58% is voor een zero tolerantie in het verkeer

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dus, aangezien dat Saoedi Arabië in verhouding veel meer verkeersdoden heeft dan de UK, moet de ongevallenratio niet gezocht worden in het alcoholgebruik, noch het ratio van mannelijke en vrouwelijke bestuurders. Maar in iets anders.

Misschien omdat peperdure wagens geen kamelen zijn?

ge moet dat dan ook nog in relatie zien met de verkeersdrukte.

ondanks het feit dat er in SA plaats met hopen is, slagen ze daar blijkbaar toch in om zelf nuchter hun voituur in de prak te rijden.

ergens is er daar iets grondig mis.

Het fatalistische denken van de godsdienst van de vrede misschien ?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ik denk dat we ons beter focussen op het feit dat verkeersaccidenten door alcohol daar zeldzaam zijn.
Leer daarvan.

als er 1 % alcohol gerelateerd is, dan zijn er 99 % dat niet, dus nuchter rijden is gevaarlijker dan dronken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

als er 1 % alcohol gerelateerd is, dan zijn er 99 % dat niet, dus nuchter rijden is gevaarlijker dan dronken.

En tijdens de Ramadan-maand mogen ze overdag niet eten en drinken, bijgevolg 12% meer verkeersongevallen (RTC) gemiddeld vastgesteld in Pakistan. Studie WHO.

Uiteraard rijdt men dan minder alert en gevaarlijker.

In striktere moslimlanden kan het dus nog erger zijn.
Ook voor de algemene veiligheid trouwens, men hoeft daarvoor geen weggebruiker te zijn.


Daar kan CUFI zijn SA moslim-0-promille-dada nog wat van leren.

Bron studie:
https://iris.who.int/handle/10665/118605

Via:

https://www.vrij-links.nl/annelies-d...en-veiligheid/

Ramadan en veiligheid

Door Annelies de Vries -22 mei 2019

Ook dit jaar vindt de ramadan weer plaats, de maand dat moslims van zonsopgang tot zonsondergang niet eten, drinken, roken, medicijnen innemen en seks hebben. Een Deense minister, Inger Stojberg, gooide vorig jaar een knuppel in het hoenderhok. Volgens haar veroorzaken vastende moslims onveiligheid voor anderen: in het verkeer, in fabrieken en ziekenhuizen. Vastende moslims moeten daarom volgens haar tijdens de ramadan vakantie nemen. Stojberg werd overladen met kritiek, in haar eigen land en ook in Nederland. Velen ontkenden het probleem van onveiligheid tijdens de ramadan en vonden haar uitspraken getuigen van intolerantie jegens moslims. Het werd een moeizaam debat met tegenstrijdige argumenten en losse eindjes. In dit artikel pak ik de draad weer op, met als doel het debat over ramadan en veiligheid verder te brengen.

Feiten
[...]

Vermoeidheid is een bekend verschijnsel bij vastende mensen tijdens ramadan, vooral in de zomermaanden wanneer de nachten kort zijn. In acht nachtelijke uren wordt tijdens ramadan twee maal gegeten en worden de gebruikelijke gebeden gedaan. Ook vervoer vraagt tijd, omdat de avondmaaltijden tijdens ramadan meestal samen met familie en vrienden plaatsvinden. Er blijft hierdoor weinig tijd over om te slapen, met als gevolg vermoeidheid overdag. De ANWB en Veilig Verkeer Nederland (VVN) waarschuwen dat vermoeid achter het stuur levensgevaarlijk is.Volgens VVN is vermoeid rijden te vergelijken met rijden onder invloed van alcohol. Vermoeide bestuurders hebben drie tot acht keer meer kans op een verkeersongeval.

Kortom, uit deze gegevens blijkt dat deelname aan de ramadan kan bijdragen aan onveiligheid. Dit zijn echter algemene gegevens. Specifiek onderzoek naar deelname aan de ramadan en veiligheid is in Nederland niet gedaan. Nader onderzoek hiernaar is gewenst.

In islamitische landen is wél onderzoek naar ramadan en verkeersveiligheid gedaan en het debat daarover is daar heel gewoon. De statistieken laten zien dat tijdens de ramadan extra ongevallen in het verkeer plaatsvinden en men zoekt naar oplossingen om de veiligheid te bevorderen. Op internet zijn daarvoor tal van tips te vinden, zoals rustig rijden, bijtijds vertrekken en vriendelijk en geduldig zijn. De verkeerspolitie neemt allerlei maatregelen, controleert extra en geeft informatie om schade en ongevallen tijdens ramadan te voorkomen.

Taboe?
[...]

https://iris.who.int/handle/10665/118605

Road traffic crashes in Ramadan: an observational study

Abstract

The aim of this study was to investigate trends in road traffic crashes [?RTCs]? managed by an emergency service, Rescue 1122, in 2011 in Punjab, Pakistan. RTC data were collected from 35 districts of Punjab and reviewed retrospectively. Data analysis revealed that the service responded to 12.969 RTC emergencies during August 2011 [?Ramadan]?, compared with an average of 11.573 RTCs per month from January to August 2011. The younger age group [?11-27 years]? was victims in 29% of RTCs; 39% were due to speeding and 43% occurred in peak rush hours [?14:00-18:00]? before iftar [?breakfast]?.Results of the study showed that Rescue 1122 faced more RTCs during Ramadan compared with the preceding months. Road safety is an important public health issue in Pakistan. Although there have been great improvements in roads in the past few years, much work needs to be done to deal with mounting trends in RTCs. Public awareness, political will and stringent law enforcement are key factors.

11573 RTC + 12,06% = 12.969 RTC

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

als er 1 % alcohol gerelateerd is, dan zijn er 99 % dat niet, dus nuchter rijden is gevaarlijker dan dronken.

Vergelijken kan in alle absurde richtingen dus.
Hier rijden ze er wel genoeg zat dood, dus is een zero tolerantie aangewezen.
Een hogere promillegrens elders verandert daar niets aan.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Vergelijken kan in alle absurde richtingen dus.
Hier rijden ze er wel genoeg zat dood, dus is een zero tolerantie aangewezen.
Een hogere promillegrens elders verandert daar niets aan.

En een lagere ook niet. Die studie over Schotland toonde dat aan.

De landen met zero tolerantie op promille hebben meestal de meeste verkeersdoden. En de moslimlanden nog meer.

België doet het alvast veel beter dan die landen.

Leer toch eens wat uit de cijfers.

[Micele]

https://privateguidebulgaria.com/blo...%20jail%20time!

Travel the Balkans Like a Local – 7 tips for driving in Bulgaria

Drinking & driving

The law is very strict when it comes to drinking and driving in Bulgaria. The blood alcohol limit in Bulgaria is only 0.05%, anything above this would get you a fine and you will lose your license for 1-12 months. For values over 0.12% you will even get jail time!

https://vignetteswitzerland.com/most...drive-in-2024/

14 aug 2024

Bulgaria is the deadliest country in Europe for road deaths, with a rate of 81.6 deaths per million, 79% above the EU27 average of 45.5 road deaths per million. Overall, there were 526 deaths on Bulgaria’s roads in 2023.

Romania is second for road deaths per million residents, with 81.1, 78% above the EU27 average. A total of 1,545 road deaths were recorded in 2023.

Serbia is third, with 75.7 road deaths per million, 65% above the average. In total, 503 deaths occurred on its roads in 2023.

Latvia is fourth, with 75.4 road deaths per million residents, 66% above the EU27 average.

Croatia has the fifth highest rate of road deaths per million in Europe, with 71.2, 56% higher than the average for EU countries.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En een lagere ook niet. Die studie over Schotland toonde dat aan.

De landen met zero tolerantie op promille hebben meestal de meeste verkeersdoden. En de moslimlanden nog meer.

België doet het alvast veel beter dan die landen.

Leer toch eens wat uit de cijfers.

De meeste verkeersdoden door alcohol? Want dat is wel een belangrijke nuance.
En hoe zit dat verschil in het platteland en steden?
Statistieken zijn naar alle kanten te duwen zo he.

Feit is dat er dagelijks mensen sterven door zatlappen en dat er minder zullen sterven door een compleet alcoholverbod.
Want zie SA, verkeersdoden door alcohol zijn daar zeldzaam en het gaat hier over alcohol.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De meerderheid die het kunnen aanpassen bepalen de politieke partijen. Buiten de linkiewinkies en groenen zijn er geen. Want die rijden dronken op hun fiets.

Onzin. In ben groen noch linkiewinkie en ik ben voor nultolerantie qua alcohol plus bij de tweede betrapping het in beslag nemen van de auto en gevangenisstraf.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Met genoeg promille kun je ook "als voetganger" in de bak landen.

Ook een strontzatte voetganger is een gevaar voor zijn medemens in het verkeer.

Maar wat mij betreft zou de bestraffing van zattigheid in het verkeer moeten aangepast worden aan de potentiële schade die de zatlap kan aanrichten. Een hoge straf dus voor de vrachtwagenchauffeur, iets minder voor de automobilist, nog minder voor de fietser en nog minde voor de voetganger.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Je kunt dus niets aantonen. Herhaal.

Jij kan ook niets aantonen. Er is geen automatische oorzakelijke band tussen nultolerantie en meer ongelukken: die oorzakelijke band moet jij aantonen als je hem als argument wilt gebruiken.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Je kunt niets aantonen, uw mythe promillegrens is een fietswiel zonder spaken. Dikke NUL dus.

Vergelijk dus best met UK.

Onzin natuurlijk. Vele factoren kunnen verschillend zijn tussen België en de UK.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

De meeste verkeersdoden door alcohol?

Dat staat nergens, je fantaseert weer. Feit is dat een ongeval met verkeersdoden heel veel oorzaken kan hebben. Gewoon rijden is al een risico. Of zelfs langs de weg parkeren al...

Bepaalde risico's kan men min of meer minimaal handhaven. Uw dada is dus nul promille alcohol voor de bestuurder. Maar het is ook rijden onder invloed van ... dus zeker drugs en ... (die nog meer stijgen) wat ook gehandhaafd kan en in zekere mate moet gebeuren. Dan heb je nog de dreiging van boetes en straffen enz...

Want dat is wel een belangrijke nuance.

Uw woorden "belangrijk" zeggen niets. Je moet dat afwegen aan andere oorzaken en aan echte daden, geen blabla.

Al die landen die 0,5 promille proberen te handhaven hebben een reden om dat bij 0,5 promille te houden. Want het moet echt handhaafbaar zijn. Dus zonder het leger in te schakelen hé. Zonder het aantal gevangeniscellen te verdubbelen. Zonder de politiemacht te verdrievoudigen ofzo...

1. Leg me eens uit hoe men op uitvalswegen van steden 0,0 promille gaat handhaven van alle bestuurders die op horeca bezoek waren of gewoon vrienden bezocht hebben. Dus alle die pakweg 0,05 promille blazen moet je langs de kant zetten en al hun data registreren voor een proces-verbaal. Je gaat een reuzeparking en heel veel politiebusjes en personeel nodig hebben. Die nipt erover zitten moet je dan ook nog urenlang in het oog houden tot ze terug onder 0,05%. En dan pas mogen ze vertrekken.

2. En vergelijk dat eens met 0.5 promille? . Dus iedereen die onder 0.5 blaast ook al is het 0,495 wink je door met een verwittiging en wens je voorzichtig verder te rijden. Enkel die er boven zitten moeten eruit.

3. Wat zou de handhavingsfactor personeel en diensten verschillen tussen 0 en 0,5 promille? Factor 10 of 20?
Zeker in het week-end, snachts ook, smorgens ook. Of na de voetbal of wielerwedstrijden en zeker in weekendnachten. Of bij al die muziekfestivals, want ook BOB drinkt soms maar één pintje mee.

4. Al die extra politie- en ordediensten die daar meer ingezet worden kunnen bij andere handhavingen over al die lange uren niet meer ingezet worden.

Dus zaken waar ook doden en gewonden kunnen vallen. Dus ook in het verkeer. Mobiele controle van overdreven snelheid - voorrangsnegatie - te weinig veiligheidsafstand - gevaarlijk rijden, ... en andere hoofdoorzaken bij verkeersongevallen is er dan geen handhaving. Dus daar gaat het aantal ongevallen dan maar toenemen?

5. Leg uit waarom al die Europese landen bij 0,5 % blijven en dat niet verlagen?

En hoe zit dat verschil in het platteland en steden?
Statistieken zijn naar alle kanten te duwen zo he.

In Vlaanderen an sich al kun je die cijfers vinden naargelang Vlaamse regio en steden: ggl kost niets:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/11...rkeer-ongeval/.

Die link VOLLEDIG lezen is dus punt 6.
Ik plak enkel een stukje:

We beginnen met goed nieuws: sinds 2018 is het aantal ongevallen onder invloed van alcohol met 8 procent gedaald. In 2018 telden we in Vlaanderen en Brussel 3.064 slachtoffers van alcoholgerelateerde verkeersongevallen. In 2023 waren dat er nog 2.818. Dat zijn er nog altijd meer dan 7 per dag.

Aan de andere kant tonen de cijfers aan dat het aandeel ongevallen met alcohol in al die jaren niet veranderd is. Zowel in 2014 als in 2023 was er bij 11 procent van de verkeersongevallen in België alcohol in het spel. In totaal zijn er dus misschien wel minder verkeersongevallen dan 10 jaar geleden, maar het aandeel ongevallen waarbij alcohol in het spel was, blijft hetzelfde.

“In het algemeen gaat de verkeersveiligheid erop vooruit, dankzij strengere snelheidsregels, betere infrastructuur en veiligere wagens,” reageert Stef Willems van het VIAS, het Belgisch Instituut voor Verkeersveiligheid. "Maar bij alcohol blijft die vooruitgang moeizaam. Uit onze gedragsmeting blijkt bovendien dat bestuurders boven de 25 jaar even vaak onder invloed van alcohol rijden als vroeger."

Aantal ongevallen met alcohol tijdens weekendnachten stijgt

Wat nog opvalt: tijdens de weekendnachten is het aantal ongevallen met alcohol in Vlaanderen en Brussel de voorbije jaren zelfs licht gestegen. In 2023 waren er in Vlaanderen en Brussel tijdens de weekendnachten 626 alcoholgerelateerde ongevallen. Dat zijn er meer dan 12 per weekend.

Het aandeel ongevallen met alcohol is op dat moment ook het grootst: bij meer dan 40 procent van de ongevallen tijdens de weekendnachten is er alcohol of drugs in het spel.

Grote verschillen tussen arrondissementen

Pano onderzocht samen met Statbel en de UGent waar en wanneer rijden onder invloed het vaakst voorkomt, en of er voldoende controles plaatsvinden op die risicomomenten. Wat blijkt? De kans op een alcoholgerelateerd ongeval verschilt sterk per provincie.

In Vlaanderen en Brussel was dat afgelopen jaar gemiddeld 8,5 procent. Maar het aandeel alcoholgerelateerde ongevallen in West-Vlaanderen is aanzienlijk hoger dan bijvoorbeeld in Antwerpen of Limburg.


Wanneer we inzoomen op de verschillende arrondissementen zien we ook enkele uitschieters. Zo lag in Veurne het aandeel alcoholgerelateerde ongevallen op 13,82 procent. Maar ook in Oudenaarde (13,52 procent), Diksmuide (11,72 procent) of Kortrijk (11,55 procent) ligt het aandeel alcoholgerelateerde ongevallen een stuk hoger dan bijvoorbeeld in Antwerpen (5,73 procent) of Mechelen (6,85 procent).

De kans op een alcoholgerelateerd ongeval is in bepaalde Oost- en West-Vlaamse arrondissementen dus meer dan 2 keer zo hoog als in de regio's Antwerpen en Mechelen.

Die verschillen worden nog duidelijker wanneer we kijken naar de weekendnachten. In Veurne, Brugge, Roeselare en Tielt zijn bijna de helft of meer van alle ongevallen tijdens weekendnachten alcoholgerelateerd. In Tielt gaat het zelfs om 57 procent. In bepaalde delen van West-Vlaanderen is er een bijzonder hoog risico op alcoholgerelateerde ongevallen tijdens weekendnachten.

Ik kan nog veel meer eruit plakken wat JIJ straal gaat negeren.

Duw dus maar uw eigen cijfers, en draai maar verder om de pot.

Feit is dat er dagelijks mensen sterven door zatlappen en dat er minder zullen sterven door een compleet alcoholverbod.

Maar dan wel veel meer door een depressie of whatever ongezond leven. En nog meer in hun zetel.
"Uw feiten" blijven nietszeggend. Antwoord dus eerst maar op punten 1 tot en met 6 . Je gaat dat natuurlijk niet doen, en dan stopt de discussie.

Want zie SA, verkeersdoden door alcohol zijn daar zeldzaam en het gaat hier over alcohol.

Met uw SA ben je wel totaal door de mand gevallen. Handhaving van alcohol in het verkeer in een moslimland. Woehaha.

De Islam stelt dat elke vorm van beneveling 'haram' (=slecht voor lichaam en ziel) is. Alles dat schade toebrengt aan psyche en lichaam en hierdoor de krachten van de mens aantast (teksten: al-Nisaa' 4:29; al-Baqarah 2:195) is verboden. Ook het kopen van alcohol is 'haram'.

In welke geloven is alcohol niet toegestaan en in ... - ALCOHOLinfo.nl

Verkeersonveiliger gaat bijna niet in het streng gehandhaafd SA. Daarover gaat het.

[Herr Flick]

precies of dat nen Bulgaar gaat beletten van een fles Wodka te drinken bij de maaltijd.

Ze hebben daar nu eenmaal andere gewoontes dan hier.

[Herr Flick]

Het is nu eenmaal niet mogelijk van het effect van alcohol op zich objectief vast te stellen.

Daarom is men met een standaard afgekomen die wel te meten is, namelijk X promille. Aangezien er hier in den belziek net zoals in Frankrijk nog wel eens een glas bier of wijn bij de maaltijd wordt genuttigd. hebben ze dat op max 2 vastgelegd.

voor het grootste deel van de bevolking zal dat ook de bovengrens zijn, waar je iets mogelijkerwijs zou kunnen beginnen voelen.

Voor een frelle madammeke kan dat al net teveel zijn. (frelle madamekes hebben nu eenmaal minder gewicht en kunnen er dus minder goed tegen). Voor ne ferm gebouwde vent die voorzien is van een horeca spier en enige ervaring heeft met het consuminderen van trappist of whisky. is dat iets anders.

Maar om het dus makkelijk te maken, 2 consumaties, dat is meetbaar en verifieerbaar.

geen probleem daarmee, maar als ge ons dat ook nog gaat afpakken, dan moeten we ons bij elke communiefeest ook nog eens een hotel gaan boeken ook, t moet nog wat serieus blijven he.

[CUFI]

Onze politici hebben gebruikers de hel gegeven en hun leven ondersteboven gehaald om ze te doen "bekeren", maar ze staart zich blind op de ergste en meest dodelijke drugs van allemaal? Schenkt het zelfs legaal aan minderjarigen?!

Zero tolerantie of de consequentie is ver zoek en die hypocrisie mag wel eens stoppen. Denk aan de slachtoffers, niet aan alcoholjunkies en straf die het schenden even genadeloos af als andere gebruikers.

[CUFI]

Testen die alcoholgebruik tot dagen daarvoor opsporen, want de reactiesnelheid neemt ook af door een kater of eeeder alcoholgebruik.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Testen die alcoholgebruik tot dagen daarvoor opsporen, want de reactiesnelheid neemt ook af door een kater of eeeder alcoholgebruik.

Vergeet al maar een paracetamol of asperine, daar staat het van in de bijsluiter. Kan bediening van complexe machines beïnvloeden.

Ook drugs?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Onzin. In ben groen noch linkiewinkie en ik ben voor nultolerantie qua alcohol plus bij de tweede betrapping het in beslag nemen van de auto en gevangenisstraf.

Maar dat gaat er niet komen omdat de politiek dat niet aandurft.

In de ex-Oostbloklanden wel, maar dan enkel op papier.

[CUFI]

Kifech, het zal er toch komen, wollah.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Onzin natuurlijk. Vele factoren kunnen verschillend zijn tussen België en de UK.

Uiteraard, maar feit blijft dat ze ook met 0,8 promille best bij de 3 verkeersveiligste landen van Europa behoren. Met 0,5 promille kunnen ze er mss ietsje van afpitsen, maar zeker is dat ook weer niet zonder betere handhaving. Zie studie over Schotland.

Ik denk dat ze daar verkeersopvoeding en rijgedrag en hun handhaving en verkeersregels daar gebruiken waar het echt loont om die goede cijfers te halen. Traditie. Ik heb er 8 dagen met eigen auto rondgereden, toertje Cornwall en Zuiden.