Historiek wapenleveringen aan Oekraine

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Leuk weetje: de man vertelt dat het hier om een T62 gaat. Dit is een Russische tank uit de jaren... zeventig. Men heeft zo'n oude tank met platen bekleed omdat zo'n constructie minder gevoelig zou zijn voor droneaanvallen. Op die manier wil men door de Oekraïense linie te breken. De lege huls wordt daarnaast gebruikt om aanvalstroepen te vervoeren.

De Amerikaanse Abrams is ook uit de jaren... zeventig zunne!
En die "bekleden" ze nu ook met platen, omdat zo't kontstruktie minder gevoelig zou zijn voor drone aanvallen.
En als de drone dan aanvalt, zelfs frontaal, dikste plaatwerk, dan smijten ze hun luiken open en nemen de benenwagen, de Abrams achterlatende voor de Russen om mee te spelen en de wereld mee rond te stoefen, incluis vanuit de Westblok sectie van de Moskouse Zoo.
In da fikmke van derjust vielen me 2 zaken op:
- enerzijds lieden die in propere kreukloze pakken met vliegleeuwkromzwaard insignes en met netjes getrimde snorrebaarderijen voor bloemekesbehang zitten te hijgen van tegen de PRESS madam te moeten klappen.
- anderzijds lieden eveneens zo uitziende, maar wat meer bepakt, in wat lijkt op loopgraven - je ziet overal wortels uit aarde steken.

Daartoe genoopt omdat ze hun stenen Forten Bakmuts en Afdekken achterlieten voor de Russen, en daarmee de kindergartens moesten inruilen voor konijneholen.

ALLES KAAT KOET!

[kelt]

Het is eigenlijk zelfs wat lachwekkend....

Oekraine heeft mogelijk,voor zover ik kan opvolgen minder dan 10 Patriot lanceerinstallaties...Enkele ervan zijn sneller mobiel te maken dan andere..

Ze hebben er één verloren in de Donbas....daar werd het direct duidelijk wat de gevolgen waren (de Su-34's,die een paar weken aan een stuk gemiddeld 1 collega per dag verloren door dat ene systeem kregen weer "free roaming" en de UKR soldaten op de grond mochten het snel geweten hebben)

Ook in de verdediging tegen Russische cruise missiles,maar ook tegen de Noord-Koreaanse ballistische missielen,en zelfs de Kinzhal, is het Patriot systeem blijkbaar het beste (er kan vergeleken worden met de Europese systemen SAMP-T en IRIS)..


Maar wat een miserie om,ocharme,nog eens een 10 tal systemen ,en de projectielen ervoor,bij elkaar te scharrelen....

Ook de VS is niet zinnens om voor een Europees oorlogje zijn eigen belangen (speciaal de Pacific) te beschadigen...en de Europeanen worden nu geconfronteerd met allemaal te kijken naar elkaar maar eigenlijk te wachten op de Amerikanen....

Enfin....Roemenie (of all places) zal dan maar een van zijn (4 totaal?) systemen afstaan en de Nederlanders zijn er blijkbaar in geslaagd nog een systeem bij elkaar te scharrelen .....


pathetisch........wat hebben onze "besparingen" op defensie de laatste twintig jaar ons toch OPGEBRACHt hé......Al dat geld is VERKNOEID aan de opvang van profiteurs,het vet houden van de babyboom,en miljoenen pseudo staats bullshitjobbers om ons te coachen tegen kinderporno en bij het leggen van Chinese zonnepanelen of zo....

MAar wees gerust dat zelfs het minste schroefje voor een Patriot,of zelfs een zogezegd reeds 25 jaar geleden afgedankte Gepard luchtafweertank nu VEEL geld gaat kosten......het zijn mensen die WETEN wat de waarde van de dingen is die ze nu in handen hebben......


Belgie HEEFT geen luchtafweer,we rekenen eigenlijk,awel,op de Oekrainers zeker?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het is eigenlijk zelfs wat lachwekkend....

pathetisch........wat hebben onze "besparingen" op defensie de laatste twintig jaar ons toch OPGEBRACHt hé......Al dat geld is VERKNOEID aan de opvang van profiteurs,het vet houden van de babyboom,en miljoenen pseudo staats bullshitjobbers om ons te coachen tegen kinderporno en bij het leggen van Chinese zonnepanelen of zo....

MAar wees gerust dat zelfs het minste schroefje voor een Patriot,of zelfs een zogezegd reeds 25 jaar geleden afgedankte Gepard luchtafweertank nu VEEL geld gaat kosten......het zijn mensen die WETEN wat de waarde van de dingen is die ze nu in handen hebben......


Belgie HEEFT geen luchtafweer,we rekenen eigenlijk,awel,op de Oekrainers zeker?

Decennialang zijn de Hollandes, Merkels, Schröders, Sarkozy's van de Europese wereld erin geslaagd om het grootste deel van de verantwoordelijken in de Europese landen een rad voor de ogen te draaien: laten we goede economische banden uitbouwen met Moskou en de Russische beer zal wel in zijn hol blijven. Iedereen werd gesust en bijna niemand investeerde in een stevige defensie. Het was en is nog steeds een koud ontwaken nu de Russische oorlogswaanzin in Oekraïne is losgebarsten en het nodig is om ons militair dispositief te activeren. Oei, wat valt er te activeren? Nochtans hebben de drie Baltische staten er al jaren voor gewaarschuwd. Maar ja, ze werden neergezet als overgevoelige, russofobe ijzervreters die niet begrepen hadden van het 'echte' politieke spel dat de Europese groten speelden.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het is eigenlijk zelfs wat lachwekkend....

Oekraine heeft mogelijk,voor zover ik kan opvolgen minder dan 10 Patriot lanceerinstallaties...Enkele ervan zijn sneller mobiel te maken dan andere..

Ze hebben er één verloren in de Donbas....daar werd het direct duidelijk wat de gevolgen waren (de Su-34's,die een paar weken aan een stuk gemiddeld 1 collega per dag verloren door dat ene systeem kregen weer "free roaming"

Dat is een alinea (weeral..) bullige sjit want de PAC-3 raket is korte afstand en de Russische straalvliegende tuigen lanceren hun raketvliegende tuigen vanop véél grotere afstand. Die raketten, die kunnen Patriots onderscheppen, als die dicht genoeg staan bij de doelen die aan de raketten werden gegeven.
Het bereik van de PAC-2 is 150 km, PAC-3 is maar 18 km en de MSE versie van die laatste 27 km. Het bereik van een Kinzhal is bijna 400 km dus de vliegtuigen die die lanceren kunnen dat van vèr buiten bereik Patriot doen.

Een oplossing is daar niet echt voor, daar ze dichter placeren bij de Russen betekent dat die dan voor heel een heel wat groter aantal vyandige tuigen zèlf doelwit worden, tot en met de rakketak van een handwapen. Zo een Patriot site overmeesterd door een peleton met handwapens, wat is dat, een miljard verloren door wat geweerkogels?
Als da nodig is natuurlijk, want de bemanningen gaan natuurlijk net als bij de Leopards Bradleys en Abramsen natuurlijk niet zo lang gewacht hebben met hun biezen te pakken. Alhoewel, de Westblok Propaganda kompagnie beweerde dat een 72-jarige aan de knoppen van een Oekrainse Patriot zat en het is mogelijk dat ne mens op leeftijd minder rap is.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

en de UKR soldaten op de grond mochten het snel geweten hebben)

Het enige dat die weten is wanneer ze best hun schup afkuisen. Hoe hebben ze natuurlijk al op voorhand bekeken. Als ze een zoveelste manual van een zoveelste Westblok wapentuig krijgen is het eerste dat ze doen bladeren naar hoe het snelst er weer uit raken.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ook in de verdediging tegen Russische cruise missiles,maar ook tegen de Noord-Koreaanse ballistische missielen,en zelfs de Kinzhal, is het Patriot systeem blijkbaar het beste (er kan vergeleken worden met de Europese systemen SAMP-T en IRIS)..

Het beste in wat? In dollars en euros opmaken, aan 1 miljard per formatie met in alle lanceerbuizen een raket, zeker. 1 keer herladen is meer dan de helft van die kost derbij.
Ze zijn nu koortsachtig aan 't uitzoeken hoe ze de raketten goedkoper kunnen maken. Een Made in China piste hebben ze buitengesanctioneerd dus valt weg, misschien kunnen ze eens krabben in de hordes vluchtelingen die ze hebben veroorzaakt, misschien zit er daar volk tussen dat meer weet dan hoe andermans geld en huis toegewezen te krijgen.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Maar wat een miserie om,ocharme,nog eens een 10 tal systemen ,en de projectielen ervoor,bij elkaar te scharrelen....

Ook de VS is niet zinnens om voor een Europees oorlogje zijn eigen belangen (speciaal de Pacific) te beschadigen...en de Europeanen worden nu geconfronteerd met allemaal te kijken naar elkaar maar eigenlijk te wachten op de Amerikanen....

Enfin....Roemenie (of all places) zal dan maar een van zijn (4 totaal?) systemen afstaan en de Nederlanders zijn er blijkbaar in geslaagd nog een systeem bij elkaar te scharrelen .....

Je schnapt toch dat we ier klappen over bijeenscharrelen van eieren die 1 miljard 't stuk kosten en dat die ook wel door hebben dat ze die nooit gaan terugzien met een kaartje With Love From Russia he.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

pathetisch........wat hebben onze "besparingen" op defensie de laatste twintig jaar ons toch OPGEBRACHt hé......Al dat geld is VERKNOEID aan de opvang van profiteurs,het vet houden van de babyboom,en miljoenen pseudo staats bullshitjobbers om ons te coachen tegen kinderporno en bij het leggen van Chinese zonnepanelen of zo....

De Russen hebben dat besparen op defensie ook gedaan hoor.
Tot het Westblok zich tot en met in Oekraine kwam moeien, en ze besloten om hun Groendiensten wat te laten snoeien in Oekraine.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

MAar wees gerust dat zelfs het minste schroefje voor een Patriot,of zelfs een zogezegd reeds 25 jaar geleden afgedankte Gepard luchtafweertank nu VEEL geld gaat kosten......het zijn mensen die WETEN wat de waarde van de dingen is die ze nu in handen hebben......

Hoezo nu veel geld gaat kosten?
Omdat ze net als na de Made in Russia aardgas ook de Made in China piste aan het wegsanctioneren zijn, en ze hun Groendiensten dan moeten vragen schroefjes voor Patriots te fabriceren? Die gaan met hun schoffel staren naar hun baas peizek. Maar ge weet nooit, misschien zit er wel ne slimme Russische mol tussen die domheid en/of weinig Goesting voorwendt.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Belgie HEEFT geen luchtafweer,we rekenen eigenlijk,awel,op de Oekrainers zeker?

Wat zouden de Russische vliegende tuigen hier willen doen, onze natuurlijke Rijkdommen en Industrie bemachtigen?
Onze Politieke Wetenschappers en Groendiensten ronselen voor hun leger?

Het enige dat de Oekrainers voor Ons doen is ons geld ginds opmaken, haha.
Allez, behalve misschien die Zelensky naar ier ontvlucht zijn, misschien kopen die met hun uitkering ier ne bak Vlaamse Fritten, waardoor we ons geld terugkrijgen, aan de kost van een bak Fritten.
Dat is dan alsof je naar een cash automaat gaat, en je er munten moet insteken om munten te krijgen. Dankoewel meneer de automaat.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Decennialang zijn de Hollandes, Merkels, Schröders, Sarkozy's van de Europese wereld erin geslaagd om het grootste deel van de verantwoordelijken in de Europese landen een rad voor de ogen te draaien: laten we goede economische banden uitbouwen met Moskou en de Russische beer zal wel in zijn hol blijven. Iedereen werd gesust en bijna niemand investeerde in een stevige defensie. Het was en is nog steeds een koud ontwaken nu de Russische oorlogswaanzin in Oekraïne is losgebarsten en het nodig is om ons militair dispositief te activeren. Oei, wat valt er te activeren? Nochtans hebben de drie Baltische staten er al jaren voor gewaarschuwd. Maar ja, ze werden neergezet als overgevoelige, russofobe ijzervreters die niet begrepen hadden van het 'echte' politieke spel dat de Europese groten speelden.

Goede Suikernonkel banden met ex Sovjetunie regimes opbouwen, bedoel je?
Wel, het omgekeerde, daarmee kregen ze de Russische beer net UIT zijn hol.
Ze investeerden in oorlog, en rara, de investering rendeerde, ze kregen oorlog. Oorlog die ze dan als uitleg geven voor verdere investeringen in oorlog.
https://www.statista.com/chart/18794...-to-eu-budget/
Estonia: 729 miljoen (1,3 miljoen inwoners)
Latvia: 860 miljoen (1,8 miljoen inwoners)
Lithuania: 1544 miljoen (2,7 miljoen inwoners)

Samen 3133 miljoen en 5,8 miljoen inwoners.
Dat geeft 540 euro per inwoner.

De grootste ontvanger, Polen, 11910 miljoen, 41 miljoen inwoners.
Dat geeft 290 euro per inwoner.

De Balten kregen dus 2 keer de Sinterklaas die de Polen kregen, dat maakte ze 2 keer gevoeliger voor de Westblok Sinterklaas, en daarmee de luidste roepers.voor de Russische Dreiging.

https://fred.stlouisfed.org/series/CP0111LVM086NEST
Op het tijdstip van de Russische Bevrijding van delen van Oekraine, kostten brood en granen in Latvia 115% van de 2015 index. Nu kosten die 170% van de 2015 index. Met dank aan de Maatregelen en Richtlijnen van het Westblokse regimekartel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Wel, het omgekeerde, daarmee kregen ze de Russische beer net UIT zijn hol.
Ze investeerden in oorlog, en rara, de investering rendeerde, ze kregen oorlog. Oorlog die ze dan als uitleg geven voor verdere investeringen in oorlog.

Echt? Wanneer stuurde de Kremlindwerg ook alweer Russische aanvalstroepen de grens over, in een van de Baltische landen?

[kelt]

Eerder vermeldde ik optimistisch dat de VS de kettingen van zijn wapens leek te gaan verwijderen,zeker na het romantische bezoekje van Wlad aan Kim..

In de KP van 22 juni echter wordt vlakaf beweerd dat dit NIET zo is en niet zo zal zijn.........Dus dat Rusland wel degelijk ruimte krijgt om aanvallen op Oekraine te doen zonder het risico te lopen Amerikaanse wapens op hun kop te krijgen....


Erger nog,veel erger nog.....in diezelfde KP heeft men het er over dat ook na EEN VOL JAAR voorbereidingen de Verenigde Staten van Amerika GEEN extra capaciteit voorzien hebben om Oekrainse piloten op te leiden.....Dat is essentieel,zowat iedereen die op F-16 vliegt moet doorheen die Amerikaanse opleiding.

De capaciteit van de VS is om,via een van de "Air National Guard" eenheden ongeveer 30 vreemde piloten per jaar op te leiden voor de F-16......Die capaciteit is niet veranderd blijkbaar.....

Er zijn zowat 6O "airframes" beloofd(veelal Europese donaties) maar er zouden meer piloten dan vliegtuigen beschikbaar moeten zijn.Het is omgekeerd ziet het ernaar uit.....

Mogelijk kunnen de Europeanen ook hier wel een tandje bij steken ,duidelijk echter zien we hoe de wereld in elkaar zit......

Nu begrijpen we beter de demarche van de Fransen die vlakaf beloven in 6 maanden tientallen Mirage2000's en getrainde piloten te zullen kunnen afleveren.....Hmmm...dat lijkt me heel optimistisch...maar de eerste UKR piloten zijn al op Alpha jet in training in Frankrijk...

Totnogtoe ziet men de Mirage2000 als interceptor en de F-16 als aanvaller....Maar het zou wel eens kunnen zijn dat de Mirage2000 ook zal mogen bewijzen dat hij multirole is....


Het feit dat de Strijdkrachten van de VS,die beroemd zijn voor hun planningscapaciteiten,NIET GEPLAND hebben voor iets waarover al minstens een jaar hoelabahoeal was (F-16's voor Oekraine) zegt genoeg.......ze hebben geen instrukties en geen budgetten daarvoor gekregen.En het is Washington die dat bepaald...en wees maar zeker dat dit niet "over het hoofd gezien" is.....ZO behoudt je macht over de gebeurtenissen....

De Europeaantjes gaan nog een beetje meer op hun eigen podium mogen klimmen.....er is nu even geen tijd voor het opleiden van onze eigen siervliegertjes....we gaan VECHTvliegers moeten opleiden....Oekrainers......

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Echt? Wanneer stuurde de Kremlindwerg ook alweer Russische aanvalstroepen de grens over, in een van de Baltische landen?

Rond de tijd dat de Berlijndwerg Duitse stuurde?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Rond de tijd dat de Berlijndwerg Duitse stuurde?

Begrijpt iemand deze vraag van de forumnar onder de Poetintrollen?

[Erw]

De wapenindustrie van 't Duits regime, Rheinmetall, heeft naar eigen zeggen https://www.rheinmetall.com/en/media...5mm-ammunition ne bestelling in haar postbus gevonden, 15,5 cm diameter granaten voor een totaalbedrag van 8,5 miljard euro, zo ongeveer 2,5 miljoen vierkante meter woonplaats.
Volgens https://en.defence-ua.com/analysis/h...ells-5178.html kost 1 granaat een 3300 euro. die 8,5 miljard is dus een dikke 2,5 miljoen granaten, 1 granaat kost dus symbolisch genoeg 1 vierkante meter woonplaats.
Volgens https://breakingdefense.com/2024/06/...-from-germany/ heeft het VS regime haar Oekrainse gesinterklaasd regime sinds begin 2022 meer dan 3 miljoen 15,5 cm granaten geleverd. Toch bleit het Oekrains regime dagelijks hard de wereld rond dat het niet genoeg munitie heeft, betekenende dat ze die hele 3 miljoen door hun lopen jaagden. Toch overleefde de Russische legergroepen in Oekraine die barrages. En kegelden ze de Oekrainse soeperhero's zelfs uit 2 door hun baas Zelensky tot Fort verklaarde versterkte steden.
Maar de nieuwe lichting dwangsoldaten gaat beter presteren uiteraard.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Begrijpt iemand deze vraag van de forumnar onder de Poetintrollen?

https://en.wikipedia.org/wiki/German...g_World_War_II
Ik dacht dat dat algemene kennis was dus wat is het, in jouw geval niet, of heb je geen antwoord en hou je je al scheldend van den domme?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ik dacht dat dat algemene kennis was dus wat is het, in jouw geval niet, of heb je geen antwoord en hou je je al scheldend van den domme?

De Poetintrollen zitten blijkbaar ergens vast in het verleden en denken dat Stalins geesteskind, Poetin, in Oekraïne tegen een Duitse invasie aan het strijden is.

Maar goed, nu eventjes weer naar 2024, met de bijhorende vraag: "Wanneer stuurde de Kremlindwerg ook alweer Russische aanvalstroepen de grens over, in een van de Baltische landen?" U mag trouwens ook teruggaan naar 2020, 2021, 2022 of 2023. Ok?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Eerder vermeldde ik optimistisch dat de VS de kettingen van zijn wapens leek te gaan verwijderen,zeker na het romantische bezoekje van Wlad aan Kim..

In de KP van 22 juni echter wordt vlakaf beweerd dat dit NIET zo is en niet zo zal zijn.........Dus dat Rusland wel degelijk ruimte krijgt om aanvallen op Oekraine te doen zonder het risico te lopen Amerikaanse wapens op hun kop te krijgen....


Erger nog,veel erger nog.....in diezelfde KP heeft men het er over dat ook na EEN VOL JAAR voorbereidingen de Verenigde Staten van Amerika GEEN extra capaciteit voorzien hebben om Oekrainse piloten op te leiden.....Dat is essentieel,zowat iedereen die op F-16 vliegt moet doorheen die Amerikaanse opleiding.

De capaciteit van de VS is om,via een van de "Air National Guard" eenheden ongeveer 30 vreemde piloten per jaar op te leiden voor de F-16......Die capaciteit is niet veranderd blijkbaar.....

Er zijn zowat 6O "airframes" beloofd(veelal Europese donaties) maar er zouden meer piloten dan vliegtuigen beschikbaar moeten zijn.Het is omgekeerd ziet het ernaar uit.....

Mogelijk kunnen de Europeanen ook hier wel een tandje bij steken ,duidelijk echter zien we hoe de wereld in elkaar zit......

Nu begrijpen we beter de demarche van de Fransen die vlakaf beloven in 6 maanden tientallen Mirage2000's en getrainde piloten te zullen kunnen afleveren.....Hmmm...dat lijkt me heel optimistisch...maar de eerste UKR piloten zijn al op Alpha jet in training in Frankrijk...

Totnogtoe ziet men de Mirage2000 als interceptor en de F-16 als aanvaller....Maar het zou wel eens kunnen zijn dat de Mirage2000 ook zal mogen bewijzen dat hij multirole is....


Het feit dat de Strijdkrachten van de VS,die beroemd zijn voor hun planningscapaciteiten,NIET GEPLAND hebben voor iets waarover al minstens een jaar hoelabahoeal was (F-16's voor Oekraine) zegt genoeg.......ze hebben geen instrukties en geen budgetten daarvoor gekregen.En het is Washington die dat bepaald...en wees maar zeker dat dit niet "over het hoofd gezien" is.....ZO behoudt je macht over de gebeurtenissen....

De Europeaantjes gaan nog een beetje meer op hun eigen podium mogen klimmen.....er is nu even geen tijd voor het opleiden van onze eigen siervliegertjes....we gaan VECHTvliegers moeten opleiden....Oekrainers......

De "kettingen van hun wapens verwijderen"?
Daar zitten geen gedisabelde functies in he, het is gewoon minder capabel wapentuig, minder krachtige motor, minder brandstof, minder maneuvreerbaar, minder explosief, zo die dingen. Bvb een ATACMS raket vliegt verder dan een HIMARS raket. Het Oekrains regime heeft ATACMS raketten geleverd gekregen, en de Russen hebben hun buitmaken van een nagenoeg intacte de wereld rondgestoeft.
Dus je praat naar de vaak is achterhaald tot zelfs desinfo, zoals gisteren ergens waar je beweerde het Oekrains regime oude Bradley versies kreeg, echter blijkt dat ze de laatste nieuwe productieversie kregen, wat ik je zei en dat je negeerde. Dus zelfs de laatste nieuwe productieversie bleek maar zo-zo tegen de Russische armees, want die schoten er sinds levering van de 200 minstens een derde naar de nougabollen, net als de M1A1 tanks, van de 31 geleverde, die voor het eerst bij voormalig Zelenskys Fort Afdekken verschenen, hebben de Russen er intussen 10 afgedekt. Alleen die in de Westblok sectie van de Moskouse zoo, die hebben ze bloot geetaleerd, maar die bleek een zwartje, die zijn gewend van in de evenaarsbossen bloot te marsjeren.

Toch blijf je die "verouderde" connotatie hier overal proclameren, alsof papegaaien maakt dat iets waar wordt.

"Vechtvliegers" opleiden? Lol, je bedoelt Goestingvliegers?
Je begrijpt toch, dat als de bemanning van de Oekrainse Armees, hun gedwongen soldaat zijn niet apprecieren, en Zelenskys regime als grotere kwaal dan het Russisch beginnen te ervaren, en weglopen hen wordt geblokkeerd, dat die in de plaats gaan overlopen naar de Russen, en dan is het over en uit voor Zelenskys regime hee!
En ik zeg hier niet zomaar wat, want veel Westblok wapentuig wordt bijna zomaar achtergelaten voor de Russen, zoals die laatste Abrams, de video die de Russen publiceren tonen een drone die tegen de voorkant vliegt. Je ziet een bruine (=opgeworpen aarde?) stofwolk maar voor de rest niks. Geen explosie, geen brand. Wat heel plausibel is want een tank heeft vooraan het dikste pantser. Toch zie je de bemanning de tank verlaten en verdwijnen. Even later wordt de achtergelaten tank vanachter getroffen door iets dat wèl explosie en vuur maakt.
Dat illustreert de gedachtengang bij de Oekrainse soldaterij hee. Merken dat ze ontdekt zijn door de Russen - die plets tegen de voorkant - volstond om hun tank achter te laten voor de Russen. En dat is dus bemanning van een tank, een voertuig dat net uitgevonden werd om door te gaan spijts treffers.

Net zo die intussen historische foto van een verzameling Leopard 2's en Bradleys direct na het inzetten van het Groooote LenteOffensief. Aan de tanks was quasi geen schade te merken, een paar van de Bradleys hadden zwartsporen, maar geen 1 voertuig zag er fysiek zwaar beschadigd uit. Het verhaal was dat ze in een mijnenveld terechtkwamen (tja, lol, dat wisten ze op voorhand) en dat de Russen dan artillerie granaten deden regenen (tja, lol, dito). Echter, moesten mijnen en artilleriegranaten werkelijk de voertuigen hebben kapoet gemaakt, zou je dat uitwendig moeten zien hee!
Kijk naar die Leopard 2 ergens in moslimcontrei, die op een improvised explosive device was gereden, dat is, een gebricoleerde mijn. Een huis tuin en keuken product, terwijl Russische mijnen dedicated militaire producten zijn. Die bricolage sloeg een kwart van het onderstel van de Leopard weg, en rukte de toren er af om die 10 meter verder te smijten.
Niks van dat alles echter, zag je op die historische foto die de Russen de wereld rondstoeften. Dat kan enkel dezelfde uitleg hebben he, TOEN AL, vorige zomer, was de Goesting in de Oekrainse armee niet om over naar huis te schrijven.
Het lijkt er eerder op dat de Oekrainse soldaten blij zijn als de Russen met een matrak tegen hun voertuig kloppen, hoera we hebben nu excuus om deruit te gaan.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Decennialang zijn de Hollandes, Merkels, Schröders, Sarkozy's van de Europese wereld erin geslaagd om het grootste deel van de verantwoordelijken in de Europese landen een rad voor de ogen te draaien: laten we goede economische banden uitbouwen met Moskou en de Russische beer zal wel in zijn hol blijven. Iedereen werd gesust en bijna niemand investeerde in een stevige defensie. Het was en is nog steeds een koud ontwaken nu de Russische oorlogswaanzin in Oekraïne is losgebarsten en het nodig is om ons militair dispositief te activeren. Oei, wat valt er te activeren? Nochtans hebben de drie Baltische staten er al jaren voor gewaarschuwd. Maar ja, ze werden neergezet als overgevoelige, russofobe ijzervreters die niet begrepen hadden van het 'echte' politieke spel dat de Europese groten speelden.

Ik denk dat er bij de Russische machthebbers enorm veel frustratie leeft. Door het ineen klappen van de Sovjet-Unie in 1991 zijn ze zowel in Europa (Baltische Staten) als in centraal Azië (Turkmenistan, Uzbekistan, Tadjikistan enz.) gebied verloren. Meer nog, de Baltische staten zijn toegetreden tot de EU, zijn economisch open gebloeid en hebben nu een levensstandaard welke die van de Russen flink overtreft. Meer nog, Oekraïne was op weg om dat ook te doen. En dat was voor Rusland een nachtmerrie geworden. Stel je voor een onafhankelijke en welvarende Oekraïnse zuiderbuur met een stijgend consumptiepeil waar de meeste sjofele Russen slechts van kunnen dromen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Poetintrollen zitten blijkbaar ergens vast in het verleden en denken dat Stalins geesteskind, Poetin, in Oekraïne tegen een Duitse invasie aan het strijden is.

Maar goed, nu eventjes weer naar 2024, met de bijhorende vraag: "Wanneer stuurde de Kremlindwerg ook alweer Russische aanvalstroepen de grens over, in een van de Baltische landen?" U mag trouwens ook teruggaan naar 2020, 2021, 2022 of 2023. Ok?

Wanneer stuurde het Westblok wapentuig / wapenvolk de grens met de Sovjetunie over?
U mag trouwens kiezen van 1991 tot 2024. Ok?

[Erw]

Gedetailleerde PAC-3 (Patriot) gegevens gevonden op:
https://www.twz.com/patriot-pac-3-hi...losive-warhead
Ik had eerder over die "lethality enhancer" gelezen maar er niet bij stilgestaan.
Die door corporatie Lockheed Martin gereklaamde "hit to kill" is dus een leugen. De beschadiging van het doelwit is niet zoals ze claimen puur kinetisch - wat ze vermomd ingewikkeld verwoorden als "lethality enhancer", is gewoon een explosieve lading.
De PAC-2 had een klassiek blast-fragmentation bom, zeg maar een schervenbom zoals antipersoneelsgranaten/mijnen, dat het nabij het luchtdoel detoneerde, wat volstaat omdat raketten niet gepantserd zijn - de dingen moeten kunnen vliegen en ver kunnen vliegen, en dus licht zijn.
Maar probleem was te groot en dus te weinig in aantal en dus te gemakkelijk numeriek overweldigd - sjit commandant onze buizen zijn leeg wat nu?

De PAC-3 poogde dat op te lossen door proportioneel in te boeten op bereik en hoeveelheid explosief, met dat laatste zelfs een complete 0, dat echter kort na introductie al bleek een kemel te zijn wegens compleet afhankelijk van fysiek met hoge snelheid kunnen treffen van doel, en de grote kans dat het er los doorheen gaat, en daardoor te kleine schade, en het doel grotendeels fysiek intact zelfs nog verder kan vliegen.
En dus staken er er alsnog terug een, natuurlijk kleinere dan PAC-2, fragmentatiebom in, die ze net voor raken doel doen ontploffen.
Die "lethality enhancer" was dus eerder een "lethality restorator", maar da las nie goe in ne reklaamfolder allicht.

The lethality enhancer has evolved since then, but specific details are limited. Publicly available information about the latest PAC-3 Missile Segment Enhancement (MSE) variant says that one of its improvements over previous models, like the CRI version, is an all-new lethality enhancer with titanium fragments.

Eerst zogezegd tungstenstaal maar blijkt later titanium te worden, allicht om gewicht uit te sparen, want massa is een grote factor bij bereik, snelheid, en hier vooral, koerswijziging (inertie), omdat de raket heel snel koers moet kunnen wijzigen.

En blijkbaar ook, rekenen ze, voor de vernietiging van het doel, ook op het explosief van het doel, dat moet mee-detoneren. Een beetje alsof je, om een tank te kunnen vernietigen, je er PER DEFINITIE op rekent dat het munitiemagazijn van de tank ontploft.
Dat lijkt me een nogal optimistisch scenario - het vereist precieze plek van raken, want het grootste deel van een raket is brandstof voor de voortstuwing, de oorlogskop, het explosief, is "maar" de kop.
Dat is me dunkt de reden dat de Patriot onderscheppers toch zoveel raketten schade laten aanrichten, zoals begin dit jaar, je ziet een Russische raket getroffen worden, wat vuur er opzij uitkomende, maar die vliegt toch, weliswaar (tijdelijk?) wat gewijzigd in koers, door, en patat eeb appartementsblok binnen. En dan verwijt de Oekrainse Propaganda de Russen dat die die appartementsblokken viseren, terwijl het de schuid was van een tekortschietende Patriot onderschepping.

The Patriot PAC-3 Cost Reduction Initiative (CRI) is a variant of the PAC-3 surface-to-air missile featuring an extended range against both air-breathing and ballistic threats among other enhancements. The PAC-3 CRI was first test-launched in 2011.

In August 2019, PAC-3 CRI missile successfully intercepted an Air-Breathing Threat (ABT) at a record distance.

Kost reducerend iniatief, maar niks over hoe de kost van PAC-3 zou minderen.
https://en.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot
In Fiscal Year 2018 was de export kost opgegeven als 6-10 miljoen dollar per raket - zo ongeveer een Leopard 2 of Abrams tank. Als ze dus met een PAC-3 een zelfmoord drone van 500 dollar kapot maken is dat hetzelfde als die zelfmoord drone een Abrams kapot maakt - ergens wel grappig, maar het is een perfecte illustratie van het Probleem met grote P van de Patriot: de kost.
Gewoon al de Oekrainse opa daar aan de knoppen van zen Patriot verlokken tot hun 500 dollar drone markeren als doel, is een evengrote win als er een Abrams mee ruineren. Het is dan omgekeerd te verwoorden - de drone vernietigde de Patriot raket, dikke premie voor je Kameraad Igor!

Je zou verwachten dat een kost reducerend iniatief hogere oude prijzen en nieuwe lagere prijzen te vinden maakt. Echter dat blijkt knap lastig. Welintegendeel, de PAC-3 werd duurder. Het Inflatiespook menier.

https://www.defenceturkey.com/en/con...ctivities-3332

US Army sold 100 PAC-2 GEM-T Missiles in its inventory to the UAE for US$363 Million in order to purchase an additional 100 PAC-3 MSE Missiles

Het VS regime verkocht 100 PAC-2's aan haar Arabische kompaan, om met het gekregene 100 PAC-3's te kopen.
Een PAC-3 kost dus evenveel als een PAC-2, terwijl de laatste een veelvoud bereik en vernietigingskracht heeft, en 4 keer zoveel plaats inneemt.
Cost Increase Initative, verkocht als Cost Reduction Iniative, strategie van de Grote Leugen.

[Erw]

Dat Oekrains videooke eerder dit jaar, van een Russische raket achteraan zijwaarts getroffen door een Patriot PAC-3 (kan geen PAC-2 geweest zijn want te klein en geen grote ontploffing wegens kleinere lading) met de Russische raket daaropvolgend de bovenkant van een appartementsblok afkappende, zette eigenlijk de problemen van PAC-3 in de verf: te kort bereik, het doel te weinig beschadigende, te duur.
En het tweede kan mogelijk nog manifester worden, als de Russen hun raketdesigns wijzigen in de zin van beter de stukken "lethality enhancer", dus titanium, te weerstaan.

Er is op dit punt ook een tegenstrijdigheid, de Grote Reklaam van de PAC-3 is dat ze een doel onderscheppen door loutere kinetische impact, een leugen daar die "lethality enhancer" eigenlijk een, weliswaar kleinere, fragmentatieexplosief is. Echter, hét kenmerk van titanium is gewicht, het weegt lichter dan staal, daarom ook dat het in vliegtuigen wordt gebruikt.
Terwijl kinetische energie 0.5 maal massa maal snelheidkwadraat is.
De dichtheid van titanium is 4,6 gram per kubieke cm, tungstenstaal 4 keer zoveel. En dat wordt dan raar lezen, ze switchten voor hun lethality enhancer van tungsten naar titanium, terwijl de massa van die laatste maar een kwart is van de eerste, en bovenop bovenvermelde eerste leugen (pure hit to kill) beweren ze TOCH nog kinetische impact van de fragmenten die dat explosief wegblaast.

Zelfs dat laatste op zichzelf, een PAC-3 onderschepper, zogezegd puur kinetische energie.
Kinetische energie is functie van snelheid en massa, met snelheid dubbele invloed van massa.
Allez, accurater, snelheidsverschil met doel, het vanachter met klein snelheidsverschil raken zal weinig schade aanrichten dus een onderschepper moet frontaal (waar ook de oorlogskop zit) kunnen treffen, dus moet de lanceerder dicht genoeg bij het traject van het doel opgesteld staan, wat wegens het korte bereik van de raket al problematisch op zich is.
En kinetische energie voegt massa toe, de snelheidsinvloed op energie is
Dat explosief, dat de titaniumfragmenten uit elkaar blaast, ondergaat een chemische reactie, die een snelheid heeft en een druk levert. Dat moet zeker gelijk genoeg zijn, dan de PAC-3 raket zelf, anders lopen de titanium fragmenten voor of achter op de rest van de massa van de onderschepper, waardoor die het doel kunnen missen. Zo een beetje als die F-16 die vorig jaar ergens door de kogelregen van zen eigen kanon vloog. Schieten Aleksei! OK Baas. Ik ga nu accelereren Aleksei. OK Baas. AI AI AI AI Baas!

Die reklaam van Lockheed Martin "PAC-3 missiles defend against incoming threats through direct body-to-body contact delivering exponentially more kinetic energy on the ...", leest ook al als bullsjit. Exponentieel meer kinetische energie. Hoezo, kinetische energie is exponentieel met snelheid, en daar NOG eens exponent van? Dat worden rare formules, tot de vierde macht.

Als je alles zo een beetje in rekening brengt, lijkt dat Patriot systeem me een luxe systeem te zijn. Goe tegen weinig gecoordineerde aanvallen door holderdebolder amalgaam dat alle kleuren mutsen draagt, maar tegen reguliere regime legers, die gecoordineerd en masse attakkeren, met dedicated wapentuig, wordt de reklaamzeppelin rap doorprikt.
En dat is wat we nu me dunkt waarnemen in Oekraine.
De Russen knallen de elektriekproductie en de wapentuigdepots van het Oekrains regime aan gort, spijts de Patriots en véél meer spijts AL de andere luchtafweer, want de Patriot is daar een kwantitatief niemendalleke waarbij de kwaliteit totaal de kwantiteit niet compenseert.
De Patriots zijn goe om President Zelenskys bureau vèr van het front olijfgroen te houden, en daar houdt hun militair nut zowat op. Hun nut ligt voor 99% op propagandavlak.
En dat verslechtert nog als het front dichter komt, zie de paar lanceerders die de Russen kortwiekten toen ze zich effe dichter waagden om Russische luchtvaartuigen binnen bereik te krijgen. 1 treffer was een lol, om 1 of andere reden kregen ontstaken de PAC-? raketten, elk in een andere richting, en vliegend als dronkelappen. "Advanced Capability", de Amerikanen hebben er glazen Whisky in gestoken voor hun Oekrainse Friends meer vergeten dat in de handleiding mede te delen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Wanneer stuurde het Westblok wapentuig / wapenvolk de grens met de Sovjetunie over?
U mag trouwens kiezen van 1991 tot 2024. Ok?

Die grens bestaat niet meer.
Ge hebt *iets gemist.

*Het uiteenvallen van de Sovjet-Unie is een van de belangrijkste gebeurtenissen uit de late 20e eeuw

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik denk dat er bij de Russische machthebbers enorm veel frustratie leeft. Door het ineen klappen van de Sovjet-Unie in 1991 zijn ze zowel in Europa (Baltische Staten) als in centraal Azië (Turkmenistan, Uzbekistan, Tadjikistan enz.) gebied verloren. Meer nog, de Baltische staten zijn toegetreden tot de EU, zijn economisch open gebloeid en hebben nu een levensstandaard welke die van de Russen flink overtreft. Meer nog, Oekraïne was op weg om dat ook te doen. En dat was voor Rusland een nachtmerrie geworden. Stel je voor een onafhankelijke en welvarende Oekraïnse zuiderbuur met een stijgend consumptiepeil waar de meeste sjofele Russen slechts van kunnen dromen.

En sjofel is het echt wel aan de overkant van de grens. Soms ronduit choquerend hoe bepaalde wijken van Russische steden erbij liggen. Poetin had veel beter daar al dat geld geïnvesteerd dat hij gebruikt om zijn agressieoorlog tegen Oekraïne te financiëren.

En voor alle duidelijkheid: de vlogger is een Rus:

Platteland in Karelië:
https://www.youtube.com/watch?v=4XPkFXaBmxI

Moermansk:
https://www.youtube.com/watch?v=xD1M94JUAFw

Archangelsk:
https://www.youtube.com/watch?v=YsBER02JJYw

[kelt]

Het aantal "Slavische broeders" van de nobele Russen is nu wel heel erg beperkt geworden....
De Servische overheid geeft toe dat ze sedert het begin van de SMO al voor omgerekend zowat 800 miljoen Euro wapentuig verkocht hebben,niet aan Oekrainer maar aan naties als....euhm....Tjechie..... bvb....


Uiteraard doen de Tjechen wat ze maar willen met hun gekochte spulletjes zeker?

Voor wie even niet opgelet heeft,de Tjechen zijn zo een beetje de specialisten geworden van het wereldwijd opsnorren van "ongebruikte" artilleriemunitie,of het aanmoedigen van granaatfabrieken buiten Europa om aan Tjechie te leveren (ze weten allemaal dat het uiteindelijk naar Oekraine gaat....maar kunnen toch in eer en geweten *KUCH*zeggen dat ze niks aan de oorlog leveren..)..Speciaal ook "Soviet kalibers" allerhande ,die enigszins moeizaam te bekomen zijn "in het Westen" maar hevig gebruikt op het slagveld,dragen een bijzondere belangstelling weg ....

(De Noord-Koreanen gaan er daarvan miljoenen leveren aan de Wladimir,die zelf "procurement" problemen begint te krijgen voor ZIJn EIGEN munitie,en ik denk niet dat Kim er nog wat beschikbaar gaat hebben voor Volodomir..... )


Enfin....De Russische TV moet er niks meer van hebben,van de Serviers,daar noemen ze die al "goedkope hoeren".....Ach.....de "broeders" met de zo gelijkaardige vlag hebben hen verlaten......