Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 maart 2023, 16:35   #81
Patrick M
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 14 januari 2021
Berichten: 764
Standaard

Een kleine elektrische auto, met één optietje erbij, voor 25.000 euro ... dat zal de massa niet slikken.
Er zijn mensen die geen 25000€ hebben voor gelijk welke auto.
Hoe gaan die dan in gods naam elec rijden?
Patrick M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2023, 17:11   #82
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
en daar zit het probleem met die plug inns, de decipline hebben om hem aan de prieze te hangen.

dat is gelijk of de smartphone van moeder de vrouw of de kinderen die altijd plat is.
Probleem is bij de firma wagen en voor diegene die hun auto in rekening kunnen brengen ....die laden hun auto's niet op.
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2023, 17:18   #83
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het voordeel is dat we nog wel wat tijd hebben als consument, om de kat uit de boom te kijken.
Verbeteren die nadelen van de elektrische wagens toch spectaculair, dan zullen we ze wel kopen.
En anders niet. Of toch niet zo vlug.
Zolang men zo een groot elektriciteitsverbruik heeft bij EV's gaan particulieren niet snel een EV kopen.

500 km beloven en meer dan 100km minder kunnen afleggen is kopers bedriegen .

En met vergelijkt een fossiel voertuig dat 120km/u bolt met een EV die amper 100km/u bollen .
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2023, 18:03   #84
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M Bekijk bericht
Een kleine elektrische auto, met één optietje erbij, voor 25.000 euro ... dat zal de massa niet slikken.
Er zijn mensen die geen 25000€ hebben voor gelijk welke auto.
Hoe gaan die dan in gods naam elec rijden?
En hoe gaan die in godsnaam een gelijk welke nieuwe benzine euronorm 7 kopen en onderhouden?

Al eens recent in de showroom geweest, de prijzen zonder optie staan hierboven:
Citaat:
Volkswagen Polo 5d (2023)

BENZINE: 22600 - 35780€

Volkswagen Golf VIII 5d (2023)

DIESEL: 34125 - 46275€
BENZINE: 30660 - 63895€
HYBRIDE BENZINE PLUG-IN: 47210 - 48945€
Al eens van occasiemarkt gehoord? (ook electrische wagens)

Of nog wat wachten op de nieuwe VW ID.2 voor 20.000 tot 25.000 €

Hieronder zijn nieuwe electrische wagens die in 2025 op de markt komen, de concurrentie zal dus ook rond die prijzen liggen of goedkoper zijn. VW is nu nu niet echt budget hé:
Citaat:
https://www.autogids.be/autonieuws/p...2-concept.html

VW ID.2 All haalt 450 km en kost minder dan 25.000 euro

15-03-2023

Deze VW ID.2 All Concept gaat de in de loop van 2025 verwachte productieversie vooraf.

Volkswagen maakt werk van zijn EV-toekomst, want in 2033 wil Wolfsburg nog enkel elektrische modellen verkopen in Europa. Een van die elektrische auto's wordt de productieversie van deze VW ID.2 All Concept, die in de loop van 2025 in productie zou gaan en niet meer dan 25.000 euro zou mogen kosten. Er is ook sprake van een nog goedkoper en eveneens elektrisch instapmodel dat onder de 20.000 euro zou blijven.
Of eens betreffende draad lezen met prijzen van de plofwagens (Polo en Golf) van VW van vandaag ?
https://forum.politics.be/showthread.php?t=268347
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 24 maart 2023 om 18:15.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2023, 22:33   #85
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Opletten met gti. Ze worden gejat waar je bij staat.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2023, 12:58   #86
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard Er is een akkoord": Duitsland en EU bereiken deal oververbod op benzine- en diesel...

"We hebben een akkoord": Duitsland en Europese Unie bereiken deal over verbod op benzine- en dieselwagens
De Europese Unie en Duitsland hebben een overeenkomst bereikt over het verbod op benzine- en dieselwagens. Dat meldt het Duitse ministerie van Verkeer. Eerder deze week leek de deal helemaal rond, tot Duitsland plots stokken in de wielen stak. Het land wou een uitzondering voor zogenaamde e-fuels.



https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/03...-over-e-fuels/
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2023, 14:24   #87
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Nog gelezen enige tijd terug van een ceo autofabrikant:
ze gaan ons flink beboeten als we niet genoeg elektische auto's verkopen, wel ik geen liever kortingen aan mijn klanten, dan aan de fiscus.
Momenteel vermoed ik dus dat diesel en benzinewagens te duur verkocht worden, om kortingen te kunnen geven aan elektrische.

Wie tornt aan de vrije markt, heeft veel kans om bedrogen uit te komen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2023, 14:26   #88
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Als een gezin met een een middenklasse-verdienmodel zich al moet "verlagen" om zijn mobiliteitsbehoefte te dekken met een occasie ....
en een lagere middenklasse zich nog geen polo meer kan permitteren, dan gaan we naar trieste toestanden.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2023, 14:44   #89
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Stilletjes aan worden EV rijders wakker.

https://www.hln.be/binnenland/rijden...ordt~ae061c6b/
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 25 maart 2023 om 14:44.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2023, 16:44   #90
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

En ook hier begint hun eurocent te vallen.

Ze krijgen hun EV’s nauwelijks nog verkocht nadat ze wakker geworden zijn uit hun nachtmerrie. Zie post hierboven.
https://www.autovisie.nl/nieuws/elek...ers-occasions/
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2023, 17:11   #91
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.458
Standaard

Volgens het Nieuwsblad is nu toch al een akkoord gevonden over achterpoortje nieuwe E-fuel wagens vanaf 2035

Die krijgen juridisch een aparte categorie "wagens met e-fuel-verbrandingsmotoren" waar ze nog een nieuwe categorie EU-uitstootnormen (en CO2) voor gaan maken, maar dat heeft nog tijd. Zie tweet Frans Timmermans @TimmermansEU

In elk geval moest Duitsland akkoord gaan dat deze wagens technisch enkel op de dure pure e-fuels moeten rijden. (dat was ook het compromisvoorstel van de EU-commisie, die Duitsland nu toch aanvaard heeft). Dus ook geen e-fuel mengeling met huidige fossiele brandstoffen.

Was ook net op het Duitse nieuws van ARD.

Citaat:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230325_93727339
Bron: BELGA
Vandaag om 12:23


Duitsland en Europese Commissie bereiken akkoord over verbod op benzine- en dieselwagens.

Omdat zonder Duitse steun de goedkeuring op Europees niveau onzeker werd, werd de eindstemming eerder deze maand nog uitgesteld en werden nieuwe onderhandelingen opgezet. Nu is er een akkoord gevonden, aldus Frans Timmermans, vicevoorzitter van de Europese Commissie op Twitter. “We hebben een akkoord bereikt met Duitsland over het toekomstige gebruik van e-fuels in wagens. We zullen er nu aan werken om de CO2-standaarden voor voertuigen zo snel mogelijk goedgekeurd te krijgen, en de Commissie zal snel de opvolging verzekeren met de noodzakelijke wettelijke stappen.”
Citaat:
Frans Timmermans @TimmermansEU

We have found an agreement with Germany on the future use of efuels in cars.
We will work now on getting the CO2-standards for cars regulation adopted as soon as possible, and the Commission will follow-up swiftly with the necessary legal steps to implement recital 11.
10:04 AM · Mar 25, 2023
In het nieuwe plan zou een stevige toezegging aan Duitsland gedaan zijn.

Het komt erop neer dat de ‘e-fuel-auto’ een aparte categorie wordt binnen de EU. Wissing schreef dat “voertuigen met verbrandingsmotoren ook na 2035 nieuw kunnen toegelaten worden, als ze uitsluitend CO2-neutrale brandstoffen tanken”. “Europa blijft technologieneutraal”, luidde het nog.
Citaat:
Volker Wissing @Wissing
Der Weg ist frei: Europa bleibt technologieneutral. Fahrzeuge mit Verbrennungsmotor können auch nach 2035 neu zugelassen werden, wenn sie ausschließlich CO2-neutrale Kraftstoffe tanken. 1|2
10:01 AM · Mar 25, 2023
Voorlopig is het niet duidelijk wanneer de EU-landen hun definitieve stemming over de autowet gaan houden. En ook daarmee zal de discussie nog niet helemaal van de baan zijn: in 2026 komt er nog een evaluatiemoment, waarop de wet mogelijk nog kan worden aangepast.

Veel energie

Er stond veel op het spel tijdens de onderhandelingen: Duitsland heeft een sterke auto-industrie die de Europese wetgeving in haar productlijnen zou moeten implementeren, binnen de EU worden de regels over verbrandingsmotoren dan weer gezien als een centraal onderdeel van de plannen van de Europese Commissie om klimaatneutraal te worden.

Critici van ‘e-fuels’ stellen dat die brandstoffen schaars zijn en een relatief grote hoeveelheid energie vragen om te maken vergeleken met elektrische auto’s. Alternatieve brandstoffen zouden dringender nodig zijn in de lucht- en scheepvaart, zeggen zij.
Die Duitse verkeersminister Wissing krijgt een hele hoop kritiek via twitter:
https://twitter.com/Wissing/status/1...30325_93727339

Prentjes nabije toekomst Ferrari, vanaf 2035 kan men raden...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 25 maart 2023 om 17:39.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2023, 18:07   #92
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Volgens het Nieuwsblad is nu toch al een akkoord gevonden over achterpoortje nieuwe E-fuel wagens vanaf 2035

Die krijgen juridisch een aparte categorie "wagens met e-fuel-verbrandingsmotoren" waar ze nog een nieuwe categorie EU-uitstootnormen (en CO2) voor gaan maken, maar dat heeft nog tijd. Zie tweet Frans Timmermans @TimmermansEU

In elk geval moest Duitsland akkoord gaan dat deze wagens technisch enkel op de dure pure e-fuels moeten rijden. (dat was ook het compromisvoorstel van de EU-commisie, die Duitsland nu toch aanvaard heeft). Dus ook geen e-fuel mengeling met huidige fossiele brandstoffen.

Was ook net op het Duitse nieuws van ARD.


Die Duitse verkeersminister Wissing krijgt een hele hoop kritiek via twitter:
https://twitter.com/Wissing/status/1...30325_93727339

Prentjes nabije toekomst Ferrari, vanaf 2035 kan men raden...
Draai en keer het zoals u wil. Zonder subsidies is E-Mobiliteit ten dode opgeschreven.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2023, 15:08   #93
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.458
Standaard

P-rondingen-magazine stelt de P-heads nu echt op hun gemak:

https://pnws.be/de-verbrandingsmotor...en-vanaf-2035/
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2023, 16:01   #94
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.185
Standaard

De duitsers hun opzet is gelukt :

Citaat:
Dan toch niet verplicht elektrisch rijden tegen 2035: wat staat in het nieuwe voorstel? En wat zijn e-fuels die straks toegelaten worden?
Noem het gerust een ongeziene koerswijziging: de verbrandingsmotor wordt dan toch niet verboden vanaf 2035. En omgekeerd wordt elektrisch rijden dus niet verplicht. Koop je nu best een EV of een dieselwagen? Onze mobiliteitsexpert Brecht Vanhaelewyn schetst de situatie zoals ze nu is en legt uit wat je als consument écht moet weten: “De uitzondering die Duitsland forceerde, verandert alles.


Brecht Vanhaelewyn 27-03-23
Al jaren kondigt Europa de begrafenis van de verbrandingsmotor aan. In de toekomst zou alleen nog elektrisch gereden mogen worden. Een pleidooi dat hoe langer hoe radicaler werd. Ten laatste eind 2034 zou de laatste auto met een verbrandingsmotor over de toonbank gaan. Halverwege februari knalden de kurken want het akkoord daarover was eindelijk door het Europese parlement geloodst. Alleen de Europese Raad moest nog z’n goedkeuring geven. Dat werd beschouwd als niet meer dan een formaliteit. Het orgaan volgt omzeggens altijd de beslissing van het parlement. Maar niet deze keer. De verplichte elektrificatie stootte er op een onverwachte ‘nein’ van Duitsland. En dan begon de verwarring. Eind vorig week waren er al tweets uit zowel het Duitse als het Europese kamp. Duitsland ging dan toch akkoord met het verkoopverbod op auto’s met een verbrandingsmotor vanaf 2035, klonk het zo ongeveer. Een aankondiging die de realiteit verhult. De waarheid? Duitsland zorgde voor een spectaculaire ommekeer in het dossier. Om niet te zeggen: de uitzondering die Duitsland forceerde zou wel eens alles kunnen veranderen.

Er is géén akkoord
Voor de duidelijkheid: de beslissing van Europa om de verkoop van auto’s met verbrandingsmotor tegen 2035 te verbieden, is géén realiteit. Zonder goedkeuring van de Raad is dat nu niks meer dan een vodje papier. In de plaats daarvan is er nu een nieuwe raamovereenkomst. Die komt tegemoet aan enkele belangrijke verzuchtingen van de steeds talrijker wordende tegenstanders van verplicht elektrisch rijden. Dat zijn immers niet alleen de Duitsers. Onder de grote landen was Italië ook al langer fervent tegen. Toeval of niet, twee naties met een grote (en dus ook invloedrijke) auto-industrie. Tewerkstelling is één van de bedenkingen van de neenzeggers. De Europese Commissie zelf becijferde al dat een verplichte elektrificatie zo’n 600.000 jobs zou kunnen kosten. Maar er is ook nog steeds twijfel over de milieu-impact van de productie van elektrische auto’s, er zijn praktische bezwaren (hoe krijg je het in godsnaam geregeld), er zijn geopolitieke risico’s (China) en er is het feit dat de elektrische auto het CO2-probleem alleen oplost als er ook nog eens ongeziene investeringen in de stroomvoorziening worden gedaan (momenteel is de CO2-waarde van stroom in sommige landen zelfs botweg ongunstig). Het oorspronkelijke voorstel van de Europese Commissie was daarom al afgezwakt. Er waren evaluatiemomenten ingebouwd -een eerste al in 2026. Europa zou zich dan kunnen bedenken, criteria kunnen aanpassen en het verkoopverbod op verbrandingsmotoren uitstellen. Dat definitieve besluit was dus al rekbaar. Zo werd het vorige maand goedgekeurd, met een stemmenmarge van minder dan 10 procent. Een veeg teken, zo blijkt nu.

Wat staat in het nieuwe voorstel?
Dat autotransport in de toekomst helemaal CO2-neutraal moet zijn, staat niet ter discussie. Dat is iets waar alle partijen zich achter scharen. Het struikelblok lag bij de verplichte elektrificatie. Het zinde Duitsland en haar medestanders niet dat Europa besliste op welke manier die CO2-neutraliteit gerealiseerd moest worden. Het nieuwe voorstel is in theorie ‘technologie-neutraal’. Dat wil zeggen dat ook andere manieren van CO2-neutraal rijden toegelaten zullen zijn. Meteen is de verplichte elektrificatie van Europa van de baan. Erg concreet komt het hierop neer: naast een brandstofcelauto met waterstof (waar het originele akkoord al de deur voor op een kier zette), zullen nu ook auto’s die rijden op CO2-neutrale brandstof (de zogeheten e-fuels) toegelaten worden. Met andere woorden: ook na 2035 zullen er nog nieuwe auto’s mét een verbrandingsmotor verkocht worden. Het is immers de bedoeling dat die synthetische e-fuel gewoon in de auto’s van vandaag kan gebruikt worden. En dat is een bocht van 180 graden, inderdaad. Die zal trouwens pas realiteit zijn wanneer ook dit nieuwe voorstel de negenkoppige politieke draak heeft verslagen. Momenteel dekt het hoogstens de grote lijnen. Alle details moeten nog uitgewerkt worden. Hoe CO2-neutraliteit wordt berekend bijvoorbeeld. Europa belooft daar vaart mee te maken.

Die e-fuels die straks toegelaten zijn, wat zijn dat eigenlijk?
Over die synthetische of biosynthetische brandstoffen had ik het eerder al eens uitgebreid. Maar dit is wat je ervan moet onthouden: het zijn brandstoffen die niet afkomstig zijn van olie. Cruciaal: de CO2 die vrijkomt bij de verbranding, is eerst ergens anders opgevangen. Ze zijn dus CO2-neutraal. Momenteel zijn die brandstoffen slechts sporadisch verkrijgbaar en duur. Er is momenteel vooral veel interesse van premiummerken. Het erg exotische Bugatti experimenteert ermee. Porsche heeft in Chili al een functionele fabriek. Die vangt de CO2-uitstoot van een nabijgelegen brouwerij op. Ongeveer een derde van alle Audi’s die in de fabriek getankt worden (dat beetje benzine dat in een nieuwe auto zit) heeft vandaag al een e-fuel aan boord en BMW overweegt vanaf begin volgend jaar hetzelfde te doen. In mei gaat in München een eerste tankstation open waar jij en ik gewoon e-fuels kunnen tanken. Ook met je bestaande auto, want dat is één van de voordelen: de brandstoffen vergen geen enkele technische aanpassing. Tegenstanders zetten die brandstoffen weg als een wensdroom. En er zijn ook nog grote vraagtekens bij de energie-efficiëntie ervan. Dat argument duikt ook steeds op in de discussie over waterstof, die je met wat goede wil ook als een e-fuel zou kunnen beschouwen. Energie-efficiëntie is één van de grote voordelen van een elektromotor.
Goedkoop is zo’n e-fuel vandaag allerminst. Momenteel reken je nog gemakkelijk op vijf euro per liter. Het dubbele kan trouwens ook. Maar zoals steeds mankeert het niet aan beloftes. De sector schat dat het nog een jaar of drie duurt eer de prijs van een liter e-fuel zakt naar minder dan twee euro. Zo’n inschattingen blijken overigens vaak te optimistisch. Korrel zout dus. In elk geval zijn hogere productievolumes cruciaal. En er wordt door de fabrikanten ook koortsachtig gelobbyd voor gunstige belastingtarieven. Momenteel worden e-fuels immers op dezelfde manier belast als traditionele fossiele brandstoffen en dat vinden de voorstanders onlogisch. Duitsland - alweer - lijkt er wel oren naar te hebben. Daar staat een accijnsverlaging voor e-fuels inmiddels op de politieke agenda, maar een definitief besluit is er nog niet genomen.

En wat doe je nu als consument?
Voorlopig moet je rekening houden met nog heel wat onzekerheid. Maar er zijn ook zekerheden die in beide voorstellen zijn opgenomen en bijgevolg zeker zijn. Zo is er nog altijd nergens sprake van een verbod op de verkoop van tweedehandsauto’s op benzine en diesel na 2035. Daarmee zal je dus nog kunnen blijven rijden en je zal ze ook gewoon kunnen blijven kopen en verkopen. Komt daar nu bij dat klassieke auto’s met een verbrandingsmotor in de toekomst ook zullen mogen blijven rijden met synthetische brandstoffen. Onbeperkt in tijd. Omgekeerd gesteld: zoals de situatie nu evolueert, word je dan toch niet verplicht om elektrisch te gaan rijden. Dat Europa de radicale koerswijziging niet als dusdanig wil adverteren, en dat niet met even duidelijke bewoordingen zegt, is logisch. De gevolgen kunnen verregaand zijn. Zo schreef ik vorige maand nog dat de prijsevolutie van een tweedehands elektrische auto elke kant kon opgaan. Vandaag zou ik zeggen dat de kaarten ervoor ongunstig liggen. Ik geef maar één voorbeeld: het wordt niet luidop gezegd, maar leasingbedrijven gingen er bij de restwaardeberekening van de huidige vloot elektrische auto’s - bijna allemaal leasingwagens - van uit dat de consument vroeg of laat gedwongen moest omschakelen naar een EV. Zonder gedwongen afname lijkt me dat de prijs ervan zal dalen. Er komen financiële katers van. Tenminste, wanneer straks blijkt dat CO2-neutraal tanken effectief betaalbaar zou blijken. Eerst zien en dan geloven.
Reken maar dat er een aantal automerken plots met een berg kopzorgen zitten. Zij die helemaal ingezet hebben op elektrisch autorijden of zelfs alleen maar elektrische modellen hebben. Moeten die straks toch concurreren met auto’s met een normale verbrandingsmotor die wat handiger zijn, verder kunnen rijden en minder kosten. En pleit dit dan niet voor de goedkopere, kleine, lichte, elektrische auto met een beperkt rijbereik als alternatief voor een tweede of derde brandstofauto in het gezin? Precies het tegengestelde van wat de markt nu aanbiedt.

Europa talmt, maar wat doen de lokale overheden?
Europa kakelt, maar krijgt z’n ei niet gelegd. Toch is niet uitgesloten dat individuele regio’s de piste van de verplichte elektrificatie blijven volgen. Vlaanderen opperde eerder al de ambitie om in de elektrificatie een voortrekkersrol te spelen. Straks een handige verkiezingsslogan, maar gemakkelijker gezegd dan gedaan. Er zijn immers regels -nu al wet- die een anker aan die boot knopen. Zo stelt de EU bijvoorbeeld dat auto’s die in één land van de EU zijn toegelaten, ook toegelaten moeten worden in alle andere landen van de EU. Regelgeving waar ook België aan gebonden is en die bovendien stelt dat een land of regio geen onredelijke stappen mag ondernemen om het genot van zo’n voertuig te beteugelen. Met andere woorden: als je in Duitsland een nieuwe benzine mag inschrijven in 2036, dan moét je dat eigenlijk ook bij ons kunnen. Overheden zullen dus op zoek moeten gaan naar een achterpoortje en ze riskeren misschien wel verregaande legale acties. Als het niet is van particulieren, dan misschien wel van bedrijven die hun producten willen blijven verkopen. Om maar te zeggen: de kogel is nog bijlange na niet door de kerk.
https://www.hln.be/mobiliteit/dan-to...rden~ae8094ec/

Gezien die e-fuels in bestaande benzinemotoren gaan kunnen gebruikt worden, is dit een daadwerkelijke oplossing voor iedereen die niet met zo een electrisch geval wil rijden.
Vraag is dan hoe snel en voor welke prijs de industrie in staat is om die e-fuels in grote hoeveelheden te produceren.

Andere vraag : de in de tekst ingebouwde 'evaluatiemomenten', gaan die kunnen gebruikt worden om het geheel nog enkele jaren voor zich uit te schuiven, tot die e-fuels er ook echt zijn én betaalbaar zijn ?


In elke geval : dit is écht goed nieuws !
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2023, 18:16   #95
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.458
Talking

Helaas wordt in 2035 de euronorm 8 voor wegvoertuigen ingevoerd dat geen enkele nieuwe verbrandingsmotor kan halen.

Dat zijn pas goede vooruitzichten.

Zodat de ganse e-fuel productie voor het luchtverkeer kan gebruikt worden. Namelijk e-kerosine.

Of e-diesel voor alle noodstroomgeneratoren, en sowieso ook nog voor de tankschepen die niet alleen die miljarden liters e-fuel moeten transporteren maar er ook op varen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 28 maart 2023 om 18:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2023, 18:51   #96
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Helaas wordt in 2035 de euronorm 8 voor wegvoertuigen ingevoerd dat geen enkele nieuwe verbrandingsmotor kan halen.

Dat zijn pas goede vooruitzichten.

Zodat de ganse e-fuel productie voor het luchtverkeer kan gebruikt worden. Namelijk e-kerosine.

Of e-diesel voor alle noodstroomgeneratoren, en sowieso ook nog voor de tankschepen die niet alleen die miljarden liters e-fuel moeten transporteren maar er ook op varen.
Dan.... Rijden we niet meer en valt alles plat.

Iedereen tevreden.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2023, 20:46   #97
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Dan.... Rijden we niet meer en valt alles plat.

Iedereen tevreden.
Noorwegen het land van veel elektriciteit ??? Ze hebben nogal veel datacenters in hun land en die verbruiken heel veel elektriciteit ....gaan problemen geven voor de EV's .

Daar heeft onze "tabellenman" niet veel over gevonden of past het niet in zijn promotietour.
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2023, 09:17   #98
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Dan.... Rijden we niet meer en valt alles plat.

Iedereen tevreden.
Joepie, geen stinkende kankerbakken meer. Enkel electrische wagens die rijden.

Maersk heeft reeds 19 reuzetankers besteld die op e-methanol kunnen varen.
Vanaf 2025 zouden de eerste 6 kunnen varen.

Citaat:
https://www.maersk.com/news/articles...transformation

A.P. Moller - Maersk continues green transformation with six additional large container vessels
05 October 2022

Copenhagen, Denmark – A.P. Moller - Maersk (Maersk) announces that it has ordered a further six large ocean-going vessels that can sail on green methanol. The six vessels will be built by Hyundai Heavy Industries (HHI) and have a nominal capacity of approx. 17,000 containers (Twenty Foot Equivalent - TEU). They will replace existing capacity in the Maersk fleet.

Maersk has set a net-zero emissions target for 2040 across the entire business and has also set tangible near-term targets for 2030 to ensure significant progress. This includes a 50% reduction in emissions per transported container in the Maersk Ocean fleet compared to 2020 and a principle of only ordering newbuilt vessels that can be operated on green fuels.

19 green methanol vessels on order

With the order, Maersk has in total ordered 19 vessels with dual-fuel engines able to operate on green methanol.


Green methanol is the best scalable green fuel solution for this decade, and we are excited to see several other shipowners choosing this path. It adds further momentum to the rapid scaling of availability needed to bring down the premium on green methanol and accelerate the evolution of climate neutral shipping.

Palle Laursen, Chief Fleet & Technical Officer at Maersk

Maersk has set a net-zero emissions target for 2040 across the entire business and has also set tangible near-term targets for 2030 to ensure significant progress. This includes a 50% reduction in emissions per transported container in the Maersk Ocean fleet compared to 2020 and a principle of only ordering newbuilt vessels that can be operated on green fuels.

Benchmarked against conventional fuel capabilities, additional capital expenditure (CAPEX) for the methanol dual-fuel capability is in the range of 8-12%, which is an improvement compared to when Maersk ordered eight vessels with the same technology last year.

The six 17,000 TEU vessels are all to be delivered in 2025 and will sail under the flag of Denmark. They all come as part of Maersk’s ongoing fleet renewal program and their capacity will replace an equal amount of capacity reaching end-of-life and leaving the Maersk managed fleet. When all 19 vessels on order are deployed and have replaced older vessels, they will generate annual CO2 emissions savings of around 2.3 million tonnes.

Maersk further reiterates its strategy of maintaining a fleet capacity at a maximum of 4.3 million TEU, as a combination of Maersk managed and time-chartered vessels.

About the six vessels
The six vessels have a nominal capacity of approx. 17,000 containers (Twenty Foot Equivalent - TEU)
All to be delivered in 2025
They come with dual-fuel engines able to operate on green methanol
The six 17,000 vessels running on green methanol will save about 800,000 tonnes of CO2 emissions annually
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 29 maart 2023 om 09:19.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2023, 09:27   #99
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Noorwegen het land van veel elektriciteit ??? Ze hebben nogal veel datacenters in hun land en die verbruiken heel veel elektriciteit ....gaan problemen geven voor de EV's .

Daar heeft onze "tabellenman" niet veel over gevonden of past het niet in zijn promotietour.
Belachelijk. Noorwegen exporteert massaal electriciteit. Hier de live kaart:
https://app.electricitymaps.com/zone/NO-NO2

Jij gelooft ook elke onnozele clickbait, hoe zotter hoe beter, waar jij dat toch allemaal leest is me een raadsel.

Citaat:
....gaan problemen geven voor de EV's .
Ja en enkel de EVs gebruiken electriciteit, de rest van het land niet.

Maar die directe export van groene electriciteit vanuit Noorwegen naar de buurlanden (zelfs naar Nederland) zou wel eens kunnen verminderen of beperkt worden in de volgende jaren:

Citaat:
https://watt-logic.com/2023/01/30/no...icity-exports/

Norway acts to restrict electricity exports and protect security of supply

30 January 2023
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 29 maart 2023 om 09:42.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2023, 16:23   #100
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Hoe dan ook, de actie van de Duitsers hebben de apen in hun ivoren torens wakker geschud.
Niets belet dat als mocht blijken dat elektrificatie EN/OF de volgende euronorm voor verbrandingsmotoren te asociaal is, er weer protest komt.

De enige nuances zijn:
- zij die bang zijn voor elke technische innovatie zullen blijven bang blijven voor elektrificatie. Dat zijn dus kiekens.
- zij die verliefd zijn op elektrificatie, gaan verliefd blijven. Dat zijn dus ook kiekens.
- zij die rustig de kat uit de boom kijken, evalueren op diverse niveaus, waaronder het sociale ... dat zijn dus ernstige mensen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be