met de blunders van Rusland.


Het energieprobleem is een korte termijn probleem. Op lange termijn is het sowieso beter dat we ons volledig onafhankelijk maken van de Russische gasmarkt zodat ze ons niet langer kunnen proberen afpersen (wat duidelijk niet gelukt is!).

Niets dan voordelen eigenlijk:
- minder gas
- terug meer kernenergie
- minder economische banden met Rusland
- een versterkte Oekraïense nationaliteit die volledig anti-Russisch is
- heel de wereld ziet dat Rusland op militair vlak niets voorstelt. Moest de VS zo'n lange grens met Oekraïne hebben, hadden ze dat land op enkele weken kunnen steamrollen

Kan u me trouwens eens uitleggen waarom het voor West-Europa (economisch) onmogelijk zou zijn om te leven zonder Russisch gas terwijl de grote meerderheid van de wereld dit zonder problemen doet?

De enige reden waarom de energieprijzen nu zo hoog zijn, is omdat we ons nog niet op zeer korte tijd kunnen aanpassen aan de nieuwe situatie.

Binnen een jaar of 2 zijn de goederenstromen totaal geheroriënteerd en zijn de gasprijzen gekalmeerd.


Oh en trouwens: zelfs met duurdere energie leeft de gemiddelde Belg nog altijd 10 keer luxueuzer dan de gemiddelde Rus. En dat doen we zonder het geluk te hebben dat we aardgas uit de grond kunnen halen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 12:52   #89
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
"NAVO is een hersendode organisatie"
(president van Frankrijk, enige kernmacht binnen de EU, één van de vijf permanente leden van de VN-Veiligheidsraad)
Oei, is het verhaal van Rusland weer veranderd?

Eerst moest men in UA ingrijpen vanwege de NAVO-dreiging en nu stelt de NAVO plots niets voor?

Wat is het nu?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 12:54   #90
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.642
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Wat gaat u doen als straks de rekeningen beginnen binnenkomen? Wie is hier de loser?
Dat heeft niks met Rusland te maken, maar met de Groene Smoes. Het Russische gas diende om die smoes verborgen te houden, da's al.

Als ge uw eigen energie infrastructuur moedwillig stuk maakt, om door een smurfenverhaal te vervangen, en dat verbergt achter Russisch gas, dan moet ge niet komen bleiten dat het op een zeker moment in uw gezicht ontploft, he.

Maar dat is dan ook de reden waarom het beter is dat - door de ongelofelijke oenigheid van de EU kwasten - dat nu uitkomt met die "sancties" dan binnen 5 of 10 jaar he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 12:56   #91
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.642
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
"NAVO is een hersendode organisatie"
(president van Frankrijk, enige kernmacht binnen de EU, één van de vijf permanente leden van de VN-Veiligheidsraad)
En uit schrik voor die hersendode organisatie moest de Vladimir absoluut zijn buur binnenvallen he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 13:02   #92
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
De NATO is wel een kernmacht. Wij zijn deel van de NATO.

U linkt 'we' aan België neem ik aan, maar ik had het niet over België. Ik had het over de NAVO.
De NAVO is geen kernmacht.

De VS is een kernmacht.

"Wij" zijn slechts een vazalstaat.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 13:07   #93
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De NAVO is geen kernmacht.

De VS is een kernmacht.

"Wij" zijn slechts een vazalstaat.
Toen Frankrijk besliste de NAVO te verlaten, kon Frankrijk dat zonder problemen doen.

Toen Hongarije, Tsjecho-Slowakije,.. zich niet gedroegen zoals Moskou het wou, rolden de tanks Boedapest en Praag binnen.


Dat is het verschil tussen vrijwillig lidmaatschap (NAVO) en een vazalstatus (Warschau pact).
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 13:13   #94
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Toen Frankrijk besliste de NAVO te verlaten, kon Frankrijk dat zonder problemen doen.

Toen Hongarije, Tsjecho-Slowakije,.. zich niet gedroegen zoals Moskou het wou, rolden de tanks Boedapest en Praag binnen.

Dat is het verschil tussen vrijwillig lidmaatschap (NAVO) en een vazalstatus (Warschau pact).
Wie kernwapens van een vreemde mogendheid op zijn grondgebied heeft en daar niets aan te zeggen heeft is een behoorlijk grote vazal mijns inziens.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 13:18   #95
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.250
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Is het niet veel eenvoudiger dat we alle Russen uitroeien, en het gebied nadien zelf aanslaan ?
Dat kun je van de meeste landen zeggen
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 13:32   #96
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Wat gaat u doen als straks de rekeningen beginnen binnenkomen? Wie is hier de loser?
We zijn allemaal de loser. Iedereen verliest in deze oorlog, behalve de rijke multinationals.

Rusland zag het verzwakte Westen na corona als een ideaal moment om zijn Russisch rijk terug uit te breiden door als tsaar stukken Europees grondgebied te veroveren.

Zijn invasie was misschien wel goed georganiseerd, de aanvaller heeft de verdediger hier toch wel onderschat denk ik. Zoals in het schaken had hij als "wit" in het begin als agressor een kleine voorsprong gehad, maar "zwart" heeft een uitstekende verdediging gezet.

Hoe nu de stukken op het schaakbord verder zullen gaan is de vraag. Gaan we richting eindspel of zitten we nog mid-game?

Interessant voor de hoge pieten in Europa, Oekraïne en Rusland. Maar de bevolking is hier de "loser", zowel de Russische als de Europese.

Niemand heeft wat aan deze oorlog. Nu heeft Poetin ook zijn "Vietnam" verhaal om te delen komende decennia...
__________________
vBulletin software 4.2.2 en 4.2.3 had een data breach in 2015. Er wordt aanbevolen een hogere versie te gebruiken om zo e-mails en wachtwoorden te beschermen.
Dit forum draait versie 3.6.8 uit 2007, gebruik dus een uniek en veilig (lang) paswoord.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 13:42   #97
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Wie kernwapens van een vreemde mogendheid op zijn grondgebied heeft en daar niets aan te zeggen heeft is een behoorlijk grote vazal mijns inziens.
Wij mogen ze niet gebruiken maar wij kunnen perfect zeggen dat ze met hun materiaal moeten oprotten. Het is nu eenmaal niet onze eigendom.

Die vrije keuze hadden ex SU staten of ex Warschaupact staten NOOIT.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 13:44   #98
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
We zijn allemaal de loser. Iedereen verliest in deze oorlog, behalve de rijke multinationals.

Rusland zag het verzwakte Westen na corona als een ideaal moment om zijn Russisch rijk terug uit te breiden door als tsaar stukken Europees grondgebied te veroveren.

Zijn invasie was misschien wel goed georganiseerd, de aanvaller heeft de verdediger hier toch wel onderschat denk ik. Zoals in het schaken had hij als "wit" in het begin als agressor een kleine voorsprong gehad, maar "zwart" heeft een uitstekende verdediging gezet.

Hoe nu de stukken op het schaakbord verder zullen gaan is de vraag. Gaan we richting eindspel of zitten we nog mid-game?

Interessant voor de hoge pieten in Europa, Oekraïne en Rusland. Maar de bevolking is hier de "loser", zowel de Russische als de Europese.

Niemand heeft wat aan deze oorlog. Nu heeft Poetin ook zijn "Vietnam" verhaal om te delen komende decennia...
In welk opzicht was de invasie goed georganiseerd?

Qua logistiek had deze invasie een eitje moeten zijn. Heb je al eens goed bekeken hoeveel kilometer grens Oekraïne deelt met Rusland en Wit-Rusland?

De invasie was vanaf het begin een totale flater. En hun smoes dat de aanval op Kiev maar een afleiding was, is totaal ongeloofwaardig. Het doel was wel degelijk een regime-change en daarvoor is de verovering van de hoofdstad essentieel.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 15:53   #99
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.642
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dat kun je van de meeste landen zeggen
Inderdaad
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2022, 16:31   #100
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.520
Standaard

Oekraïense raketaanvallen op Russisch grondgebied: Rostov-aan-de-Don, Azov, Taganrog, ...

https://twitter.com/WhereisRussia/st...29737339752449

Citaat:
WhereisRussiaToday @WhereisRussia

DEVELOPING:

Ukrainian forces have struck 8 separate locations within Russia today.

Our team has visually confirmed each attack.

Map provided by uawarinfographics.



4:19 pm · 12 Sep 2022
Belgorod: https://twitter.com/WhereisRussia/st...26402696089601
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.

Laatst gewijzigd door vanderzapig : 12 september 2022 om 16:33.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be