De waarheid over de N-VA

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Het forum is geworden tot een kleuterschool waar men braaf de juffrouw moet gehoorzamen...
Welkom in die kleuterklas... Ik speel liever buiten...

In plaats van buiten te gaan spelen zou je misschien ook eens de moeite kunnen doen om die studie te lezen, dan weet je over wat je praat.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In tegendeel !

Het is net superbelangrijk dat Marie zo actief blijft als maar mogelijk is. Zij is het ideale uithangbord voor de intellectuele bagage van het nationalisme te illustreren.
VRT zou haar moeten interviewen, Doorbraak zou haar een vaste column moeten geven.

VRT zou niet durven en Doorbraak zou terecht aan mij geen vaste column geven...

Maar wat de intellectuele bagage van om het even wie aangaat geef jij hier weer een prachtig staaltje van non-intellectualiteit verschanst achter pseudo intellectualiteit...
Alsof de intellectuele bagage van om het even welke organsatie zou afhangen van de debiliteit van één van haar leden...

Wow, dat kan tellen voor het vertellen van pure nonsens... Bravo Pandareus. Zoals steeds vertellen jouw opmerkingen meer over jouw geestes- en intellectuele-toestand dan over die van jouw zogezegde onderwerpen...

[Vrijheideerst]

55 pagina's.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Nee, gij weet die dingen doordat ge toevallig geografisch ergens geboren zijt waardoor ge die dingen te weten zijt gekomen. Al die zaken kan een Argentijn ook te weten komen.
In het Engels hebben ze voor uw redenering trouwens een speciaal woord. Ik ken er nu niet opkomen, maar het eindigt op ... falacy.

Het komt erop neer dat ge een propositie bewijst door alle feiten op te noemen die de propositie bevestigen, en alle feiten die het ontkennen 'toevallig' vergeet. Dat ge de metro bvb weet te nemen in Parijs, zijt ge 'vergeten' te vermelden. Ah ja, dat zou u een Parijzenaar maken.

Ik weet niet of gij ooit al iemand hebt proberen uit te leggen dat waar hij in gelooft een illusie is. Maar als ge het ooit al hebt moeten doen, dan weet ge hoe ik mij voel.

Geert, het gaat niet alleen om weten; het gaat om zijn, voelen, meeleven... en zoveel meer...
En inderdaad zal dat wel zijn omdat wij nu toevallig hier geboren zijn en waren wij in China geboren dan waren wij nu wellicht complete chinezen... maar dat doet geen iota af dat we nu Vlamingen zijn en dat er vele mensen samen met ons zich Vlamingen voelen (voelen Geert, niet weten)...
En dat ik de weg in de metro van Parijs ken maakt van mij helemaal niet dat ik een Parijzenaar zou zijn.... Vraag dat maar aan de Parijnzenaren zelf zij zullen u dat uit het diepste van hun hart bevestigen... U denkt toch niet dat iedereen zich zomaar Parijzenaar mag noemen...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Als ik een katholiek vertel dat ik niet in zijn god geloof, betekent dat dan dat ik een protestant ben? Al eens aan gedacht dat er nog andere opties zijn??

Hoeveel keer heb ik dat hier al moeten uitleggen in deze thread alleen al?

Hoeveel keer heb ik u dat al moeten uitleggen? EN dat ik niet links ben. EN geen mohammed liefhebber? EN ... EN .... EN ....

Andere vrouwen zitten hier te klagen (en threads te openen) dat ze zich niet welkom voelen op dit forum. Hoe zou dat komen, denkt ge?

Ben je een vrouw, geertvdb? Of bestaat het vrouwelijke ding in feiten ook niet en is het alleen maar een gedachte of een feit dat je toevallig zo geboren bent??? Mannen kunnen af en toe toch ook weten wat een vrouw denkt en daarom zijn ze toch nog geen vrouwen, he???

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wie zegt jou dat ik niets weet??? Wie zegt jou dat ik mij niet op mijn manier informeer en zo te zien ben ik zelfs beter op de hoogte dan veel van het geleuter dat hier voor informatie moet doorgaan...
Ik weet zelfs wie Palin, of hoe heet dat mens ook weer, is...

[Another Jack]

Discussiëren over een studie die men niet gelezen heeft: bijzaak.

[Gamla]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Discussiëren over een studie die men niet gelezen heeft: bijzaak.

Over Mein Kampf kunnen we het dan ook niet hebben.
Het is nochtans een boeiende studie.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1) Als die Argentijn van u in de omgeving van Brugge geboren en getogen zou zijn, is er inderdaad een grote kans dat hij het West-vlaams zo goed zou beheersen dat hij de liedjes van Willem Vermandere en die anderen probleemloos zou begrijpen. Zeker als ook zijn ouders, grootouders, ... eveneens hier geboren en getogen zouden zijn. Maar in dat geval zou hij allang geen Argentijn meer zijn, maar Vlaming met de andere Vlamingen.

Nee, ge kunt een Argentijn importeren, uw lijstje afgaan en hem dat allemaal aanleren. Is hij dan Vlaming volgens u?

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Een Argentijn die in pakweg Buenos Aires opgroeit, zal een tweede leven nodig hebben om alles wat ik 'toevallig' ken & weet, in zijn geheugen te krijgen.

Oh, het lijstje is dus oneindig?
Dus de Vlaming die claimt dat hij Vlaming is enkel omdat hij frietjes graag lust, die is geen 'echte' Vlaming?

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En waar zou hij West-vlaams kunnen leren?

Sinds wanneer is West vlaams kunnen een criterium om Vlaming te zijn?

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

2) Maakt het feit dat honderdduizenden Japanse, Britse, Duitse, Nederlandse, Spaanse, Franse, Amerikaanse, Arabische, Poolse, Russische, ... toeristen elk jaar opnieuw de weg van het station van Brugge naar pakweg de Grote Markt weten te vinden, en weer terug, van deze mensen dan ineens allemaal Bruggelingen?

Ha nee hé, dat maakt juist uw argument ongeldig.

Het zijn allemaal arbitraire criteria. Die enkel voor U gelden. Wat gij doet is simpel: gij 'voelt' u Vlaming, en dan gaat ge redenen zoeken om dat te bevestigen. En dat Vlaming voelen, dat is aangepraat. Net als elk geloof aangepraat is. Niemand wordt gelovig geboren. Iedereen wordt atheist geboren.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Gij hoeft u helemaal geen Belg te voelen, hoor, beste "geertvdb".

Maar zolang gij nog geen andere nationaliteit hebt aangenomen, zijt ge een Belg.

Althans, dat hebt ge zelf gezegd.

Dat is iets anders, dat is een administratief en geopolitiek feit.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Geert, het gaat niet alleen om weten; het gaat om zijn, voelen, meeleven... en zoveel meer...

Dat is wollige wazige loze CVP praat. Dit betekent niets.

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

En inderdaad zal dat wel zijn omdat wij nu toevallig hier geboren zijn en waren wij in China geboren dan waren wij nu wellicht complete chinezen...

Wellicht?

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

maar dat doet geen iota af dat we nu Vlamingen zijn en dat er vele mensen samen met ons zich Vlamingen voelen (voelen Geert, niet weten)...

Als ik een jeuk op mijn rug voel, ben ik dan verbonden met alle mensen die daar een jeuk voelen?

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

En dat ik de weg in de metro van Parijs ken maakt van mij helemaal niet dat ik een Parijzenaar zou zijn.... Vraag dat maar aan de Parijnzenaren zelf zij zullen u dat uit het diepste van hun hart bevestigen... U denkt toch niet dat iedereen zich zomaar Parijzenaar mag noemen...

WTF???? STOP nu eens met mij opdrachten te geven om het aan ANDERE gelovigen te gaan vragen dat gij gelijk hebt! Wat een debiel argument, en dat krijg ik in deze thread opnieuw en opnieuw voor de kiezen! STOP daarmee!

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

... Wat gij doet is simpel: gij 'voelt' u Vlaming, en dan gaat ge redenen zoeken om dat te bevestigen. En dat Vlaming voelen, dat is aangepraat...

Ik ben Vlaming, en ik voel me daar noch triestig om, noch trots op.

Niemand heeft mij dat aangepraat; sommigen probéren wel om me triestig te doen voelen, en anderen proberen mij te overhalen er toch trots op te zijn, maar geen van allen hebben tot nu toe succes weten te boeken.

Voor zover ik mij kan herinneren heb ik er nooit om gevraagd geboren te worden in een dorp nabij Brugge, als kind van een vader en een moeder wier 'roots' zich héél diep in het Houtland bevinden (minstens vijf generaties).
Ik heb er voor zover ik mij kan herinneren evenmin ooit om gevraagd om in dezelfde streek op te mogen groeien.

Maar ik ga in geen geval gebukt onder dat aan de hand van geboorteaktes, inschrijvingsformulieren, schoolrapporten, ... bewijsbare feit.

Ik denk dat ik geluk heb gehad, en dat is alles.


Die geïmporteerde Argentijn van u zal hoogstwaarschijnlijk een Argentijn blijven, al zou het kunnen dat hij er toch ooit ook 'ene van ons' wordt.
Veel zal afhangen van hoe hij zich hier gedraagt, vermoed ik.

Als zijn kinderen hier opgroeien, zullen zij het alleszins veel gemakkelijker hebben om als 'Vlaming' te worden aanvaard (en als ze hier worden geboren zal het nog gemakkelijker gaan).
Met de kleinkinderen zal er hoogstwaarschijnlijk geen enkel probleem meer zijn.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Dat is iets anders, dat is een administratief en geopolitiek feit.

Mijn "Vlaming" zijn is niet zo héél véél anders, hé.

Het is naast een administratief en geopolitiek, ook een socio-cultureel feit.

Administratief: o.a. wegens geboorte.

Geopolitiek: o.a. wegens stemrecht voor het Vlaams Parlement (én als 'Brusselse Vlaming' ook nog voor het Brussels Parlement), en taalkeuze bij de FOD Belastingen.

Socio-cultureel: o.a. wegens moedertaal, familiebanden en vriendenkring.


Allemaal 'meetbare' gegevens; dus niks emotie, niks illusie.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik ben Vlaming, en ik voel me daar noch triestig om, noch trots op.

Niemand heeft mij dat aangepraat;

Dat zegt elke gelovige ook, en nochtans is religie zeker en vast aangepraat! Niemand wordt van zichzelf gelovig.
Uw vlaams besef is trouwens een uitvinding uit de 19e eeuw.

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

sommigen probéren wel om me triestig te doen voelen, en anderen proberen mij te overhalen er toch trots op te zijn, maar geen van allen hebben tot nu toe succes weten te boeken.

Voor zover ik mij kan herinneren heb ik er nooit om gevraagd geboren te worden in een dorp nabij Brugge, als kind van een vader en een moeder wier 'roots' zich héél diep in het Houtland bevinden (minstens vijf generaties).
Ik heb er voor zover ik mij kan herinneren evenmin ooit om gevraagd om in dezelfde streek op te mogen groeien.

Maar ik ga in geen geval gebukt onder dat aan de hand van geboorteaktes, inschrijvingsformulieren, schoolrapporten, ... bewijsbare feit.

Ik denk dat ik geluk heb gehad, en dat is alles.

Waarom is dit interessant?

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Die geïmporteerde Argentijn van u zal hoogstwaarschijnlijk een Argentijn blijven, al zou het kunnen dat hij er toch ooit ook 'ene van ons' wordt.
Veel zal afhangen van hoe hij zich hier gedraagt, vermoed ik.

Neen, u hebt criteria gegeven waarom u zich Vlaming voelt, wel als iemand anders die criteria haalt, dan is hij toch ook een Vlaming?

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als zijn kinderen hier opgroeien, zullen zij het alleszins veel gemakkelijker hebben om als 'Vlaming' te worden aanvaard (en als ze hier worden geboren zal het nog gemakkelijker gaan).
Met de kleinkinderen zal er hoogstwaarschijnlijk geen enkel probleem meer zijn.

Niet echt interessant.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Mijn "Vlaming" zijn is niet zo héél véél anders, hé.

Het is naast een administratief en geopolitiek, ook een socio-cultureel feit.

Administratief: o.a. wegens geboorte.

Geopolitiek: o.a. wegens stemrecht voor het Vlaams Parlement (én als 'Brusselse Vlaming' ook nog voor het Brussels Parlement), en taalkeuze bij de FOD Belastingen.

Socio-cultureel: o.a. wegens moedertaal, familiebanden en vriendenkring.


Allemaal 'meetbare' gegevens; dus niks emotie, niks illusie.

Nee, u begrijpt het niet. Ik heb geen supra identiteits gevoel. Ik Heb geen behoefte om mij daaraan vast te klampen. Dat ik belg ben is gewoon een woord op een paspoort, en dat mij langs douanes krijgt. dat is alles.
De rest is illusie.
Uw moedertaal is gewoon een taal, niets meer ,niets minder. Als u dat tot een volk doet behoren, dan is dat puur een subjectief gevoel. Ge maakt een verzameling van mensen met een gelijkaardige eigenschap, en trekt er een cirkeltje rond. Puur arbitrair.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Dat is wollige wazige loze CVP praat. Dit betekent niets.
Wellicht?
Als ik een jeuk op mijn rug voel, ben ik dan verbonden met alle mensen die daar een jeuk voelen?WTF???? STOP nu eens met mij opdrachten te geven om het aan ANDERE gelovigen te gaan vragen dat gij gelijk hebt! Wat een debiel argument, en dat krijg ik in deze thread opnieuw en opnieuw voor de kiezen! STOP daarmee!

Ik geef je geen enkele opdracht; het zijt jijzelf die jouw ongeloof over feiten aan anderen wil opdringen...
Ik ben Vlaming en velen zijn het met mij; punt...
Of jij daar een geloofszaak van maakt of niet dat is jouw probleem, niet het mijne...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Over Mein Kampf kunnen we het dan ook niet hebben.
Het is nochtans een boeiende studie.

Heb jij dat gelezen?

[Gamla]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Heb jij dat gelezen?

Ja. Ik wilde weten wat de Führer te zeggen had.
Jij niet? Ik heb hem thuis. Erg hè?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Ja. Ik wilde weten wat de Führer te zeggen had.
Jij niet? Ik heb hem thuis. Erg hè?

Mag ik hem eens lenen?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Ja. Ik wilde weten wat de Führer te zeggen had.
Jij niet? Ik heb hem thuis. Erg hè?

Waarom zou dat erg zijn?