Het Boze Oog, merkwaardig experiment ivm racisme.

[Pink Terror]

Jane wou dat ook niemand aandoen, ze heeft het zelf gezegd met tranen in haar ogen. geloof me, je kan prediken zoveel je wil, als je écht wilt dat het tot mensen doordringt moet je je op exact dezelfde manier behandelen.
Mijn moeder kreeg het op haar zenuwen en herhaalde constant: "maar zij kunnen daar toch ni aan doen dat ze blauwe ogen hebben?!" Dat is net het hele ding, aan iemand duidelijk maken hoe fout het is om iemand te beoordelen op vlak van huidskleur, geslacht, seksuele geaardheid of kleur van ogen.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Alles wat we hebben en doen is aangeboren. Wil dat zeggen bv dat Club Brugge niet trots mag zijn omdat omdat ze weer landskampioen zijn?
Mogen wij niet trots zijn op Kim en Justine?
En als we niet mogen trots zijn , dan moeten we om dezelfde reden wellicht ook niet meer beschaamd zijn.
Niet meer trots, niet meer beschaamd? Wat mag nog?

U vertrekt vanuit de verkeerde stelling dat alles wat we doen aangeboren is. Dat zou willen zeggen dat er niets gebeurd op deze wereld dat niet op voorhand bepaald is.

Maar zelfs moest die strekking waar zijn. Waarom bent u dan trots? Het ligt toch allemaal op voorhand vast.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pink Terror

Jane wou dat ook niemand aandoen, ze heeft het zelf gezegd met tranen in haar ogen. geloof me, je kan prediken zoveel je wil, als je écht wilt dat het tot mensen doordringt moet je je op exact dezelfde manier behandelen.
Mijn moeder kreeg het op haar zenuwen en herhaalde constant: "maar zij kunnen daar toch ni aan doen dat ze blauwe ogen hebben?!" Dat is net het hele ding, aan iemand duidelijk maken hoe fout het is om iemand te beoordelen op vlak van huidskleur, geslacht, seksuele geaardheid of kleur van ogen.

Inderdaad. En ik denk dat het "shock effect" op dit vlak de meeste vruchten afwerpt. Met een belerend vingertje voor de klas staan en zeggen "opgepast: het is niet netjes om racist te zijn hoor", zal zeker minder effectief zijn.

[luc broes]

Als een Marokkaanse bakker in Antwerpen een gast nodig heeft en kan kiezen tussen een goede Vlaming en een Marokkaan kiest hij waarschijnlijk de laatste. Is hij daarom een racist? Zeker niet.
Een Vlaamse bakker zal hetzelfde doen, en hij is ook geen racist. Alhoewel voor beide de huidskleur wel belangrijk is.
Maar voor de fundamentalisten van links is tegenwoordig alles racisme en discriminatie.
(Ik ben ne goeie: ik heb bruine ogen)

[luc broes]

TomB" zegt: U vertrekt vanuit de verkeerde stelling dat alles wat we doen aangeboren is. Dat zou willen zeggen dat er niets gebeurd op deze wereld dat niet op voorhand bepaald is.

*************
Goed, mag ik dan trots zijn omdat de Vlamingen beroemde schilders en muziekanten hebben voortgebracht?

[numarx]

Zij mogen daar gerust fier op zijn, ja.

[coosie]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Ik mag niet op het forum 'rechts'

VUILE RACISTEN!!

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Zij mogen daar gerust fier op zijn, ja.

Goed, daar ben ik dus ook fier op. Van over heel de wereld komen toeristen naar Brugge mijn geboortestad. Ik ben daar dus trots op, en ik wil ook graag dat we onze taal en cultuur kunnen handhaven en verder ontwikkelen. We hebben zoals iedereen ook fouten gemaakt en geven dat eerlijk toe. Andere volkeren hebben ook een verleden met mogelijk grotere of kleinere prestaties. Ik wil ook dat die gerespecteerd en bewaard blijven. En ik kijk zeker niet minachtend neer op anderen die in onze ogen wellicht zeer weinig hebben om trots op te zijn. In die zin ben ik dus een Vlaamsnationalist. En dat heeft dan ook niets te zien met al wat ons tot in den treure toegedicht wordt door linkse fundamentalisten over superioriteitscomplex, haat en schrik voor vreemde culturen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Als een Marokkaanse bakker in Antwerpen een gast nodig heeft en kan kiezen tussen een goede Vlaming en een Marokkaan kiest hij waarschijnlijk de laatste. Is hij daarom een racist? Zeker niet.
Een Vlaamse bakker zal hetzelfde doen, en hij is ook geen racist. Alhoewel voor beide de huidskleur wel belangrijk is.
Maar voor de fundamentalisten van links is tegenwoordig alles racisme en discriminatie.
(Ik ben ne goeie: ik heb bruine ogen)

Als jouw Antwerpse bakker zijn Vlaamse gast ALLEEN maar kiest omwille van het verschil in huidskleur, en niet omdat de Vlaming bekwamer is dan de Marokkaan, dan is hij inderdaad een racist.

[luc broes]

En wat van die Marokkaanse bakker?

[numarx]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Goed, daar ben ik dus ook fier op.

Mooi zo. Dan moet het wel in twee richtingen werken. Ik hoop dat u zich diep schaamt voor onder andere de Agusta-affaire. Belgen, net zoals u. Of nee, daar waren het "de anderen", daar heeft u zelf niets mee te maken, of wel?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

En wat van die Marokkaanse bakker?

Die draagt zijn steentje bij om de integratie te bevorderen!

Nu zou je maar wat graag gehoord hebben dat ik dat ook als racisme bestempelde, nietwaar? Ik voelde je wel aankomen hoor

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Die draagt zijn steentje bij om de integratie te bevorderen!
Nu zou je maar wat graag gehoord hebben dat ik dat ook als racisme bestempelde, nietwaar? Ik voelde je wel aankomen hoor

Niet dat ik dat graag heb, maar ik verwacht wel dat men principes heeft die algemeen geldend zijn.
Ik begrijp je redenering niet. Wordt de integratie niet beter gediend als de Marokkaanse bakker een Vlaamse gast neemt?
Ik vind dus dat geen van beide een verwijt treft en dat ze gewoon doen wat zeker 90% van de mensen doen waar ook ter wereld.
Besluit hier nu niet uit dat ik aanbeveel dat mensen onrechtvaardig mogen behandeld worden wel integendeel.
De Marokkaanse gast èn de Vlaamse gast zullen zich beter in hun vel voelen bij de bakker die hen meest verwant is.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Niet dat ik dat graag heb, maar ik verwacht wel dat men principes heeft die algemeen geldend zijn.
Ik begrijp je redenering niet. Wordt de integratie niet beter gediend als de Marokkaanse bakker een Vlaamse gast neemt?
Ik vind dus dat geen van beide een verwijt treft en dat ze gewoon doen wat zeker 90% van de mensen doen waar ook ter wereld.
Besluit hier nu niet uit dat ik aanbeveel dat mensen onrechtvaardig mogen behandeld worden wel integendeel.
De Marokkaanse gast èn de Vlaamse gast zullen zich beter in hun vel voelen bij de bakker die hen meest verwant is.

Ik ga er hier even van uit dat die Vlaamse bakkersgast het een stuk makkelijker zal hebben op de arbeidsmarkt, waar hij niet hoeft op te boksen tegen vooroordelen gebaseerd op zijn uiterlijk. Zijn Marokkaanse collega daarentegen... Dat is dus bekeken vanuit het standpunt van de bakkersgasten. Vanuit het standpunt van de Marokkaanse bakker is het integratiegewijs inderdaad misschien zinvoller om de Vlaamse gast te nemen. Pffff, 't wordt wel ingewikkeld hé? Niets is zo eenvoudig als het lijkt...

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Mooi zo. Dan moet het wel in twee richtingen werken. Ik hoop dat u zich diep schaamt voor onder andere de Agusta-affaire. Belgen, net zoals u. Of nee, daar waren het "de anderen", daar heeft u zelf niets mee te maken, of wel?

Natuurlijk schaam ik me daarover. Ik wou dat het nooit meer gebeurde. Ik wou ook dat de politieke moord bij de Luikse PS uitkwam, dat de PS spijtoptanten toeliet. Daarom denk ik ook dat het een zeer slechte zaak is dat welbepaald de PS de minister van justitie levert.
En ook over de Antwerpse schandalen ben ik beschaamd. Politiekers die eerst ontslag nemen, en dan doen of er niets gebeurd is en gewoon terug komen.
Ga je nog altijd mee in die richting?

[numarx]

Nee. Ik ben nog altijd van mening dat je niet fier kan zijn (of het omgekeerde) op iets waar je zelf absoluut niet aan bijgedragen hebt. Dat lijkt mij niet meer dan logisch.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Nee. Ik ben nog altijd van mening dat je niet fier kan zijn (of het omgekeerde) op iets waar je zelf absoluut niet aan bijgedragen hebt. Dat lijkt mij niet meer dan logisch.

Tja, dat heet cultuurrelativisme en is iets dat de verschillende allochtonengemeenschappen totaal vreemd is. Waarom zou men zich moeten integreren in een gemeenschap die blijkbaar geen enkele fierheid aan de dag legt voor haar eigen cultuur? Dus, kijkt allochtonen vaak heel laagdunkend neer op een dergelijk weg-met-onzelf-mentaliteit. Terecht.

[numarx]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Terecht.

Dat is dan een mening, en geen vaststaand feit. Net zoals mijn mening geen vaststaand feit is. En, wees gerust, als die bij-de-haren-in-deze-discussie-gesleurde allochtonen trots zijn op hun land of hun huidskleur vind ik dat even belachelijk.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik ga er hier even van uit dat die Vlaamse bakkersgast het een stuk makkelijker zal hebben op de arbeidsmarkt, waar hij niet hoeft op te boksen tegen vooroordelen gebaseerd op zijn uiterlijk. Zijn Marokkaanse collega daarentegen... Dat is dus bekeken vanuit het standpunt van de bakkersgasten. Vanuit het standpunt van de Marokkaanse bakker is het integratiegewijs inderdaad misschien zinvoller om de Vlaamse gast te nemen. Pffff, 't wordt wel ingewikkeld hé? Niets is zo eenvoudig als het lijkt...

Raf, met wat je hier zegt ga ik helemaal akkoord. Mooi dat je ook zegt dat het ingewikkeld wordt. Bedankt, ik denk het ook.
Ik heb in mijn leven zeer veel met vreemdelingen gewerkt wereldwijd. Ik heb nooit iemand onrechtvaardig behandeld.
Maar mensen hebben nu eenmaal meer vertrouwen in soortgenoten dan in vreemden. Daar is niets aan te doen.
Dat wil echter niet zeggen dat heel de wereld racist is.
En nogmaals bedankt dat het niet eindigde in een scheldpartij.
Slaapwel!

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Raf, met wat je hier zegt ga ik helemaal akkoord. Mooi dat je ook zegt dat het ingewikkeld wordt. Bedankt, ik denk het ook.
Ik heb in mijn leven zeer veel met vreemdelingen gewerkt wereldwijd. Ik heb nooit iemand onrechtvaardig behandeld.
Maar mensen hebben nu eenmaal meer vertrouwen in soortgenoten dan in vreemden. Daar is niets aan te doen.
Dat wil echter niet zeggen dat heel de wereld racist is.
En nogmaals bedankt dat het niet eindigde in een scheldpartij.
Slaapwel!

Dat mensen over het algemeen meer vertrouwen hebben in soortgenoten, daar ben ik het mee eens. Dat daar niets aan te doen is, daar ben ik het dan weer niet mee eens. Maar het zal wellicht niet van vandaag op morgen veranderen... Natuurlijk weet ik ook wel dat niet heel de wereld racist is; meer zelfs: ik denk dat dat maar een zeer kleine minderheid is. Maar het is wel een hardnekkige minderheid.

Ik ben van nature helemaal niet zo'n schelder hoor, maar ik geef toe dat ik me soms wel eens laat meeslepen

Afin, ik wens je in ieder geval ook een prettige, zwoele nacht