Franse Suez wil Electrabel controleren. - Pagina 5

Bob · 14 augustus 2005, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Een hoge poef van Electrabel wist me te vertellen dat het bovengrondse hoogspanningskabels zeer slecht zijn onderhouden. (Hij begint er steeds over te zagen wanneer hij een paar pintjes op heeft)

Als besparen op de onderhoudskosten wordt bedoeld. Het bod van suez op electrabel zal daar geen invloed op hebben. Dacht trouwens dat elia min of meer werkt tegen kostprijs (plus gegarandeerde winst), dus financieel gezien maakt het electrabel weinig uit (wel technisch, waar het natuurlijk niet leuk is om met een slecht onderhouden net te zitten - indien dit zo is, natuurlijk).

PelgrimForever · 15 augustus 2005, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Als besparen op de onderhoudskosten wordt bedoeld. Het bod van suez op electrabel zal daar geen invloed op hebben. Dacht trouwens dat elia min of meer werkt tegen kostprijs (plus gegarandeerde winst), dus financieel gezien maakt het electrabel weinig uit (wel technisch, waar het natuurlijk niet leuk is om met een slecht onderhouden net te zitten - indien dit zo is, natuurlijk).

Wat was de oorzaak van die "blackouts" in Gent ook alweer ?

Steenbok66 · 15 augustus 2005, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het enige uit je lijstje dat ik niet doe is de verwarming in mijn piepkleine badkamertje uitzetten en de motor afzetten bij een rood licht. Dat laatste doe ik enkel als ik bij een bewaakte overweg van het spoor sta. Mijn huisverwarming staat ALTIJD te laag voor de badkamer maar dat maak ik goed door een electrisch blazertje te gebruiken tijdens het douchen. Enkel tijdens het douchen en enkel in hartje winter. Dit is niet alleen uit zuinigheidsoverwegingen maar ook omdat ik nog erg actief ben en het gauw te warm heb. Al heel vroeg in het voorjaar slaap ik daarom enkel onder een flanellen of katoenen laken, al naargelang de zomer vordert. En neen, er bevindt zich zelfs geen radiator op de slaapkamer.

Toch heb ik meer dan 300 euro moeten bijbetalen terwijl dat het jaar daarvoor nauwelijks 50 euro was.

bijbetalen op wat?
hier in onze wijk was iedereen vorig jaar aan het reclameren dat ze met minder verbruik veel moesten bijbetalen...
ik bekeek de zaak...
en stelde vast dat Luminus in plaats van 11 voorschotten er maar 10 langs domicili¨ring geïnd had...
uiteraard was de bijbetaling groot...
misschien eens kijken wat de absolute kWh cijfers, jaar tegen jaar zijn waarmee afgerekend werd...
en dan is er de berekeningswijze van de verschillende eindleveranciers...
Luminus verrekend aan het voorschrijdend gemiddelde van de vorige 12 maanden...
Essent neemt het absoluut cijfer van voor 3 maanden en verrekend de volgende 12 maanden met dat cijfer...

ik kijk nooit naar bijbetalen of minder betalen tenzij ik de basis ken waarop gerekend wordt...

met eenzelfde basis meer betalen is effectief meer...
met een kleinere basis zien de cijfers anders uit...

het is intussen zo dat al mijn buren bij mij te rade komen als ze iets willen nazien....
en dan moet ik opletten geen dikke nek te krijgen LOL

Steenbok66 · 20 augustus 2005, 08:45

Gisteren in HBvL stond er een artikel waarin gewezen wordt op de prijsverminderingen van electriciteit door import die uit Frankrijk komt... tot nu toe monopoliseerde Electrabel de hoogspanningsleidingen en liet geen andere spelers op de markt toe om de eigen geproduceerde energie uit Doel, Tihange en het onderdeeltje van de productie van de nabijheid van Givet duur te houden.
Frankrijk produceert veel goedkoper doordat daat het aandeel kernenergie nog groter is dan die in België en vermits Suez geïnteresseerd is in grotere verkoop en export gaan anderen dan Electrabel meespelen, wordt de concurrentie groter en verlaagt de prijs die kunstmatig tè hoog gehouden wordt door Electrabel. Essent en Nuon staan te springen, samen met andereen uit Duitsland en elders om hun marktaandelen te vergroten en zoals voor de telefoon en GSM zal dan de concurrentie spelen...
ook uit NL zullen deverhoogde toevoer door Nuon en Essent van aardgas ook dat aandeel verhogen door concurentie...

en vermits in de toekomst Europa een steeds grotere rol gaat spelen, de Duitsers van RWE staan ook te springen, de Russen staan te springen om gas en olie te leveren na de regularisering van de toestand in de Baltische staten...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Steenbok66 on 20-08-2005 at 09:46
Reason:
--------------------------------

Gisteren in HBvL stond er een artikel waarin gewezen wordt op de prijsverminderingen van electriciteit door import die uit Frankrijk komt... tot nu toe monopoliseerde Electrabel de hoogspanningsleidingen en liet geen andere spelers op de markt toe om de eigen geproduceerde energie uit Doel, Tihange en het onderdeeltje van de productie van de nabijheid van Givet duur te houden.
Frankrijk produceert veel goedkoper doordat daat het aandeel kernenergie nog groter is dan die in België en vermits Suez geïnteresseerd is in grotere verkoop en export gaan anderen dan Electrabel meespelen, wordt de concurrentie groter en verlaagt de prijs die kunstmatig tè hoog gehouden wordt door Electrabel. Essent en Nuon staan te springen, samen met andereen uit Duitsland en elders om hun marktaandelen te vergroten en zoals voor de telefoon en GSM zal dan de concurrentie spelen...
ook uit NL zullen deverhoogde toevoer door Nuon en Essent van aardgas ook dat aandeel verhogen door concurentie...

en vermits in de toekomst Europa een steeds grotere rol gaat spelen, de Duitsers van RWE staan ook te springen, de Russen staan te springen om gas en olie te leveren na de regularisering van de toestand in de Baltische staten...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Gisteren in HBvL stond er een artikel waarin gewezen wordt op de prijsverminderingen van electriciteit door import die uit Frankrijk komt... tot nu toe monopoliseerde Electrabel de hoogspanningsleidingen en liet geen andere spelers op de markt toe om de eigen geproduceerde energie uit Doel, Tihange en het onderdeeltje van de productie van de nabijheid van Givet duur te houden.
Frankrijk produceert veel goedkoper doordat daat het aandeel kernenergie nog groter is dan die in België en vermits Suez geïnteresseerd is in grotere verkoop en export gaan naderen dan Electrabel meespelen, wordt de concurrentie groter en verlaagt de prijs die kunstmatig tè hoog gehouden wordt door Electrabel. Essent en Nuon staan te springen, samen met andereen uit Duitsland en elders om hun marktaandelen te vergroten en zoals voor de telefoon en GSM zal dan de concurrentie spelen...
ook uit NL zullen deverhoogde toevoer door Nuon en Essent van aardgas ook dat aandeel verhogen door concurentie...

en vermits in de toekomst Europa een steeds grotere rol gaat spelen, de Duitsers van RWE staan ook te springen, de Russen staan te springen om gas en olie te leveren na de regularisering van de toestand in de Baltische staten...[/size]

[/edit]

Bob · 20 augustus 2005, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Wat was de oorzaak van die "blackouts" in Gent ook alweer ?

Speelden zich af op het laagspanningsverdeelnet. Heeft niets te maken met elia (deze baten het hoogspanningsverdeelnet uit).

Den Bal · 20 augustus 2005, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Sorry mensen,maar is dit nu het resultaat van de vrije liberale wereldhandel?Een energienetwerk op Vlaamse bodem dat uitgebaat wordt door buitenlandse kapitalisten.

En zo verdwijnt langzamerhand alles in het kapitaal,zelf ons nationalistisch erfgoed!

Dat is het gevolg van de vrijmaking van de markt. Ik ben ook niet tevreden ermee maar dit is nu eenmaal zo.

Den Bal · 20 augustus 2005, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

Gisteren in HBvL stond er een artikel waarin gewezen wordt op de prijsverminderingen van electriciteit door import die uit Frankrijk komt... tot nu toe monopoliseerde Electrabel de hoogspanningsleidingen en liet geen andere spelers op de markt toe om de eigen geproduceerde energie uit Doel, Tihange en het onderdeeltje van de productie van de nabijheid van Givet duur te houden....

Steenbok. Mag ik er u op wijzen dat Elia geen bedrijf meer is van Electrabel juist om dit scenario te vermijden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

Frankrijk produceert veel goedkoper doordat daat het aandeel kernenergie nog groter is dan die in België en vermits Suez geïnteresseerd is in grotere verkoop en export gaan anderen dan Electrabel meespelen, wordt de concurrentie groter en verlaagt de prijs die kunstmatig tè hoog gehouden wordt door Electrabel. ....

De enige reden dat de kernenergie goedkoper is komt doordat de markt in Frankrijk nog steeds niet open is en dat EDF en GDF nog steeds staatsbedrijven zijn. M.a.w. ze kunnen het zich permitteren om een lagere omzet te hebben. De rest wordt door de belastingbetaler bijgelegd.

Bob · 20 augustus 2005, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Bal

De enige reden dat de kernenergie goedkoper is komt doordat de markt in Frankrijk nog steeds niet open is en dat EDF en GDF nog steeds staatsbedrijven zijn. M.a.w. ze kunnen het zich permitteren om een lagere omzet te hebben. De rest wordt door de belastingbetaler bijgelegd.

Kernenergie (tenminste de productiekost) is gewoon goedkoper, omdat uranium goedkoper is dan olie/gas (en zo is de productiekost van windmolens het allergoedkoopste).
Begrijp eigenlijk niet goed, welk punt ge wilt maken. Is het dat Frankrijk een overcapaciteit aan kernenergie heeft, zodat ze deze in de stille uren aan een spotprijs weggeven ?

Den Bal · 20 augustus 2005, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Kernenergie (tenminste de productiekost) is gewoon goedkoper, omdat uranium goedkoper is dan olie/gas (en zo is de productiekost van windmolens het allergoedkoopste).
Begrijp eigenlijk niet goed, welk punt ge wilt maken. Is het dat Frankrijk een overcapaciteit aan kernenergie heeft, zodat ze deze in de stille uren aan een spotprijs weggeven ?

Een overheidsbedrijf kan, in tegenstelling tot een privé-bedrijf gemakkelijker met verlies werken, de overheid past bij. Kijk maar in de tijd met de RTT en nu de NMBS. Op zo een manier is concurrentie gemakkelijk. Als je kan opstarten met de overheid achter u. Ze moeten pas in 2007 onafhankelijk zijn.

Bob · 20 augustus 2005, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Bal

Een overheidsbedrijf kan, in tegenstelling tot een privé-bedrijf gemakkelijker met verlies werken, de overheid past bij. Kijk maar in de tijd met de RTT en nu de NMBS. Op zo een manier is concurrentie gemakkelijk. Als je kan opstarten met de overheid achter u. Ze moeten pas in 2007 onafhankelijk zijn.

Is er een schrik dat er x-aantal mwatt in frankrijk beschikbaar komt voor de belgische markt, en dat de prijzen hierdoor bij ons gaan ineenstorten ?
Maar is dit zo. Heeft frankrijk een overschot een productie ?

Den Bal · 20 augustus 2005, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Is er een schrik dat er x-aantal mwatt in frankrijk beschikbaar komt voor de belgische markt, en dat de prijzen hierdoor bij ons gaan ineenstorten ?
Maar is dit zo. Heeft frankrijk een overschot een productie ?

Daar gaat het hem niet om. Steenbok zegt dat de energie in Frankrijk stukken goedkoper is. Ik probeer een verklaring te geven waarom dit zo goedkoop kan. Op zo een manier is de concurrentie niet eerlijk.

BTW http://www.landenweb.com/economie.cf...=149&FRANKRIJK[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Den Bal on 20-08-2005 at 15:12
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Is er een schrik dat er x-aantal mwatt in frankrijk beschikbaar komt voor de belgische markt, en dat de prijzen hierdoor bij ons gaan ineenstorten ?
Maar is dit zo. Heeft frankrijk een overschot een productie ?

Daar gaat het hem niet om. Steenbok zegt dat de energie in Frankrijk stukken goedkoper is. Ik probeer een verklaring te geven waarom dit zo goedkoop kan. Op zo een manier is de concurrentie niet eerlijk.

BTW http://www.landenweb.com/economie.cf...=149&FRANKRIJK[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Den Bal on 20-08-2005 at 15:02
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Is er een schrik dat er x-aantal mwatt in frankrijk beschikbaar komt voor de belgische markt, en dat de prijzen hierdoor bij ons gaan ineenstorten ?
Maar is dit zo. Heeft frankrijk een overschot een productie ?

Daar gaat het hem niet om. Steenbok zegt dat de energie in Frankrijk stukken goedkoper is. Ik probeer een verklaring te geven waarom dit zo goedkoop kan. Op zo een manier is de concurrentie niet eerlijk.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Is er een schrik dat er x-aantal mwatt in frankrijk beschikbaar komt voor de belgische markt, en dat de prijzen hierdoor bij ons gaan ineenstorten ?
Maar is dit zo. Heeft frankrijk een overschot een productie ?

Daar gaat het hem niet om. Steenbok zegt dat de energie in Frankrijk stukken goedkoper is. Ik probeer een verklaring te geven waarom dit zo goedkoop kan.[/size]

[/edit]

Steenbok66 · 20 augustus 2005, 14:47

Ik heb enkel een artikel in HBvL vermeld. Ik ben niet in de mogelijkehdi te controleren of wat er in staat, juist is. Ik ben geen specialist en vermeld enkel dingen die ik hoor en/of lees in dit debat.
Het is een element in de discussie en waarschijnlijk zal daar nog meer over verschijnen naarmate de tijd zal verdergaan.

PelgrimForever · 20 augustus 2005, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Bal

Steenbok. Mag ik er u op wijzen dat Elia geen bedrijf meer is van Electrabel juist om dit scenario te vermijden.

De enige reden dat de kernenergie goedkoper is komt doordat de markt in Frankrijk nog steeds niet open is en dat EDF en GDF nog steeds staatsbedrijven zijn. M.a.w. ze kunnen het zich permitteren om een lagere omzet te hebben. De rest wordt door de belastingbetaler bijgelegd.

Kernenergie is op lange termijn gewoon verschrikkelijk duur.
Sterker nog, een kerncentrale moet 25 jaar non stop aan volle capaciteit
draaien (wat praktisch uiteraard niet kan) om evenveel energie te leveren
alsdat erin is gestopt ...
Het enige voordeel is dat het nogal "geconcentreerd" is ...

Probeer je alvast eens het scenario in te denken dat Doel binnen x jaar gesanneerd moet worden ...
Om nog maar te zwijgen waar het kernafval moet gedumpt worden,
nu al zijn genoeg betogingen geweest dat gemeentes die afval
"under no conditions" in hun achtertuin willen.

Bob · 20 augustus 2005, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Bal

Daar gaat het hem niet om. Steenbok zegt dat de energie in Frankrijk stukken goedkoper is. Ik probeer een verklaring te geven waarom dit zo goedkoop kan. Op zo een manier is de concurrentie niet eerlijk.

BTW http://www.landenweb.com/economie.cf...=149&FRANKRIJK

OK.

Bob · 20 augustus 2005, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

Ik heb enkel een artikel in HBvL vermeld. Ik ben niet in de mogelijkehdi te controleren of wat er in staat, juist is. Ik ben geen specialist en vermeld enkel dingen die ik hoor en/of lees in dit debat.
Het is een element in de discussie en waarschijnlijk zal daar nog meer over verschijnen naarmate de tijd zal verdergaan.

Denk dat het allemaal niet zo simpel is, en dat iedereen wel kan bewijzen wat hij wil. In elk geval mag men zich niet baseren op korte termijn (vandaag een overshot en lage prijzen, en morgen misschien een tekort en torenhoge prijzen), maar moet men op lange termijn denken en rekenen (10 jaar of meer - in elk geval den tijd om zelf productieeenheden te kunnen bouwen).
Dus als men met frankrijk kontrakten kan afsluiten voor bvb 10 jaar, en deze zijn goedkoper dan belgische kontrakten op 10 jaar, dan gaat het plaatje op.

PelgrimForever · 20 augustus 2005, 19:27

Feit is
als je wereldweid 100% op kernenergie zou overschakelen,
je binnen enkele jaren (in de orde van 2 - 3 ...) zonder grondstoffen zit
die rendabel kunnen zijn (rendabel => energie input < energie output)
Kernenergie is dus simpelweg enkel een kortetermijnoplossing op wereldschaal,
of een privilège voor "the very few".

20 augustus 2005, 14:47	#92
Steenbok66 Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 27 maart 2004 Locatie: Hesbaye, Haspengouw en Midden-Limburg Berichten: 2.009	Ik heb enkel een artikel in HBvL vermeld. Ik ben niet in de mogelijkehdi te controleren of wat er in staat, juist is. Ik ben geen specialist en vermeld enkel dingen die ik hoor en/of lees in dit debat. Het is een element in de discussie en waarschijnlijk zal daar nog meer over verschijnen naarmate de tijd zal verdergaan. __________________ Het oude Land van Loon en Luiks Haspengouw in de Eurregio Maas-Rijn, zijn mijn geliefde verblijfsplaatsen...

20 augustus 2005, 19:27	#96
PelgrimForever Europees Commissaris Geregistreerd: 31 mei 2005 Berichten: 7.200	Feit is als je wereldweid 100% op kernenergie zou overschakelen, je binnen enkele jaren (in de orde van 2 - 3 ...) zonder grondstoffen zit die rendabel kunnen zijn (rendabel => energie input < energie output) Kernenergie is dus simpelweg enkel een kortetermijnoplossing op wereldschaal, of een privilège voor "the very few". __________________ *Pelgrim* [post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post] Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door. Thai bedreigt mij fysiek Vlaams belangers dwepen met Hitler